Der Staat beschenkt reiche Konzerne, Hartz-IV-Empfänger aber werden strenger kontrolliert https://www.focus.de/finanzen/boerse/experten/gastbeitrag-gabor-steingart-staat-hilft-firmen-mit-billionen-aber-jeder-hartz-iv-empfaenger-wird-strenger-kontrolliert_id_11908454.html Nein, kann ja nicht sein. Wer behauptet, IGM-Gehälter wären vom Rest der Bevölkerung subventioniert, der ist doch ein Hater.
F. B. schrieb: > Nein, kann ja nicht sein. Wer behauptet, IGM-Gehälter wären vom Rest der > Bevölkerung subventioniert, der ist doch ein Hater. Natürlich bist du ein Hater, sogar der Größte von allen hier im Forum. Willst du das etwa leugnen? F. B. schrieb: > Hartz-IV-Empfänger aber werden strenger kontrolliert Warum auch nicht? Manche Leute kommen sonst eben gar nicht aus dem Quark.
Beitrag #6234207 wurde von einem Moderator gelöscht.
ExDev schrieb:
Bei mir genau das selbe, mehrere Zusagen, dann alle gecancelt. Zuletzt
in Unternehmensberatung nochmal extra nachgefragt ob die Stelle auch
besetzt wird "Jajaja die Krise betrifft uns nicht alles kein Problem..."
das Abgewiegel machte ich schon stutzig da ich vorher schon recherchiert
hatte, dass denen vor der Krise schon viele Kunden abgesprungen sind.
Also hingedackelt zum VG, übliches Blabla, Entscheidung in ein paar
Tagen. Dann kam Absage mit Begründung wegen Corona, kompletter
Einstellungsstop, inzw. haben sie auch alle Stellenanzeigen
rausgenommen.
Habe nächste Woche noch ein Ass im Ärmel, mit mieser Bezahlung
in Kleinst-Klitsche aufm Dorf, ist gleich neben der Dorfschänke mit
Biergarten, kann man sich wenigstens den Frust wegsaufen. ;)
Beitrag #6234282 wurde von einem Moderator gelöscht.
Dechniker schrieb im Beitrag #6234282:
> Die Schänke ist dicht!
Stimmt, geselliges Saufen ist auch vorbei, Oktoberfest gestrichen, ...
Vielleicht gibts bald ne Sonderregelung für Biergärten: Pro Tisch 1-2
Gäste, Bierkrug=Maskenersatz, Tische bischen weiter auseinander, das
müsste reichen.
F. B. schrieb: > Der Staat beschenkt reiche Konzerne, Hartz-IV-Empfänger aber werden > strenger kontrolliert > > https://www.focus.de/finanzen/boerse/experten/gastbeitrag-gabor-steingart-staat-hilft-firmen-mit-billionen-aber-jeder-hartz-iv-empfaenger-wird-strenger-kontrolliert_id_11908454.html > > Nein, kann ja nicht sein. Wer behauptet, IGM-Gehälter wären vom Rest der > Bevölkerung subventioniert, der ist doch ein Hater. Hey was ein Zufall, das ist ja wie bei BYD: -BYD erhält 1 Mrd. Yuan an staatlichen Subventionen nach Automobilabsatzeinbruch - "Der chinesische Technologiekonzern BYD hat eine staatliche Hilfe in Form von Subventionen für das laufende operative Geschäft von der Regierung in Beijing erhalten." https://www.it-times.de/news/byd-erhaelt-1-mrd-yuan-an-staatlichen-subventionen-nach-automobilabsatzeinbruch-134748/ Nein, kann ja nicht sein. Wer behauptet, BYD-Gehälter wären vom Rest der Bevölkerung subventioniert, der ist doch ein Hater. F.B. schnell auf die Barrikaden!
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Alter Hase schrieb: > ATler schrieb: >> Wie gesagt, in deiner Bude verfallen sie, in vielen anderen Konzernen >> wie bspw. Airbus nicht. Schön dass du meine Aussage bestätigst, dass wir >> die Zeiten dokumentieren, nur verfallen tun sie nicht -> Gleittage. > > In "meiner Bude" sprich Megakonzern verfallen sie, da am Monatsende > genullt wird. Es werden aber sowohl positive als auch negative > Zeitkonten genullt. Hmmm, blöd: achkomm! = Alter Hase, jetzt hast dich leider verraten, in dem du als Alter Hase auf den ursprüngl. achkomm Post geantwortet hast. Aber macht nix, ich erzähls keinem, bleibt unter uns :-) Warum man für ein Forum 2 User verwendet, ist mir auch schleierhaft, lustig hier... Hast du noch weitere achkomm+Alter Hase? QWERTZ würde auch noch dazu passen :-)
achkomm! schrieb: > Qwertz schrieb: >> Aber natürlich weißt du genau Bescheid, wie es in allen Konzernen in >> Deutschland geregelt ist. > > Ich hab auch den Eindruck, dass er es mit der Wahrheit nicht so genau > nimmt. Hallo QWERTZ, Alter Hase, achkomm... (bleib doch mal bei einem User bitte!): Den meisten ja, weil ich a) dort bereits gearbeitet habe, b) mein Bruder dort arbeitet, c) meine Frau sowie d) mein bester Kumpel. Bei Conti in diversen Gesellschaften wird es ebenso gehandhabt, keine Nullrunde bei AT. Hensoldt (ehem. Airbus), Rüstung, oben nicht erwähnt, ebenso usw. ... b2t: haut mal wieder Gehälter/Branche/BE raus...
ATler schrieb: > Warum man für ein Forum 2 User verwendet, ist mir auch schleierhaft, > lustig hier... Hast du noch weitere achkomm+Alter Hase? QWERTZ würde > auch noch dazu passen :-) ATler schrieb: > Hallo QWERTZ, Alter Hase, achkomm... (bleib doch mal bei einem User > bitte!) Das ist jetzt sehr billig von dir, nur weil mehrere konträre Meinungen zu deiner geäußert werden, einfach zu unterstellen, dass alles vom gleichen User stammt. Ich kann natürlich nur für mich sprechen, aber ich habe hier im Thread ausschließlich als Qwertz geschrieben, so wie es die Nutzungsbedingungen des Forums vorsehen. Vielleicht solltest du mal darüber nachdenken, dass du auch nicht alles darüber wissen kannst, wie es in Konzernen zugeht, selbst wenn du angeblich hier und dort Bekannte und Verwandte sitzen hast.
ATler schrieb: > Warum man für ein Forum 2 User verwendet, ist mir auch schleierhaft, > lustig hier... Hast du noch weitere achkomm+Alter Hase? QWERTZ würde > auch noch dazu passen :-) Da muss ich euch alle enttäuschen. Ich habe nur einen Nickname. Es kann nur einen geben... Daher bin ich weder Qwertz noch achkomm oder sonstwer. Bin seit über 10 Jahren AT im Großkonzern (größer als 100k MA). Ich war auch nie in BW sondern in anderen Bundesländern. Aktuell in BY. Im geliebten IGM Automotive Bereich. Mir ging es inhaltlich um folgendes: Der Umgang mit den ATlern ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht überall gleich. Mich wundert schon dass es bei uns im Konzern deutschlandweit gleich ist. Sonst kocht jeder Standort sein eigenes Süppchen. Für April durften wir 5 Tage unbezahlten Urlaub einbringen (und dafür in der Sonne faulenzen). Die Putzfrau sagt nun dass für Mai noch 2 Tage dazu kommen sollen. Soviel Freizeit hatte ich no nie... Tarfmitarbeiter bekommen dagegen KUG, mit Aufzahlung auf 80%. Da bei uns 35h üblich sind (Quote!) ist die Beitragsbemessungsgrenze zum Glück kein Hindernis. EG12 ist bei uns sehr selten.
Alter Hase schrieb: > Gehaltsguppenverteilung über x tausend MA: > > AT Level 1 willkürlich zu 100% gesetzt zwecks Normierung > > EG17: ~45% > EG16: ~170% > EG15: ~135% > EG14: ~27% > alle anderen EG & AT jeweils < 27% Ergänzung: das sind die Zieleinstufungen an diesem Entwicklungsstandort in BW, der also nicht mein Standort ist (BY). Ich bin gar kein Entwickler...
alte schrieb: > Alter Hase schrieb: >> Gehaltsguppenverteilung über x tausend MA: >> AT Level 1 willkürlich zu 100% gesetzt zwecks Normierung >> EG17: ~45% >> EG16: ~170% >> EG15: ~135% >> EG14: ~27% >> alle anderen EG & AT jeweils < 27% Kapier die Prozente nicht, was soll das genau aussagen?
Ingo schrieb: > alte schrieb: > Alter Hase schrieb: > Gehaltsguppenverteilung über x tausend MA: > AT Level 1 willkürlich zu 100% gesetzt zwecks Normierung > EG17: ~45% > EG16: ~170% > EG15: ~135% > EG14: ~27% > alle anderen EG & AT jeweils < 27% > > Kapier die Prozente nicht, was soll das genau aussagen? Ist doch nicht so schwer?! Wenn es in einem Unternehmen in Baden-Württemberg eine bestimmte Anzahl x an Mitarbeitern in AT Level 1 gibt, dann sind nur ca. 0,45*x Mitarbeiter in Tarifgruppe EG17 eingruppiert, usw.
Qwertz schrieb: > Natürlich bist du ein Hater, sogar der Größte von allen hier im Forum. > Willst du das etwa leugnen? Ja. Der größte Hater bis du selbst, weil gerade alle meine Prognosen eintreffen. Daimler: Gewinn bricht ein, Prognose gestrichen ‑ Fusion als einziger Ausweg? https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/daimler-gewinn-bricht-ein-prognose-gestrichen-fusion-als-einziger-ausweg-20200249.html?feed=directrssfeed
F. B. schrieb: > Ja. Ich empfinde gerade Trauer. Ich glaube, ich habe noch nie jemanden getroffen, der so verblendet ist. Ich hoffe für dich, dass du irgendwann die schlimmen Erfahrungen der Vergangenheit auch als vergangen akzeptieren kannst. Dass du deine ernsthaft vorhandenen Probleme gelöst bekommst und wieder in die Zukunft schauen kannst. Ich rate dir dafür professionelle Hilfe aufzusuchen. Falls du einfach nur reden möchtest, schreib mir eine PN. Ich höre ab jetzt auf, deine Post zu beantworten. Ich möchte deine Krankheit nicht verschlimmern. Gute Besserung.
Beitrag #6235277 wurde von einem Moderator gelöscht.
Qwertz schrieb: > Ist doch nicht so schwer?! > Wenn es in einem Unternehmen in Baden-Württemberg eine bestimmte Anzahl > x an Mitarbeitern in AT Level 1 gibt, dann sind nur ca. 0,45*x > Mitarbeiter in Tarifgruppe EG17 eingruppiert, usw. Bingo! D.h. EG15 und EG16 dominieren die Verteilung. EG17 gibt es eher selten. Wohlgemerkt Zieleinstufung. Wie lange man der Karotte nachrennt ist mir nicht bekannt.
Die Beiträge von F. B. haben absolut nichts mit dem Thema zu tun und stören ungemein beim Lesen/Recherchieren. Für langfristige Wirtschafts/Weltuntergangsprognosen gibt es doch reichlich eigene Threads.
Herbert Diess gibt zu, dass Tesla der VW AG meilenweit überlegen ist https://www.automobilwoche.de/article/20200425/BCONLINE/200429936/1334/exklusiv--herbert-diess-spricht-intern-klartext-volkswagen-schmiedet-aufholplan-zu-tesla Wie ich bereits mehrfach erwähnt habe, solltet ihr eure letzten Jahre mit IGM genießen. Wundert euch nicht, wenn eure Stelle in fünf Jahren outgesourced wird.
F. B. schrieb: > Herbert Diess gibt zu, dass Tesla der VW AG meilenweit überlegen ist Das Wort meilenweit kann ich in dem Link nicht finden. Sondern: Herbert Diess: „Das Rennen um die Zukunft des Autos ist wirklich offen“, sagte der VW-Konzernlenker. Das Tesla bei SW Themen einen Vorsprungen hat, weil sie nie Altlasten hatten, sondern direkt neu los entwickeln konnten, wurde aber auch nie abgestritten. Um den Vorsprung aufzuholen, gab und gibt es viele Maßnahmen wie z.B. den SW Vorstand und die Software Organisation mit geplanten 5000 internen Programmierern, die bis 2025 von unter 10% auf 60% eigenen Code kommen sollen. Diese Maßnahmen muss man wirken lassen. Ganz wichtig: Wenn nur die Software besser ist, heißt das nicht, dass deswegen alle überzeugt sind und niemand mehr eine andere Marke kauft. Manche interessieren sich mehr für Hardware, Spaltmaße und Design. Manchen kommt es auch auf die Spritpreise an, die aktuell im Keller sind. Dieses Jahr wurden in Norwegen, der Niederlande, Deutschland usw. zum Beispiel deutlich mehr Audi e-tron/Porsche Taycan/e-Golf/e-Up als von allen 3 Tesla Modellen zusammen zugelassen. Dabei geht es mit der eMobilität bei VW erst jetzt richtig los. Jetzt wird fast quartalsweise ein neues Modell auf den Markt kommen, beginnend mit dem ID.3, der für den Sommer 2020 angekündigt ist und daran hat sich nichts geändert. Ich bin sicher, dass VW bis Ende 2022 auch bei reinen Elektrofahrzeugen Weltmarktführer ist. F. B. schrieb: > Wie ich bereits mehrfach erwähnt habe, solltet ihr eure letzten Jahre > mit IGM genießen. Wundert euch nicht, wenn eure Stelle in fünf Jahren > outgesourced wird. Sagst du schon seit 2016 und abgesehen von Corona sind die Zahlen jedes Jahr besser geworden, waehrend Tesla seit 2004 immer noch kein Gewinnjahr vorweisen kann.
Schon beachtlich, wie es F.B. immer wieder schafft, in zahllosen Threads seine Thesen über den Niedergang der deutschen Automobilindustrie zu verbreiten und dabei stets die Leserschaft als seine verhassten IGM-Feinde pauschal zu verunglimpfen. Hilft ihm das wirklich?
Kastanie schrieb: > Hilft ihm das wirklich? Nein, im Gegenteil: Es reitet ihn immer tiefer rein in seinen Wahn. Sehr bedauerlich für alle Seiten.
Logisch schrieb: > Um den Vorsprung aufzuholen, gab und gibt es viele > Maßnahmen wie z.B. den SW Vorstand und die Software Organisation mit > geplanten 5000 internen Programmierern, die bis 2025 von unter 10% auf > 60% eigenen Code kommen sollen. Diese Maßnahmen muss man wirken lassen. Da bin ich mal gespannt wie sie das schaffen wollen. Intern hat man ja kaum Leute die tatsächlich programmieren, die sitzen zum größten Teil in den Tochterunternehmen. Die werden aber mit Sicherheit nicht Teil der Software Organisation werden. Am Ende ist dann "60% eigener Code" auch wieder nur "60% selbst beauftragt bei Tochterunternehmen, bei denen man die Hälfte verdient"
IGM ler von einem OEM hier. Nullrunde dieses Jahr (so wie 2019 auch schon). Damit kann ich keine neuen Gehaltszahlen melden. Damit muss man die 2018er Steigerung auf 3 Jahre stretchen.... wieviel macht das pro Jahr? Irgendwas um die 1,5 Prozent Lohnsteigerung. Also weniger als Inflation. Die Beamten bekamen ueber 3. Firmenrente wurde auch umgestellt und zukuenftige Ansprüche gekuerzt.
ig metaller nullrunde schrieb: > Damit muss man die 2018er Steigerung auf 3 Jahre stretchen.... wieviel > macht das pro Jahr? Irgendwas um die 1,5 Prozent Lohnsteigerung. Also > weniger als Inflation. > > Die Beamten bekamen ueber 3. Und das völlig zurecht: https://oeffentlicher-dienst.info/tvoed/tr/2018/entwicklung2017.html
ig metaller nullrunde schrieb: > Nullrunde dieses Jahr (so wie 2019 auch schon). Dieses Jahr: Korrekt, aber auch vernünftig wegen der Corona-Krise. Aber im Jahr 2019 gab es zum ersten mal das neue tarifliche Zusatzentgelt T-ZUG. Damit bin ich sehr zufrieden. Das sind immerhin 400 € Sockelbetrag plus 27,5 % eines Monatsgehalts, die obendrauf kommen.
ig metaller nullrunde schrieb: > Firmenrente wurde auch umgestellt und zukuenftige Ansprüche gekuerzt. Das ist mir unbekannt. Das scheint etwas Spezifisches nur bei deinem Arbeitgeber zu sein. Für mich wird weiterhin jedes Jahr vom Unternehmen zusätzlich in eine Pensionskasse eingezahlt, ohne daß ich dafür selbst etwas aufbringen muss.
Daimler schult Chefs für Trennung von Mitarbeitern Trennungsabsicht soll den Mitarbeitern unmissverständlich kommnuiziert werden. Es ist jeder Eindruck zu vermeiden, dass es noch eine Spielraum für Verhandlungen gäbe. https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.daimler-jobabbau-daimler-schult-chefs-fuer-trennung-von-mitarbeitern.c23089b4-49a9-4ead-a3d3-19006a5d160c.html Junge, jetzt wird es ernst. Interessante Zeiten. War da was mit Jobgarantie?
ig metaller nullrunde schrieb: > Nullrunde dieses Jahr (so wie 2019 auch schon). Bei mir nicht. Kleine Zusatzaufgabe übernommen mit variabler Gehaltserhöhung, je nach Umfang der Zusatzaufgabe. Sollten aber so zwischen 11 und 23 % mehr werden. Im Idealfall erreiche ich damit IGM-Gehaltsniveau. Ja, ich weiß: Kann nicht sein, alles nur gelogen, bin ein Hater.
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F. B. schrieb: > Daimler schult Chefs für Trennung von Mitarbeitern Als Informatiker oder ET-Ingenieur bei Daimler würde ich die 300k Abfindung freudestrahlend annehmen (Opel hat ja nach 2018 nach 20 Verlustjahren bis 280k ausgezahlt und Daimler hatte Q1 immer noch Gewinn) sehr glücklich annehmen und z.B. zu VW wechseln. VW will immer noch nicht betriebsbedingt kündigen, sondern stellt Informatiker und ET-Ingenieure ein. F. B. schrieb: > Ja, ich weiß: Kann nicht sein, alles nur gelogen, bin ein Hater. Na endlich siehst du es ein und verstehst was fast alle in diesem Forum von dir halten.
F. B. schrieb: > Im Idealfall erreiche ich damit > IGM-Gehaltsniveau. Was ist denn deiner Meinung nach "IGM-Gehaltsniveau"?
jk schrieb: > Was ist denn deiner Meinung nach "IGM-Gehaltsniveau"? Er bekommt mit Bonus, 50h Woche und Diebstahl nach 15 Jahren nun das, was ein Absolvent im Ländle mit EG11 von Anfang an bekommt.
F. B. schrieb: > Im Idealfall erreiche ich damit IGM-Gehaltsniveau. Willkommen im Club derjenigen, die unseren Staat durch hohe Steuern und Abgaben unterstützen, insbesondere in Zeiten der weit ausgedehnten Kurzarbeit.
Alter Hase schrieb: > Willkommen im Club derjenigen, die unseren Staat durch hohe Steuern und > Abgaben unterstützen, insbesondere in Zeiten der weit ausgedehnten > Kurzarbeit. Also ich arbeite lieber Vollzeit, werde auch voll bezahlt und zahle meine Steuern und Abgaben als Kurzarbeit zu machen.
Daimler plant beim Stellenabbau ein knallhartes Vorgehen. Jobsicherung bedeutet keine Garantie. https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.daimler-doppeldeutig.85ec12e6-9607-45e8-90ef-ec9b0b98df8d.html Hatte ich euch das nicht auch prophezeit, dass ihr euch mit eurer Jobgarantie im Ernstfall den Hintern abwischen könnt? Und was die Abfindungen in sechsstelliger Höhe betrifft, von der manche träumen: Es gibt keinen Rechtsanspruch auf Abfindung.
Der Ex-Daimleringenieur fährt dann im Herbst mit seinem Benz "uff de Fildre" um Krautköpfe zu ernten. Statt weisser Kittel gibts dann nen weissen Plastiklatz. Ob so ein Edelingenieur überhaupt unfallfrei mit einem Messer umgehen kann?
Logisch schrieb: > VW will immer noch nicht betriebsbedingt kündigen, sondern stellt Informatiker und ET-Ingenieure ein. Mal die Stellenausschreibungen dazu gesehen? Ich weiß ja ned wie das Ausbildungsniveau bei Daimler-Ingenieuren ist, aber ich bezweifle, dass sich da viele finden die die Anforderungen nur ansatzweise erfüllen Die einzigen die ich bisher gesehen habe verlangten nach Dr in Computer Science mit erheblicher Forschungsreputation und ähnlichen Kalibern...
Tausende Mitarbeiter müssen gehen - Interne Dokumente aufgetaucht: Wie die Daimler-Manager für den Stellenabbau üben „Die Situation ist im gesamten Unternehmen sehr kritisch“, ist einer der Leitsätze. https://www.focus.de/finanzen/boerse/tausende-mitarbeiter-muessen-gehen-interne-dokumente-aufgetaucht-wie-die-daimler-manager-fuer-den-stellenabbau-ueben_id_11932178.html Schon komisch, dass ich als Außenstehender die kritische Lage schon seit vier Jahren erkenne, während die Daimler-Mitarbeiter hier im Forum noch von ihrer Jobgarantie und IGM-Gehaltserhöhungen phantasieren. Und weiter im Text: Daimler ist nicht das einzige Unternehmen, dass in diesen Tagen Kündigungen aussprechen muss. Viele Großkonzerne hätten das auch ohne die Corona-Krise getan. https://www.focus.de/finanzen/boerse/tausende-mitarbeiter-muessen-gehen-interne-dokumente-aufgetaucht-wie-die-daimler-manager-fuer-den-stellenabbau-ueben_id_11932178.html Damit sind Qwertz und EhrlicheAushnahmeHier, die hier ständig behaupten, Corona wäre an allem schuld, einmal mehr der Lüge überführt. Ebenso die angebliche Jobsicherheit bei Großkonzernen. Lufthansa meldet möglicherweise sogar bald Insolvenz an, da man keine Staatsbeteiligung will. Und noch was zu Daimler: Der Betriebsrat spricht sich gegen dicke Abfindungen aus! Was der Autor im Focus schreibt, ist Unsinn. Mitarbeiter müssen bei betriebsbedingter Kündigung NICHT abgefunden werden, da es keinen Rechtsanspruch auf Abfindung gibt. Entweder der Konzern macht das freiwillig oder der Richter entscheidet, ob es eine Abfindung gibt oder nicht. Daimler-Betriebsrat fordert Stopp von Abfindungsaktion https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.personalabbau-in-der-corona-krise-daimler-betriebsrat-fordert-stopp-von-abfindungsaktion.33d49a04-bdcc-4bd6-983b-d5325af602a0.html
Lufthansa prüft Insolvenz in Eigenverwaltung Im Fall der Insolvenz in Eigenverwaltung besteht die Möglichkeit, sich zahlreicher Verpflichtungen gegenüber Lieferanten und anderen Gläubigern zu entledigen. Auch Pensionslasten und unvorteilhafte Tarifverträge stünden zur Disposition. https://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/wirtschaft_nt/article207568283/Nervenkrieg-um-Lufthansa-wird-haerter.html So schnell kann es gehen. Demnächst gibt es bei Lufthansa dann auch nur noch Klitschengehälter.
F. B. schrieb: > während die Daimler-Mitarbeiter hier im Forum noch von ihrer Jobgarantie > und IGM-Gehaltserhöhungen phantasieren. Nenn doch mal welche. Ich kenne hier aus dem Forum keinen einzigen Ingenieur bei Daimler, der das behauptet hat.
F. B. schrieb: > Daimler schult Chefs für Trennung von Mitarbeitern > > Trennungsabsicht soll den Mitarbeitern unmissverständlich kommnuiziert > werden. Es ist jeder Eindruck zu vermeiden, dass es noch eine Spielraum > für Verhandlungen gäbe. > > https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.daimler-jobabbau-daimler-schult-chefs-fuer-trennung-von-mitarbeitern.c23089b4-49a9-4ead-a3d3-19006a5d160c.html > > Junge, jetzt wird es ernst. Interessante Zeiten. War da was mit > Jobgarantie? Das ist echt ein Brett, WENN es denn stimmen sollte. Hat jedenfalls schon was von „Ami-Methoden“ und erinnert mich stark an den Film Up In The Air mit G. Clooney. Da wird es für einige, zumindest gehaltstechnisch, einen harten Aufschlag auf den Boden der Realität geben. Daimler zahlt i.d.R. schon Premiumgehälter, die musst du woanders erst einmal bekommen.
F. B. schrieb: > Daimler schult Chefs für Trennung von Mitarbeitern > > Trennungsabsicht soll den Mitarbeitern unmissverständlich kommnuiziert > werden. Es ist jeder Eindruck zu vermeiden, dass es noch eine Spielraum > für Verhandlungen gäbe. > > https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.daimler-jobabbau-daimler-schult-chefs-fuer-trennung-von-mitarbeitern.c23089b4-49a9-4ead-a3d3-19006a5d160c.html Der Artikel ist zweifellos interessant, könnte aber für zig Großkonzerne stehen. Natürlich gibt es strukturelle Probleme, insbesondere in der Automobilbranche, die man dann im Zuge einer x-beliebigen Krise (heute heißt die Corona und morgen anders) versucht elegant zu lösen. Es ist in meinen Augen auch nicht unüblich was von den FK verlangt wird, Stellenabbau auch nicht. Wichtig ist dass dafür was neues kommt und neues Wachstum und Gewinn generiert werden kann. Das ist in KMU auch nicht anders und tendenziell eher härter und direkter. Eine absolute "Jobgarantie" kann und wird es nicht geben. Nichts ist risikolos. Hire and fire wie in den USA möchte ich allerdings nicht haben. Insofern finde ich sind wir in D ganz gut aufgestellt, wenn auch nicht perfekt. Die IGM hat hierzu Ihren Teil beigetragen. Summa summarum relativiert sich das Gerede vom sagenumworbenen Disneyland. Gekocht wird immer noch mit Wasser, egal wo. Der Druck bleibt variabel.
Alter Hase schrieb: > Summa summarum relativiert sich das Gerede vom sagenumworbenen > Disneyland. Gekocht wird immer noch mit Wasser, egal wo. Der Druck > bleibt variabel. Wer das als Disneyland bezeichnet, der gibt damit nur zu in einem Drecksloch zu arbeiten. ;)
Alter Hase schrieb: > Das ist in KMU auch nicht anders und tendenziell eher härter und > direkter. So ist es. Natürlich ist in einem IGM Unternehmen auch nicht alles perfekt, aber die Arbeitsbedingungen in der Regel einfach sehr viel besser als in einem KMU. Dort werden Leute schneller auf die Straße gesetzt, wenn Not am Mann ist; und dicke Abfindungen gibt es dort freilich gar nicht.
Urlaubssperre bei Daimler Um „Arbeitsplätze und Liquidität“ zu sichern gilt für Beschäftigte von Daimler eine Urlaubssperre bis Ende Juni. Gesamtbetriebsratschef Michael Brecht sagte der WirtschaftsWoche, dass er Daimler „momentan in einer ernsthaften Situation“ sehe. https://www.wiwo.de/unternehmen/auto/sicherung-von-arbeitsplaetzen-und-liquiditaet-urlaubssperre-bei-daimler/25785616.html Die Lage scheint ernst zu sein.
Ich fahre ein Auto von einem deutschen Hersteller, Baujahr 2001. Das läuft, läuft und läuft, ausser Verschleissteile musste nie groß was gemacht werden. Dabei ist es als Pendlerfahrzeug im Einsatz und hat über 300 tsd km auf der Uhr. Wozu muss man also alle paar Jahre ein so teures Auto kaufen, was mit ein paar Extras ein kleines Vermögen kostet und rasant an Wert verliert? ich vermute auch, dass das typische "Daimlerfahrerklientel" immer mehr ausstirbt. Wie sagt man so schön: Opas letzter Wille, ein Mercedes. Für viele junge Leute mit Geld ist ein Auto immer weniger ein Statussymbol, ein Daimler gilt da eher als "spiessig". Sonst geht der Trend eher in Richtung Car Sharing und E-Bike oder als Familie nur noch ein Auto, das eher als Gebrauchsgegenstand gesehen wird. Bleiben einzig noch Firmenwägen, aber ob man allein davon leben kann wie bisher?
Kein Autofreak schrieb: > Für viele junge Leute mit Geld ist ein Auto immer weniger ein > Statussymbol, ein Daimler gilt da eher als "spiessig". Sonst geht der > Trend eher in Richtung Car Sharing und E-Bike oder als Familie nur noch > ein Auto, das eher als Gebrauchsgegenstand gesehen wird. Dass Daimler tendenziell als spießig gilt, da gebe ich dir recht. Aber vom Ansatz "Sharing Economy" bin ich überhaupt nicht überzeugt, dass sich das im großen Stil durchsetzt. Ich möchte, dass mein Auto mir alleine gehört, dann weiß ich auch, dass es pfleglich behandelt wird. Irgendwelche fremden Leute furzen mir nicht in die Sitze und geben bei kaltem Motor schon Vollgas. Das Geld dafür gebe ich sehr gerne aus, das ist es mir definitiv wert (ich kaufe auch immer nur Neuwagen). Ein Auto ist für mich mehr als ein einfacher Gebrauchsgegenstand; Statussymbol vielleicht ein wenig, aber offen angeben tue ich damit nicht, ich bin ja kein Prolet.
F. B. schrieb: > Die Lage scheint ernst zu sein. Die Lage ist ernst. Auch bei uns. Die Kurzarbeit weitet sich aus (ca. 50% im Mai). Dank hoher Gehälter im IGM habe ich aber NULL Probleme meine Mitarbeiter für Kurzarbeit zu begeistern. Im Gegenteil: kann ich bitte noch mehr davon haben?? Wer dank Konzernzuschuss für max ca. 20% Gehaltsverzicht bis zu null Arbeitszeit wählen kann ... Bedingungsloses Grundeinkommen ist dagegen ein Witz. Für die Gehälter bedeutet das auch: Bonus 2020 wird (sehr) klein. Vielleicht 20%? Das wäre auf jeden Fall schon das absolute Minimum der letzten 11 Jahre. Für 2019 gab es (bei mir) ca. 50% der maximal möglichen Summe. Der Rekord lag bei rund 90%. Das waren Zeiten...
Jeder, der in den lezten Jahren auch nur minimal ein Auge offen hatte, konnte sehen, dass es mit Daimler und co. bergab geht. Sicher, durch Corona wird das jetzt beschleunigt, aber wer einmal mit dem Daimler Kontakt hatte, wollte entweder dort anfangen, weil man praktisch viel Geld für wenig Substanz bekommt und schön viel heißte Luft produziern kann, oder hat sich gewundert, wie lange ein Konzern Errungenschaften aus der Vergangenheit so gut leben kann. Praktisch die gesamte Wertschöpfung passiert außerhalb von Daimler, mal die Menschen am Band ausgenommen. Ich kann mich an zwei besonders arme Daimler-Jünger erinnern, die stolz ein innovatives Daimler Projekt vorgestellt hatten, dass letzlich nichts anderes war als eien normale Website, zugegeben eine schicke Webseite. Das Teil hat über eine Million gekostet, weil alles in Dienstleisterhierachien und einem großen Managementwasserkopf versickert ist. Die haben gar nicht bemerkt, wie absurd es ist und waren vollkommen begeistert von ihrer kleinen Webseite.
Der Neid, der ganzen armen Krauter und ANÜler auf die ganze IGM Automotive Branche lässt mich jedes mal schmunzeln. Und ich arbeite da noch nicht mal.
Cyblord -. schrieb: > Der Neid, der ganzen armen Krauter und ANÜler auf die ganze IGM > Automotive Branche lässt mich jedes mal schmunzeln. Und ich arbeite da > noch nicht mal. Ich nehme das auch äußerst erheitert zur Kenntnis. Zum Glück bin ich in einer Branche tätig, die durch Corona sogar noch an Bedeutung gewinnt.
Cyblord -. schrieb: > Der Neid, der ganzen armen Krauter und ANÜler auf die ganze IGM > Automotive Branche lässt mich jedes mal schmunzeln. Und ich arbeite da > noch nicht mal. Die Angestellten der ANÜler, welche von den Konzernen abhängig sind, wird es noch viel schlechter gehen. Da gibt es i.d.R. weder Abfindung, noch Frühpension, sondern einfach die betriebsbedingte Kündigung, weil Aufträge fehlen.
Cyblord -. schrieb: > Der Neid, der ganzen armen Krauter und ANÜler auf die ganze IGM > Automotive Branche lässt mich jedes mal schmunzeln. Und ich arbeite da > noch nicht mal. Wo sind denn ANÜler neidisch? Habe im Forum bisher nichts derartiges gesehen.
Cyblord -. schrieb: > Der Neid, der ganzen armen Krauter und ANÜler auf die ganze IGM > Automotive Branche lässt mich jedes mal schmunzeln. Und ich arbeite da > noch nicht mal. Neid? In „meiner“ Branche gibt es immerhin keinen so massiven Stellenabbau, wie er in der gesamten Automotive Branche zu erwarten ist! Worauf soll man da also genau neidisch sein? Ich hätte jedenfalls keine Lust in einigen Monaten auf das Amt zu rennen um Stütze zu beantragen. Naja, bleiben immer noch die ganzen „Krauter“ für die Elitearbeitnehmer. Mal schauen, wie die dort zurecht kommen, mit 30% weniger Gehalt und 50% mehr erwarteter Arbeitsleistung. Wahrscheinlich werden die Burnout-Zahlen dann rapide steigen. :)
mastermind schrieb: > Mal schauen, wie die dort zurecht kommen, mit 30% weniger Gehalt und 50% > mehr erwarteter Arbeitsleistung. Das ist mit mir nicht zu machen.
Wo ist der Neid? Ich verdiene effektiv fast genauso viel, wie im Konzern, habe viel weniger Firmenpolitik und mehr Gestaltungsspielraum. Natürlich ist das nicht für jeden etwas, aber man muss auch mal anerkennen, dass nicht jeder einen 9-to-5 will. Wenn man nicht auf Kritik eingeht und es als Neid abstempeln will, bitte. Aber das betätigt ja nur die Vorurteile über den Hochmut in diesen Firmen.
Ich arbeite in einem "IGM-Disneyladen", aber weder in der Automobilbranche noch bei Siemens. Bei uns macht es keinen Unterschied ob mit oder ohne IGM, tendenziell zahlen nicht IGM besser, aber es gibt auch nahezu kaum KMUs in dem Bereich. Soll ich mich jetzt auch als Nutznießer des IGM-Sozialismus schlecht fühlen oder nicht? Mehr Gehalt habe ich dadurch nicht.
Alter Hase schrieb: > F. B. schrieb: >> Die Lage scheint ernst zu sein. > > Die Lage ist ernst. Auch bei uns. Die Kurzarbeit weitet sich aus (ca. > 50% im Mai). Dank hoher Gehälter im IGM habe ich aber NULL Probleme > meine Mitarbeiter für Kurzarbeit zu begeistern. Im Gegenteil: kann ich > bitte noch mehr davon haben?? Freut euch mal nicht zu früh. Bei Lufthansa gab es auch Tarifvertrag mit überbezahltem Personal. Damit ist jetzt Schluß. Lufthansa-Piloten bieten Gehaltsverzicht bis 45 % an https://www.tagesschau.de/wirtschaft/lufthansa-gehaltverzicht-101.html
Autokonzerne fordern Hilfe vom Staat - Kurz vor Auto-Gipfel mit Kanzlerin: Gewerkschaft will Prämie für Neuwagen verhindern https://www.finanzen100.de/finanznachrichten/boerse/kurz-vor-auto-gipfel-mit-kanzlerin-gewerkschaft-will-praemie-fuer-neuwagen-verhindern_H303095412_11945424/ Sehr gut. Wäre auch rausgeschmissenes Geld, da die meisten Arbeitsplätze in der Automobilindustrie sowieso abgebaut werden.
Wer bezahlt eigentlich diesen rasenden Reporter, der so artig hier täglich zig Links zusammenträgt und in allen möglichen Threads ausbreitet?
Kastanie schrieb: > Wer bezahlt eigentlich diesen rasenden Reporter, der so artig hier > täglich zig Links zusammenträgt und in allen möglichen Threads > ausbreitet? Ohne Familie und Freunde ist der Tag halt ziemlich lang.
Kastanie schrieb: > Wer bezahlt eigentlich diesen rasenden Reporter, der so artig hier > täglich zig Links zusammenträgt und in allen möglichen Threads > ausbreitet? Er braucht keine Bezahlung dafür. Sein schlechter Charakter lässt ihn über jede schlechte Nachricht bezüglich der deutschen Wirtschaft jubeln. Das ist einfach nur krank, vor allem, da er ja selbst ein winziger Teil dieser Wirtschaft und auch Steuerzahler ist, sofern man ihm glaubt, dass er tatsächlich berufstätig ist. Man kann ihm nur wünschen, dass sein Hass und seine Missgunst irgendwann auf ihn selbst zurückschlägt.
Er bezeichnet sich ja eigentlich als Genie. Man sagt, dass Genie und Wahnsinn eng beeinander liegen. Dann würde ich fast diagnostizieren, dass hier der Wahnsinn extrem dominiert. Denn wen interessieren seine Gedankengänge eigentlich? Das hat nicht mal damit zu tun, ob es richtig oder falsch ist, was er hier prophezeit. Ich finde es schlichtweg wahnhaft irr, was da abgeht.
Qwertz schrieb: > mastermind schrieb: >> Mal schauen, wie die dort zurecht kommen, mit 30% weniger Gehalt und 50% >> mehr erwarteter Arbeitsleistung. > > Das ist mit mir nicht zu machen. LOL. Das dachten die Lufthansapiloten bisher auch.
Qwertz schrieb: > Man kann ihm nur wünschen, dass sein > Hass und seine Missgunst irgendwann auf ihn selbst zurückschlägt. Bisher nicht. Mein Gehalt steigt explosionsartig. Dieses Jahr wieder mindestens 10 % mehr, eher 20 %. Das wären dann seit der Kündigung vor zwei Jahren 30-40 % Gehaltssteigerung. Von den ganzen anderen (auch nichtmateriellen) Vorzügen des neuen Jobs ganz zu schweigen. Job dürfte auch sicher sein, da unsere Klitsche mittel- bis lanfristig ein Krisengewinnler sein wird.
F. B. schrieb: > Bisher nicht. Mein Gehalt steigt explosionsartig. Hoffentlich wird dabei niemand schwer verletzt. F. B. schrieb: > Das wären dann seit der Kündigung vor zwei Jahren 30-40 % > Gehaltssteigerung. Bis zu deiner nächsten Kündigung durch asoziales Verhalten. Auf niedrigem Niveau lassen sich hohe prozentuale Steigerungen natürlich leicht realisieren, in absoluter Summe kommt trotzdem nicht viel dabei herum.
F. B. schrieb: > Das wären dann seit der Kündigung vor > zwei Jahren 30-40 % Gehaltssteigerung. Stimmt gar nicht. Nochmal nachgerechnet: Im Idealfall sind es sogar fast 50 % Gehaltssteigerung innerhalb von zwei Jahren.
F. B. schrieb: > Freut euch mal nicht zu früh. Bei Lufthansa gab es auch Tarifvertrag mit > überbezahltem Personal. Damit ist jetzt Schluß. > > Lufthansa-Piloten bieten Gehaltsverzicht bis 45 % an Bei Topverdienern wie Piloten fällt der Verlust besonders heftig aus, ist aber i.d.R. nicht existenzbedrohend. Piloten haben sich eigenverantwortlich und freiwillig für - und bewusst gegen eine Karriere als Finanzberater im Internet - ihren jetzigen Beruf entschieden. Es wird also triftige Gründe dafür geben, auch wenn es heftige temporäre Krisen gibt. Es steht übrigens jedem frei, einen überbezahlten Job zu ergreifen. Darüber zu schimpfen sehe ich nicht als zielführend an.
Qwertz schrieb: > Auf > niedrigem Niveau lassen sich hohe prozentuale Steigerungen natürlich > leicht realisieren, in absoluter Summe kommt trotzdem nicht viel dabei > herum. Also in absoluten Zahlen bewege ich mich jetzt im IGM-Bereich.
Alter Hase schrieb: > Es steht übrigens jedem frei, einen überbezahlten Job zu ergreifen. > Darüber zu schimpfen sehe ich nicht als zielführend an. Ihr dürfte verdienen, so viel ihr wollt. Aber schreit nicht nach dem Steuerzahler, wenn euer Konzern pleite geht, weil ihr zu teuer seid.
Bitte bleibt bei der oben genannten Vorlage. Danke. (Thread idealerweise ohne Diskussionen) --------------------------------------------------- Studium : Alter : Erfahrung : Fachgebiet: --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Region : Mitarbeiter : ~ Erreichbark. : ~ --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Führung : Tätigkeit : Arbeitszeit : Überstunden: Urlaub : Gehalt : Entwicklung : Zusatzleist. :
F. B. schrieb: >Ihr dürfte verdienen, so viel ihr wollt. Danke. Genau das machen wir. > Aber schreit nicht nach dem Steuerzahler, wenn euer Konzern pleite geht, > weil ihr zu teuer seid. Warum sind Konzerne wie Volkswagen, BMW, Daimler, Bosch, Continental, Siemens usw. zu teuer?? Woran kann man das ablesen? Was ist das Kriterium? Die gleiche Frage stellt sich auch für KMÜs, welche von den sind zu teuer? Kurzarbeit ist eine gewollte, flächendeckende Maßnahme, die sich in D bewährt hat.
F. B. schrieb: > Also in absoluten Zahlen bewege ich mich jetzt im IGM-Bereich. Toll für dich! Ist dein verletztes Ego damit jetzt endlich geheilt, und du gibst nun endlich Ruhe? Ich fürchte leider nein. F. B. schrieb: > Ihr dürfte verdienen, so viel ihr wollt. Nanu, plötzlich doch? > Aber schreit nicht nach dem > Steuerzahler, wenn euer Konzern pleite geht, weil ihr zu teuer seid. Mein Arbeitgeber geht nicht pleite, und schon gar nicht wegen meines Gehalts, das sind in der Gesamtbetrachtung doch nur Peanuts für so ein großes Unternehmen. Zudem leiste ich für mein Geld ja auch etwas, trage mit meiner Arbeit zur Wertschöpfung bei. Ich fühle mich nicht überbezahlt. Volker J. schrieb: > Bitte bleibt bei der oben genannten Vorlage. Danke. (Thread idealerweise > ohne Diskussionen) Ich denke nicht daran. Ein Forum ist zur Diskussion da, und nicht zum Ausfüllen von Formularen.
F. B. schrieb: > Also in absoluten Zahlen bewege ich mich jetzt im IGM-Bereich. Nachmal die Frage: Was ist denn deiner Meinung nach "IGM-Bereich"? Du areitest 40 Stunden und bekommst das wofür der IGM-ler 35 ohne Leistungszulage arbeited?
F. B. schrieb: > Alter Hase schrieb: > F. B. schrieb: > Die Lage scheint ernst zu sein. > > Die Lage ist ernst. Auch bei uns. Die Kurzarbeit weitet sich aus (ca. > 50% im Mai). Dank hoher Gehälter im IGM habe ich aber NULL Probleme > meine Mitarbeiter für Kurzarbeit zu begeistern. Im Gegenteil: kann ich > bitte noch mehr davon haben?? > > Freut euch mal nicht zu früh. Bei Lufthansa gab es auch Tarifvertrag mit > überbezahltem Personal. Damit ist jetzt Schluß. > > Lufthansa-Piloten bieten Gehaltsverzicht bis 45 % an > > https://www.tagesschau.de/wirtschaft/lufthansa-gehaltverzicht-101.html Ach ja, die lieben Piloten der LH. Versuchen jetzt ihren Ar... ähhh ihre üppige Betriebsrente zu retten, indem sie sich ungewohnt gönnerhaft und solidarisch präsentieren, nachdem sie ihr eigenes Unternehmen samt zahlender Kundschaft zuvor jahrelang mit Streiks tyrannisiert haben, nur um noch ein paar Prozentpunkte mehr rauszuquetschen. Karma is a bitch...
--------------------------------------------------- Studium : Maschbau Alter : 33 Erfahrung : 7 Jahre Fachgebiet: --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Mittelstand Region : Niedersachsen Mitarbeiter : ~100 Erreichbark. : 15 Minuten (Rad) --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Techn. Projektleitung, Abteilungsleitung Führung : fachlich, disziplinarisch Tätigkeit : hauptsächlich technische Projektleitung, aber auch Managementaufgaben und fachliche Detailarbeit Arbeitszeit : 40h Überstunden: ~15h pro Monat Urlaub : 30d Gehalt : 90k Entwicklung : Zusatzleist. : nicht nennenswert
Paul schrieb: > Tätigkeit : hauptsächlich technische Projektleitung, aber auch > Managementaufgaben und fachliche Detailarbeit Was machst du eigentlich nicht? Typisch Klitsche, darfst du vielleicht auch noch die Toiletten schrubben?
Alter Hase schrieb: > F. B. schrieb: >> Die Lage scheint ernst zu sein. > > > Für 2019 gab es (bei mir) ca. 50% der maximal möglichen Summe. Der > Rekord lag bei rund 90%. Das waren Zeiten... 2019 war ein super Jahr. Eigene Ziele 183 %, Unternehmensziele 254 %, April 2020 AT damit akzeptabel :-) Da wird aus einem 13. ganz schnell mal ein 14. und 15. Gehalt :-) Kann hier jemand von den Moderatoren bitte mal den FB für sein Gespamme verwarnen? Wir sind HIER im Gehalts-Thread, er postet hier aber ständige seine Links zu irgendwelche nichtsaussagenden Zeitungsartikel zu Automotive. Total am Thema vorbei. Es nervt langsam.
ATler schrieb: > 2019 war ein super Jahr. Eigene Ziele 183 %, Unternehmensziele 254 %, > April 2020 AT damit akzeptabel :-) Da wird aus einem 13. ganz schnell > mal ein 14. und 15. Gehalt :-) Das geht bei mir leider nicht. Bei 15% bezogen auf das Jahregehalt ist das theoretische Maximum erreicht. Zielerreichung darüber hinaus ist zwar rein rechnerisch möglich, aber die Summe wird dann gedeckelt. Früher gab es höhere variable Anteile im Bonus, das wurde aber für die jeweiligen AT Stufen nach unten angepasst (dafür wurde das feste Grundgehalt erhöht, aber nicht 1:1).
"Die Pflegerin, die heute alle beklatschen, soll die Boni und Dividenden der Autoindustrie bezahlen? Das geht nicht", findet Grünen-Parteivorsitzender Robert Habeck. https://www.focus.de/kultur/kino_tv/focus-fernsehclub/tv-kolumne-anne-will-automobilverband-will-mehr-staatliche-hilfe-scholz-stichelt-zurueck_id_11950037.html LOL. Habeck ist ein Hater.
F. B. schrieb: > "Die Pflegerin, die heute alle beklatschen, soll die Boni und > Dividenden > der Autoindustrie bezahlen? Das geht nicht", findet > Grünen-Parteivorsitzender Robert Habeck. > > https://www.focus.de/kultur/kino_tv/focus-fernsehclub/tv-kolumne-anne-will-automobilverband-will-mehr-staatliche-hilfe-scholz-stichelt-zurueck_id_11950037.html > > LOL. Habeck ist ein Hater. Bist du schon wieder arbeitslos, sodass du den ganzen Tag hier im Forum abhängst? Bin noch Student und arbeite nebenher alle 2 Semester für die Uni als Tutor in Informatik (weniger wegen dem Geld, sondern für die persönliche Entwicklung vor Gruppen zu sprechen und diese zu leiten; Mittlerweile macht mir die Arbeit auch viel Spaß). Zusätzlich arbeite hauptsächlich als Werkstudent in der freien Wirtschaft. --------------------------------------------------- Studium : Bachelor Informatik (noch nicht abgeschlossen) Alter : 21 Erfahrung : 2 Jahre Fachgebiet: --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : TU München Region : München Mitarbeiter : 10.000 Erreichbark. : 40 Minuten (ÖPNV), 0 Minuten vom Campus aus (im selben Fakultätsgebäude) --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Tutor (Grundlagen Java und Programmierung) Führung : Tätigkeit : Tutor Stunden abhalten, Hausaufgaben korrigieren Arbeitszeit : 10h Überstunden: Urlaub : Gehalt : 11,2€/h Entwicklung : + 0.3€/h, normale Steigerung im öffentlichen Dienst Zusatzleist. : 13. Gehalt, keine Mahngebühren bei der Uni-Bibliothek, Homeoffice bei Korrekturen
Glaubst Du das interessiert hier jemanden? Geh mal weiter an Deiner TU spielen...
Student schrieb: > (weniger wegen dem Geld, sondern für die persönliche > Entwicklung vor Gruppen zu sprechen und diese zu leiten; Was ist denn das für ein wirres Geschwätz?
Coronabier schmeckt nicht schrieb: > Student schrieb: >> (weniger wegen dem Geld, sondern für die persönliche >> Entwicklung vor Gruppen zu sprechen und diese zu leiten; > Was ist denn das für ein wirres Geschwätz? Weißt du überhaupt was ein Tutorium ist? In der Schule und am Anfang vom Studium war ich noch recht schüchtern und hatte Angst vor größeren Gruppen zu sprechen. Deshalb habe ich mir überlegt um an meinen "Social Skills" zu arbeitenm indem ich in einem Fach in dem ich mich sehr gut Auskenne Tutor zu werden. Dazu gab es von der Uni auch ein 3 tägiges Tutorenseminar, welches auf die 1. Tutorstunde vorbereitet hat. Ein Tutorium dauerte dann 180 Minuten in denen ich ca. 25 Studenten nochmals den Stoff aus der Vorlesung zusammenfasste und ihnen beim lösen von Übungsaufgaben half. Von der Übungsleitung bekamen wir die Übungsaufgaben samt Musterlösung, die Gestaltung des Ablaufs war allerdings uns überlassen (wurde auch mit 1h Vorbereitunszeit bezahlt). Das habe ich mit leiten gemeint, also überlegen wie man welche Aufgabe bespricht. Denn das ist nicht immer einfach die Studenten zum mitmachen zu motivieren. Die ersten zwei Tutorien waren noch sehr schlimm, aber ab dann lief es sehr gut. Ich muss sagen, dass das eine wirklich gute Entscheidung war, die mir persönlich auch viel gebracht hat. Meine Schüchternheit ist fast volkommen weg und vor größeren Gruppen zu sprechen bereitet mir nun auch keine Probleme mehr.
Mathis, ich war in dein Tutorem. Alter kannst du Job besorgen wegen Corona?
@Student Lass dich hier nicht aus der Reserve locken. Das sind ausschließlich neidische Oberdödel, die hier unter verschiedneen Nicks generell nur Stunk machen wollen (Corona-Koller). Und auf F.B. sollte man möglichst nicht eingehen, sonst denkt er, dass seine unsägliche "rasende-Reporter"-Tätigkeit hier auch noch Beachtung findet.
Neidisch auf 11,20 Euro Stundenlohn oder was meinst Du? Lies mal den Thread-Titel...
Hospitant schrieb: > Neidisch auf 11,20 Euro Stundenlohn oder was meinst Du? Neidisch auf die positive Einstellung und die sicher erfolgsversprechende spätere Karriere! Aber wenn du die 11,20 ansprichst, die könnten für dich durchaus o.k. sein, oder?
Wer als einfacher Ing stolz auf sein AT Gehalt ist, der ist vom alten Eisen und macht es eh nicht mehr lange.
F. B. schrieb: > Die Pflegerin, die heute alle beklatschen, soll die Boni und Dividenden > der Autoindustrie bezahlen? Warum solle eine Pflegerin (Pferdepflegerin oder Autopflegerin?) Boni und Div. bezahlen? Das machen die Käufer dieser Fahrzeuge. ;)
Kastanie schrieb: > Hospitant schrieb: >> Neidisch auf 11,20 Euro Stundenlohn oder was meinst Du? > > Neidisch auf die positive Einstellung und die sicher > erfolgsversprechende spätere Karriere! > Aber wenn du die 11,20 ansprichst, die könnten für dich durchaus o.k. > sein, oder? Interessant was Du so über mich zu wissen glaubst.
Alter Hase schrieb: > ATler schrieb: > 2019 war ein super Jahr. Eigene Ziele 183 %, Unternehmensziele 254 %, > April 2020 AT damit akzeptabel :-) Da wird aus einem 13. ganz schnell > mal ein 14. und 15. Gehalt :-) > > Das geht bei mir leider nicht. Bei 15% bezogen auf das Jahregehalt ist > das theoretische Maximum erreicht. Zielerreichung darüber hinaus ist > zwar rein rechnerisch möglich, aber die Summe wird dann gedeckelt. > > Früher gab es höhere variable Anteile im Bonus, das wurde aber für die > jeweiligen AT Stufen nach unten angepasst (dafür wurde das feste > Grundgehalt erhöht, aber nicht 1:1). Bei mir doch ähnlich, bei 20 Prozent vom Jahresgehalt ist gedeckelt, leider. Aber 20 Prozent von 1xx k ist besser wie 10 :-)
ACDC schrieb: > Wer als einfacher Ing stolz auf sein AT Gehalt ist, der ist vom alten > Eisen und macht es eh nicht mehr lange. Genau. Wer vernünftig ist und sich ein Vermögen aufgebaut hat, nutzt die Chance und handelt eine gute Abfindung aus - bis zu 2 Monatsgehälter pro Beschäftigungsjahr sind möglich. Evtl. vorhandene Immobilie wird verkauft und dann legt man das Geld gestreut im Ausland an. Wohnsitz in Dtl. abmelden und sich ein/ige Residenz/en an schönen Plätzen der Welt aufbauen. Nach Dtl. kommt man dann nur noch zu Besuch. Solche Pläne haben viele meiner Kollegen, manche haben sie bereits umgesetzt, andere fiebern dem Ziel gerade entgegen. Ich auch. :)
PS Die Abfindung ist Teil des Gehalts, quasi eine Schlußzahlung. Das Geld liegt eh schon auf Konten bereit, weil die Firmen ab Beschäftigungsbeginn regelmäßig auf diese "Abfindungskonten" (steuermindernd) einzahlen.
--------------------------------------------------- Studium : Elektrotechnik Alter : 33 Erfahrung : 6 Jahre Fachgebiet: Projektleitung --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Mittelständler ohne Tarif Region : Oberbayern Mitarbeiter : 250 Erreichbark. : Direkt an Autobahnring --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Projektleiter Führung : Technisch, nicht disziplinarisch Tätigkeit : Projektleitung Arbeitszeit : 40h Überstunden: Bezahlt mit 25% Zuschlag Urlaub : 30 Tage Gehalt : 89600€ Entwicklung : 2013: 47450 2014: 47689 2015: 52169 2016: 58178 2017: 65080 2018: 72009 2019: 80630 2020: 89600 Zusatzleist. : VWL
ATler schrieb: > Aber 20 Prozent von 1xx k ist besser wie 10 :-) Klar. Immer gern genommen, sei dir gegönnt. So ist es halt bei AT, gute und schlechte Jahre kommen und gehen. 2021 wird bei uns mies was den Bonus angeht (der sich ja auf 2020 bezieht). Da muss man durch... Was nicht zwingend bedeutet dass 2022 auch mies wird, da die Zielzahlen auch moderater ausfallen können. Dadurch werden Extremwerte beim Bonus nach oben oder unten gewissermaßen "geglättet". Geht es z.B. steil nach oben gibt es noch höhere Ziele, sonst wachsen die Bäume noch in den Himmel;-)
Jo S. schrieb: > Genau. Wer vernünftig ist und sich ein Vermögen aufgebaut hat, nutzt die > Chance und handelt eine gute Abfindung aus - bis zu 2 Monatsgehälter pro > Beschäftigungsjahr sind möglich. Ok das klingt sportlich aber gut. Allerdings wird - was unsere Putzfrau so sagt - erst ab Alter ~57 Jahre so ein Luxusausstieg möglich. Mein Fazit: durchhalten, erst die nächste Krise könnte passen (Schweinezyklus). 1 Monatsgehalt pro Beschäftigungsjahr sollte die untere Grenze sein.
Alter Hase schrieb: > 1 Monatsgehalt pro Beschäftigungsjahr sollte die untere Grenze sein. Ja. Du musst auch berücksichtigen, dass Jo Schuster bei sowas gerne mal ein wenig übertreibt.
Alter Hase schrieb: > ATler schrieb: >> Aber 20 Prozent von 1xx k ist besser wie 10 :-) > > Klar. Immer gern genommen, sei dir gegönnt. > > So ist es halt bei AT, gute und schlechte Jahre kommen und gehen. > > 2021 wird bei uns mies was den Bonus angeht (der sich ja auf 2020 > bezieht). > Da muss man durch... Ja, April 2021 sehe ich auch schwarz. Wobei im AT der Unternehmenserfolg ja nur 30 % ausmacht, die eigenen Ziele mit 70 % sind ja maßgeblich. Und nur weil es der Firma nicht so gut geht, müssen die eigenen Ziele ja nicht so schlecht sein. 10-20 % vom Jahresgehalt werden es auch 2021 sein, aber wohl eher Richtung 15 statt 20, aber auch machbar und in Summe immer noch mehr als der Tarifler. Jammern müssen wir beide sicher nicht.
Student schrieb: > Meine Schüchternheit ist fast volkommen weg und vor größeren Gruppen zu > sprechen bereitet mir nun auch keine Probleme mehr. Na da ist Mutti aber sicher stolz wenn ihr kleiner Bub nun nicht mehr so rote Rabenhorstbäckchen bekommt wenn man ihn scharf anschaut. Das hat er fein gemacht der Bub, da darfste dir auch ne Werters Echte nehmen - aber nur Eine! - und der Opa tätschelt dem braven Bub den Kopf. https://www.youtube.com/watch?v=6R0j4c5ipgI
Franko S. schrieb: > Student schrieb: >> Meine Schüchternheit ist fast volkommen weg und vor größeren Gruppen zu >> sprechen bereitet mir nun auch keine Probleme mehr. > Na da ist Mutti aber sicher stolz wenn ihr kleiner Bub nun nicht mehr so > rote Rabenhorstbäckchen bekommt wenn man ihn scharf anschaut. Das hat er > fein gemacht der Bub, da darfste dir auch ne Werters Echte nehmen - aber > nur Eine! - und der Opa tätschelt dem braven Bub den Kopf. Fühlst du dich nun überlegen und gut Franko?
Interessant, dass Qwertz nicht auf die ATler „ATler“ und „Alter Hase“ eingeht. Dabei ist er so zerfressen vor Neid. Er konnte bestimmt nicht schlafen die Tage, als die ATler hier ein Gespräch geführt haben im Forum und er nicht mitreden konnte.
Test schrieb: > Interessant, dass Qwertz nicht auf die ATler „ATler“ und „Alter > Hase“ eingeht. Warum sollte ich? Ich muss nicht zu allem meinen Senf dazugeben, wüsste auch nicht, was ich da kommentieren sollte. > Dabei ist er so zerfressen vor Neid. Er konnte bestimmt > nicht schlafen die Tage, als die ATler hier ein Gespräch geführt haben > im Forum und er nicht mitreden konnte. Was soll der Quatsch? AT hat aus meiner Sicht sowohl Vor- als auch Nachteile, das müssen wir hier aber nicht schon wieder diskutieren. Ich bin mit meiner aktuellen beruflichen Situation sehr zufrieden und keine Spur neidisch auf irgendwen.
Alter Hase schrieb: > Jo S. schrieb: >> Genau. Wer vernünftig ist und sich ein Vermögen aufgebaut hat, nutzt die >> Chance und handelt eine gute Abfindung aus - bis zu 2 Monatsgehälter pro >> Beschäftigungsjahr sind möglich. > > Ok das klingt sportlich aber gut. Allerdings wird - was unsere Putzfrau > so sagt - erst ab Alter ~57 Jahre so ein Luxusausstieg möglich. Mein > Fazit: durchhalten, erst die nächste Krise könnte passen > (Schweinezyklus). > > 1 Monatsgehalt pro Beschäftigungsjahr sollte die untere Grenze sein. Ist es auch. Bei Arbeitsgerichten wird auch so entschieden. Wenn ein Unternehmen Abfindungsangebote speziell an ältere Beschäftigte auslobt, ist die Situation anders. Denn es soll ein Übergang in den Ruhestand ermöglicht werden, deshalb wird bis zum doppelten Betrag bezahlt. So war und ist es bei unserem Unternehmen (>100k MA) und auch bei Siemens und anderen.
Jo S. schrieb: > Die Abfindung ist Teil des Gehalts, quasi eine Schlußzahlung. Das Geld > liegt eh schon auf Konten bereit, weil die Firmen ab > Beschäftigungsbeginn regelmäßig auf diese "Abfindungskonten" > (steuermindernd) einzahlen. Was passiert damit wenn die Firma insolvent geht? Also nicht "richtig" sondern in der Variante mit vorheriger Abspaltung und Betriebsübergang des unliebsamen Teils...
Das Geld gehört der Firma. Die Beschäftigten haben keinen Rechtsanspruch.
Jo S. schrieb: > PS Die Abfindung ist Teil des Gehalts, quasi eine Schlußzahlung. Das > Geld liegt eh schon auf Konten bereit, weil die Firmen ab > Beschäftigungsbeginn regelmäßig auf diese "Abfindungskonten" > (steuermindernd) einzahlen. Rechne deine Theorie mal beispielhaft fuer VW durch: 260.000 deutsche MA x 2 Monatsgehaelter Abfindung x durchschnittlich 20 Jahre Beschaeftigung x 6000 Brutto monatlich (Produktion, Werkschutz, Feuerwerk auch beruecksichtigt) = 62,4 Mrd EUR Da fehlen natuerlich noch Zins und Zinseszins. Wo soll dieses Geld deiner Meinung nach liegen? Das ist ungefaehr der Quartalsumsatz von VW.
Logisch schrieb: > Da fehlen natuerlich noch Zins und Zinseszins. Wo soll dieses Geld > deiner Meinung nach liegen? Das ist ungefaehr der Quartalsumsatz von VW. War der Quartalsumsatz ^^
Dr. Tröt schrieb: > Logisch schrieb: > Da fehlen natuerlich noch Zins und Zinseszins. Wo soll dieses Geld > deiner Meinung nach liegen? Das ist ungefaehr der Quartalsumsatz von VW. > > War der Quartalsumsatz ^^ Stimmt, in baldiger Zukunft wird er noch höher ausfallen.
F. B. schrieb: > ig metaller nullrunde schrieb: >> Nullrunde dieses Jahr (so wie 2019 auch schon). > > Bei mir nicht. Kleine Zusatzaufgabe übernommen mit variabler > Gehaltserhöhung, je nach Umfang der Zusatzaufgabe. Sollten aber so > zwischen 11 und 23 % mehr werden. Im Idealfall erreiche ich damit > IGM-Gehaltsniveau. Ja, ich weiß: Kann nicht sein, alles nur gelogen, bin > ein Hater. Herrlich. Heute einen Job, morgen wieder die Aussage, dass dieser schon lange gekündigt wurde und nur von der Rendite gelebt wird. Übermorgen dann wieder der tolle Job. Wenn man selber nicht mehr weiß was man gestern erzählt hat. Rheiner Winkler könnte es nicht besser machen. F. B. schrieb: > Das wären dann seit der Kündigung vor > zwei Jahren 30-40 % Gehaltssteigerung. Und was sag ich...
Jo S. schrieb: > Ist es auch. Bei Arbeitsgerichten wird auch so entschieden. > > Wenn ein Unternehmen Abfindungsangebote speziell an ältere Beschäftigte > auslobt, ist die Situation anders. Denn es soll ein Übergang in den > Ruhestand ermöglicht werden, deshalb wird bis zum doppelten Betrag > bezahlt. So war und ist es bei unserem Unternehmen (>100k MA) und auch > bei Siemens und anderen. Klingt logisch. Ich VERMUTE mal, dass "untere" Lohngruppen eher bei Faktor zwei und "höhere" Lohngruppen bei Faktor eins liegen, einfach nur als Tendenz. Gibt es dazu irgendwo Zahlen??
Dr. Tröt schrieb: > War der Quartalsumsatz ^^ Q1 2020 ist zwar von 60 auf 55 Mrd gefallen, im Vergleich zum Vorjahr, aber April 2020 war in China schon wieder über dem Vorjahr. Der Marktanteil ist dort auf 21% gestiegen. Das gleiche wird in Deutschland passieren, sobald die Diskussion um die Abwrackprämie endlich durch ist und sobald die Spanier, Franzosen, Briten und Italiener ihre Beschränkungen lockern. Vermutlich ab Juni.
Alter Hase schrieb: > Klingt logisch. Ich VERMUTE mal, dass "untere" Lohngruppen eher bei > Faktor zwei und "höhere" Opel hat langjährigen Beschäftigten in 2018 bis 280k totz 20 Jahren Verlust gezahlt. Da wollte man vor allem die in den höheren Gehaltsgruppen los werden. Viele über 50jährige hoffen auch auf solche Abfindungsangebote. So pauschal lässt sich das also nicht sagen. Am meisten trägt die Länge der Betriebszugehörigkeit und das Bruttogehalt bei. Ob nun pro Jahr ein, zwei oder drei Gehälter gezahlt werden, hängt eher davon ab wie abgezockt man ist, aber auch wie sehr der Chef und sein Chef einen los werden wollen. Das erste Angebot sollte man in der Regel nicht annehmen.
Logisch schrieb: > Ob nun pro Jahr ein, zwei oder drei Gehälter gezahlt werden, hängt > eher davon ab wie abgezockt man ist, aber auch wie sehr der Chef und > sein Chef einen los werden wollen. Das erste Angebot sollte man in der > Regel nicht annehmen. OK das klingt auch logisch.
Alter Hase schrieb: > Jo S. schrieb: >> Ist es auch. Bei Arbeitsgerichten wird auch so entschieden. >> >> Wenn ein Unternehmen Abfindungsangebote speziell an ältere Beschäftigte >> auslobt, ist die Situation anders. Denn es soll ein Übergang in den >> Ruhestand ermöglicht werden, deshalb wird bis zum doppelten Betrag >> bezahlt. So war und ist es bei unserem Unternehmen (>100k MA) und auch >> bei Siemens und anderen. > > Klingt logisch. Ich VERMUTE mal, dass "untere" Lohngruppen eher bei > Faktor zwei und "höhere" Lohngruppen bei Faktor eins liegen, einfach nur > als Tendenz. Gibt es dazu irgendwo Zahlen?? Ob zw. "Lohngruppen" unterschieden wird, weiß ich nicht, glaube nicht. Die Konditionen werden zw. Geschäftsleitung und Betriebsrat vereinbart, können also sehr unterschiedlich sein. Nach meiner Kenntnis ist das Prinzip so: - es wird ein Mindestalter vorgegeben, z.B. 58 J. - Berechnung der Abfindungshöhe: -- Lebensalter -- Betriebszugehörigkeit -- Unterhaltspflichten -- bei Schwerbehinderung G.d.B. -- durchschn. Monatsgehalt (Jahresgehalt:12) - das Angebot ist eine Verhandlungsbasis - üblicherweise kann man das Angebot um 30% hochverhandeln - somit erreicht man die 2 Monatsgehälter je Jahr Betr.-Zugehörigk. - das Arbeitsverhältnis wird per Auslösungsvertrag beendet - zusätzl. verhandelbar: -- Arbeitsende, teils mehr als 12 Monate Laufzeit -- 1-3 Jahre Beratertätigkeit, z.B. 50% Zeitpensum -- Firmenwagen -- Weiterzahlung der betr. AV bis zum Rentenregelalter -- "" Zuschuß zur PKV "" "" -- "" "" priv. RV "" -- Tilgung Betriebsdarlehen usw.
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Das ist ein SPD Propagandablatt: https://de.wikipedia.org/wiki/RedaktionsNetzwerk_Deutschland Die erzählen dir im Zweifel auch, das Chuck Norris SPD wählt.
--------------------------------------------------- Studium : M.Sc. Nachrichtentechnik, Uni Alter : 35 Erfahrung : 9 Jahre Fachgebiet : TK/IT --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Konzern Region : NRW Mitarbeiter : 10.000+ Erreichbark. : ~20 Minuten mit Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Senior Test Engineer Führung : keine Tätigkeit : Test Tools/ Testautomatisierungs-Frameworks entwicklung Arbeitszeit : 36 Ü.-Stunden : keine (Gleitzeit abfeiern) Urlaub : 30d Gehalt : 90k all in Entwicklung : 2011: Einstieg mit 40k - KMU 2012: 43k 2013: 45k 2014: 46k 2015: 47k 2016: 50k 2017: 65k @35h (1. AG Wechsel - BW IGM) 2018: 77k @40h 2019: 79k @40h 2020: 90k @36h (2. AG Wechsel - Verdi Tarif)
Mein Verdienst mit 5 Jahren BE ist irgendwie jämmerlich, wenn ich hier so lese. Bin mir nur nicht ganz sicher, ob ich das hier alles so glauben sollte... Bekomme selbst nur 69K mit realer 38h-Woche. M.Sc. Ingenieurinformatik Software-Krams Konzern, > 1000 MA NRW
IngInArmut schrieb: > Mein Verdienst mit 5 Jahren BE ist irgendwie jämmerlich, wenn ich > hier so lese. Nö, 69k passt schon für Software-Krams.
Ob Software-Krams oder Elektronik-Krams interessiert in einem ordentlichen Konzern niemanden, da alle gleich viel bekommen
Wehrhafter Erwerbstätiger schrieb: > Ob Software-Krams oder Elektronik-Krams interessiert in einem > ordentlichen Konzern niemanden, da alle gleich viel bekommen Naja, nicht ganz, es gibt schon noch Abstufungen je nach Stellenbeschreibung. Dass alle gleich viel bekommen, ist natürlich Blödsinn. Es sollte von mir auch gar nicht abwertend gemeint sein, aber er schrieb ja selbst von "Krams", habe ihn also nur zitiert.
Die Kriese geht auch an den Informatikern nich vorbei: https://meedia.de/2020/04/24/google-halbiert-marketing-budget-und-verhaengt-einstellungsstopp/
Die armen Google-Mitarbeiter. Nagen ja jetzt schon am Hungertuch!
flyer schrieb: > Die Kriese geht auch an den Informatikern nich vorbei: > > https://meedia.de/2020/04/24/google-halbiert-marketing-budget-und-verhaengt-einstellungsstopp/ Wer schon Krise mit IE schreibt. Du hast doch noch nichtmal einen Schulabschluss!
--------------------------------------------------- Studium : M.Sc. Maschinenbau (TU) Alter : 32 Erfahrung : 5 Jahre Fachgebiet : Anlagenbau --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Metallindustrie Region : NRW Mitarbeiter : ~1200 (konzernweit) Erreichbark. : ~ 25 min --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Projektingenieur Führung : fachlich, Projektleitung Tätigkeit : Anlagenprojektierung, Entwicklung und Optimierung Arbeitszeit : 40h Überstunden : abfeiern Urlaub : 30d Gehalt : 55T All-In Entwicklung : 2016 46 T, 2017: 48T, 2018 50T, 2019: 55T (immer selbe Firma) Zusatzleist. : VwL, Leasingrad, BAV Was haltet ihr von der Entwicklung des Gehaltes?
Geronomo schrieb: > Was haltet ihr von der Entwicklung des Gehaltes? Maschinenbauer sind die BWLer der Ingenieurwissenschaften. Es schliessen jedes Jahr viel mehr ab als in ET oder IT. Ohne einen so hohen Bedarf werden dadurch die Gehaelter gedrueckt. So funktioniert der Kapitalismus. Und ohne Verbrennungsmotor wird es bald noch viel schlimmer.
Kenne mich mit den üblichen Gehältern in NRW nicht wirklich aus, aber vor Deinem Bildungshintergrund und der Berufserfahrung erscheinen mir die 55k als sehr wenig... In BaWü hat ein Bachelor Absolvent bei 35h (IGM) schon mehr. @VorDemAbend: Bla... Schonmal daran gedacht, dass es einfach einen höheren Bedarf an Maschinenbauern statt Elektrotechnikern gibt? Deutschland lebt vom Maschinen- und Anlagenbau, irgendjemand muss die Dinger ja entwickeln. Kleiner Tipp, das machen in der Regel keine E-Techniker und ITler...
Hospitant schrieb: > Schonmal daran gedacht, dass es einfach einen höheren Bedarf an > Maschinenbauern statt Elektrotechnikern gibt? Ein Raum weiter sitzen bei uns die Mechaniker, gleicher Abschluss, auch Entwicklung, nur haben die Maschinenbau studiert und wir ET. Sie verdienen 1200 Brutto monatlich weniger. Niedriger eingruppiert. Ich konnte es auch nicht glauben, aber so wurde es mir mehrfach bestätigt. Seine Gehaltsangabe hier bestätigt es auch. Und besser wird es nicht. Was glaubst du wie viele Jobs in Deutschland am Verbrennungsmotor hängen?
VorDemAbend schrieb: > Hospitant schrieb: > Schonmal daran gedacht, dass es einfach einen höheren Bedarf an > Maschinenbauern statt Elektrotechnikern gibt? > > Ein Raum weiter sitzen bei uns die Mechaniker, gleicher Abschluss, auch > Entwicklung, nur haben die Maschinenbau studiert und wir ET. Sie > verdienen 1200 Brutto monatlich weniger. Niedriger eingruppiert. Ich > konnte es auch nicht glauben, aber so wurde es mir mehrfach bestätigt. > Seine Gehaltsangabe hier bestätigt es auch. > > Und besser wird es nicht. Was glaubst du wie viele Jobs in Deutschland > am Verbrennungsmotor hängen? Ja, weil Maschinenbauer auch nur Verbrennungsmotoren entwickeln. Mein Gott, ist dein Horizont wirklich so beschränkt? Zur Gehaltsentwicklung kann ich (FH Bachelor Maschinenbau) Folgendes beitragen: Einstieg —> 51k Nach 6 Monaten —> 53k Nach 2 Jahren —> 64k Und ganz ehrlich, hätte ich den Job für weniger Geld machen sollen, wäre ich ohne mit der Wimper zu zucken gewechselt. Die Nachfrage ist definitiv da. Also, lass dir mal ein paar E*** wachsen (sry für den Ausdruck) und sieh zu, dass du ein Unternehmen findest, welches dich entsprechend entlohnt.
Geronomo schrieb: > Was haltet ihr von der Entwicklung des Gehaltes? Da ist noch sehr, sehr viel Luft nach oben. Entwicklungspotential. Das wird schon noch. Kommt Zeit, kommt Geld.
Warum beharrst Du so auf dem Ende des Verbrennungsmotors? Zwei Punkte dazu: 1. Sehe ich mittelfristig noch kein Ende des Verbrennungsmotors, weder in Deutschland oder Europa, geschweige denn weltweit. 2. Die Automobilindustrie und "der Verbrennungsmotor" hält sicherlich viele Arbeitnehmer in Lohn und Brot, die Automobilindustrie ist aber mitnichten wie häufig kolportiert "das Rückgrat" der deutschen Industrie. Deutschland lebt vom Export physischer Produkte, und all diese Produkte müssen entwickelt und auch konstruiert werden. Natürlich gehört zum fertigen Produkt auch Elektronik und Software, aber eben nur zum Teil. Dem im µc-Forum angesagten Abgesang auf den deutschen Maschinenbau kann ich so nicht zustimmen.
Qwertz schrieb: > Da ist noch sehr, sehr viel Luft nach oben. Entwicklungspotential. Das > wird schon noch. Kommt Zeit, kommt Geld. Aber nicht, wenn er weiter in dieser Firma bleibt. Im IGM-Konzern wäre er schon mit mehr eingestiegen als er jetzt nach 4 Jahren hat.
Kutschenfan schrieb: > Hospitant schrieb: >> Warum beharrst Du so auf dem Ende des Verbrennungsmotors? > > ok boomer Gutes Argument, hast mich damit echt überzeugt.
Hospitant schrieb: > Warum beharrst Du so auf dem Ende des Verbrennungsmotors? Da er momentan nur Fahrrad fährt (zu Ostern bekommen) und davon ausgeht seine Mama wird ihm schon ein E-Auto kaufen wenn er mal groß ist.
Vorsitzender Südwestmetall: Löhne von Metallarbeitern müssen sich stärker denen von Altenpflegerin annähern https://www.wiwo.de/politik/deutschland/vorsitzender-von-suedwestmetall-die-loehne-muessen-angeglichen-werden/25870384.html Damit ihr wisst, was euch erwartet: Ein Bekannter verdient als Altenpfleger mit 15 Jahren Berufserfahrung weniger als 40k brutto.
Ein Handwerker verdient mehr. Wir gründen die IG Holz.
F. B. schrieb: > Damit ihr wisst, was euch erwartet: Ein Bekannter verdient als > Altenpfleger mit 15 Jahren Berufserfahrung weniger als 40k brutto. Mach noch ne 1 vorne dran, und es paast für mich.
alter schwede kann das wirklich wahr sein?
--------------------------------------------------- Studium Technische Informatik Alter 36 Erfahrung : 8J Fachgebiet: Security --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: Hersteller von Hw und Sw für Security Lösungen --------------------------------------------------- Firma : Region : International Mitarbeiter : ~ 2000 Erreichbark. : HO+beim Kunden direkt --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: Region Frankfurt am Main --------------------------------------------------- Funktion : Senior Engineer Führung : nein Tätigkeit :Support, Consulting Arbeitszeit : 40h Überstunden: nein Urlaub : 30 Gehalt : 85k + 10% variabel Entwicklung : Zusatzleist. : Handy, Weg zum Kunden
dadnun schrieb: > Gehalt : 85k + 10% variabel Mit 85k - 94k € liegst du gut im Rennen. Vergleich Median-Gehälter aller Beschäftigten in D: - Nokia 93.500 € - Intel 84.500 - Google 81.500 - Here 72.400 - SAP 71.500 - Vodafone 67.600 - IBM 75.800 Die Amis zahlen etwas leistungsgerechter: - Palo Alto Networks 171.000 $ - Nvidia 170.000 - Twitter 163.000 - Google 161.000 - VMware 158.000 - LinkedIn 157.000 - Facebook 153.000 - Salesforce 150.000 - Microsoft 148.000 Das sind Durchschnittswerte aller Beschäftigten. Die Amis differenzieren viel stärker nach Leistung und Erfolg. Gute Arbeit, gutes Geld. Spitzenleistung, Spitzenbezahlung. Beispiel Google: Berufseinsteiger verdienen als 'software engineer 3' in Level 3 (=entry-level) mit 189.000 $, davon 124.000 $ salary, der Rest wird als Prämie vergütet, z.B. in Aktien. Bei Facebook beträgt der entry-level E3 166.000 $ total compensation. Bei Google endet die Laufbahn für die meisten Angestellten bei Level 5. Nur jeder Zehnte schafft es bis Level 7 mit allerdings 608.000 $ im Jahr. Das sind Leute, die Projekte zum Erfolg führen. Level 11 ist der top-level (Jeff Dean, Sanjay Ghemawat), der Deutsche Sebastian Thrun erreichte Level 10 (fellow), seine Vergütung schätze ich im unteren zweistelligen Millionenbereich ein. Leistung muß sich lohnen! In Deutschland ist das - zumindest bei Spitzenleistung - nicht der Fall. Topmanager bewegen sich in anderen Sphären: Anthony Levandowski erhielt als Leiter des Geschäftsbereichs 'selbstfahrende Fahrzeuge' 120 Millionen $ Gesamtvergütung im Jahr. Auf in die "Neue Welt"! ;) :) Grüsse von Jo S.
Spricht das jetzt für oder gegen IGM Sozialismus? Boni, Weihnachts-, Urlaubs- und Zusatzgeld gleich für alle. Leistungszulage gedeckelt und die meisten kriegen den angepeilten Durchschnittswert. AT meist utopische Erfolgsbedingungen. Entspannte 35-40h/W für 80-90k oder 50+h/W für >150k? :)
Ein neuer Thread für 2020, der allgemeine ohne Jahreszahl lädt nur noch langsam. --------------------------------------------------- Studium : Technische Informatik, B.Sc. (Note 3,0) Ingenieur Pädagogik, M.Sc. (Note 3,5) Alter : 37 Erfahrung : 3 Jahre Fachgebiet: Lehrer für Elektrotechnik --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Land Niedersachsen Region : Nordendeutschland Mitarbeiter : 10.000+ Erreichbark. : 20 Min. --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Einfacher Lehrer Führung : Keine Tätigkeit : Uri-Dreieck erklären Arbeitszeit : 25 x 45 Minuten Überstunden: manchmal bin ich erst um 15 Uhr Zuhause Urlaub : 16 Wochen Gehalt : 3500€ Netto Entwicklung : ca 2% p. a. Zusatzleist. : Das volle Programm als Beamter
Verwirrte Vivien schrieb: > Spricht das jetzt für oder gegen IGM Sozialismus? > Boni, Weihnachts-, Urlaubs- und Zusatzgeld gleich für alle. > Leistungszulage gedeckelt und die meisten kriegen den angepeilten > Durchschnittswert. Die Leistungen gelten aber fast alle prozentual zum Grundgehalt, daher kommt je nach Entgeltgruppe hinten eine deutlich andere Absolutsumme heraus. Ein 40h-Vertrag für Leistungsbereite wie mich zahlt sich ebenfalls mit ~14% mehr aus. Und die Leistungszulage schwankt je nach Mitarbeiter und dessen Betriebszugehörigkeit sehr wohl um den Mittelwert, ich liege zum Beispiel deutlich über dem Mittelwert.
BLehrer schrieb: > Funktion : Einfacher Lehrer > Führung : Keine > Tätigkeit : Uri-Dreieck erklären > Arbeitszeit : 25 x 45 Minuten > Überstunden: manchmal bin ich erst um 15 Uhr Zuhause > Urlaub : 16 Wochen > Gehalt : 3500€ Netto > Entwicklung : ca 2% p. a. Zusatzleist. : Das volle Programm als Beamter Ziehst du bitte noch deine 600 € private Krankenversicherung ab? Danke.
Du meinst Markus schrieb: > Ziehst du bitte noch deine 600 € private Krankenversicherung ab? > > Danke. Du meinst höchstens 300 €, die Hälfte der 600 € bezahlt nämlich sein Dienstherr. Und wenn er keine Arztrechnungen bei der PKV einreicht, dann bekommt er noch 600 € im Jahr von der PKV zurück.
Sind momentan 230€ und zurück bekomme ich nur 450€. PS: die hatte ich schon abgezogen.
BLehrer schrieb: > Sind momentan 230€ und zurück bekomme ich nur 450€. Welche Besoldungsgruppe führt zu 3730 netto? Die 230 würde ein junger Mann in die private Krankenversichung zahlen. Das bleibt aber nicht ewig so. Bei Frauen ist es von Anfang an sogar rund doppelt so hoch.
Optimist schrieb: > Welche Besoldungsgruppe führt zu 3730 netto? Die 230 würde ein junger > Mann in die private Krankenversichung zahlen. Das bleibt aber nicht ewig > so. Bei Frauen ist es von Anfang an sogar rund doppelt so hoch. Damit ist dieser Trollversuch gescheitert. Bitte versuche es nochmal mit einem anderen Pseudonym. Danke.
Markus schrieb: > Damit ist dieser Trollversuch gescheitert. Der Trollversuch kommt doch von "BLehrer", der hier nur wieder ein billiges Fass "Lehrer- gegen Ingenieursgehalt" aufmachen will. Nö, da steige ich erst gar nicht drauf ein. Nur ein Satz dazu: Ich gönne allen Lehrern ihre Besoldung, ich würde nicht mit Ihnen tauschen wollen.
Den Lehrern kann man das Geld ruhig gönnen. Jeden Tag um 8 Uhr auf der Matte stehen, keine freie Urlaubsplanung, kein Home Office. Täglich musst du ein paar dutzend gelangweilten Halbstarken ein völlig kaputtes Schulsystem mit 70% unnötigem Auswendiglernstoff als ihre Zukunft verkaufen. Und dann musst du dich noch ständig rechtfertigen gegenüber irgendwelchen Helikoptereltern die zu viel BENTO gelesen haben und dir erklären wie du ihr "hochbegabtes" Wunderkind zu benoten hast.
Chief Home Officer schrieb: > Den Lehrern kann man das Geld ruhig gönnen. Jeden Tag um 8 Uhr auf der > Matte stehen, keine freie Urlaubsplanung, kein Home Office. Täglich > musst du ein paar dutzend gelangweilten Halbstarken ein völlig kaputtes > Schulsystem mit 70% unnötigem Auswendiglernstoff als ihre Zukunft > verkaufen. Und dann musst du dich noch ständig rechtfertigen gegenüber > irgendwelchen Helikoptereltern die zu viel BENTO gelesen haben und dir > erklären wie du ihr "hochbegabtes" Wunderkind zu benoten hast. Ich hab halt mehrere Kinder. Da steigt der Familienzuschlag eben. Ich bin Berufsschullehrer da gibt es kaum Helikoptereltern, nur Betriebe die froh sind das der Azubi mal paar Tage nicht da ist. Homeoffice hab ich ca. 1 mal die Woche. Die Prüfungen sind jetzt durch. Jetzt erst mal chillig im Garten liegen und auf die 6 Wochen können 6 Wochen Ferien freuen.
BLehrer schrieb: > Jetzt erst mal > chillig im Garten liegen und auf die 6 Wochen können 6 Wochen Ferien > freuen. Genau, wie ich es mir gedacht habe - ein öder Trollversuch. Glaubst du wirklich, dass du mit diesem Versuch an Provokation noch jemanden hinter dem Ofen hervorlocken kannst? gähn
--------------------------------------------------- Studium : Elektrotechnik und Informationstechnik (M.Sc.) Alter : 25 Erfahrung : 6 Monate Fachgebiet: Automotive --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Entwicklungsdienstleister Region : Stuttgart Mitarbeiter : >5.000 Erreichbark. : 20 Min. --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwicklungsingenieur Führung : Keine Tätigkeit : Datenpflege, Programmieren, PowerPoint Arbeitszeit : 40 h Überstunden: - Urlaub : 30 d Gehalt : 42k Entwicklung : - Zusatzleist. : Kaffee, Tee, Milch, Parkplatz, Toiletten kostenlos Bin sehr zufrieden mit dem Gehalt.
Alter Hase schrieb: > Hire and fire wie in den USA möchte ich allerdings nicht > haben. Die Masse wird in ihrer grenzenlosen Blödheit aber immer wieder die alternativlose Einheitspartei Deutschlands (CSDUFDPSPDGrüneLinke) wählen. Somit geht es volle Kraft in den wirtschaftlichen Selbstmord weiter gehen. Hire and Fire kommt mit großen Schritten. Das wird man dann mit der zweiten Corona-Welle (aka Grippewelle) als alternativlos begründet.
Johannes schrieb: > Toiletten kostenlos Wirklich? Das ist ja mal innovativ. Wie heißt die Firma, gibt es noch offene Stellen?
Studium : Elektrotechnik (B.Eng.) Alter : 26 Erfahrung : 5 Jahre Fachgebiet: Automotive --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Halbleiter Region : BW Mitarbeiter : >1.000 Erreichbark. : 20 Min. --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Qualitätswesen Führung : Keine Tätigkeit : Fehleranalyse Arbeitszeit : 40 h Überstunden: - Urlaub : 30 d Gehalt : 95k Entwicklung : -IGM Tarifentwicklung Zusatzleist. : -
Semi schrieb: > Zusatzleist. : - Was, keine Zusatzleistungen? Ich würde an deiner Stelle sofort zu dem Unternehmen mit den kostenlosen Toiletten wechseln.
Johannes schrieb: > Erfahrung : 6 Monate > Fachgebiet: Automotive > Firma : Entwicklungsdienstleister > Region : Stuttgart > Gehalt : 42k > Bin sehr zufrieden mit dem Gehalt. Damit kann man ja auch voll zufrieden sein! Auf´s Gesamtjahr gerechnet ergibt das inkl. 13. Gehalt gute 90.000 € - und das für einen Berufsanfänger! Kein Grund zum Jammern! 42k€ - vieviel ist das brutto? Wir haben wirklich gute Zeiten, weiter so! Wünsche allen ein schönes, sonniges, hochsommerliches langes WE ... ... und viel Spaß beim Geldzählen! Jo S.
Aussetzung von Tariflohnerhöhungen muss die neue Normalität sein. Alles andere wäre der Super-GAU. https://www.wiwo.de/politik/deutschland/balzli-direkt-die-gehaltsfrage-ist-der-elefant-im-raum/25902428.html Habe ich euch das nicht schon vor vier Jahren prophezeit?
Wartet mal ab bis eure Arbeitsplatzsicherheit - in eurem IGM-Disneyland - Anfang nächsten Jahres den Bach runtergegangen ist...
Johannes schrieb: > --------------------------------------------------- > Funktion : Entwicklungsingenieur > Führung : Keine > Tätigkeit : Datenpflege, Programmieren, PowerPoint > Arbeitszeit : 40 h > Überstunden: - > Urlaub : 30 d > Gehalt : 42k > Entwicklung : - > Zusatzleist. : Kaffee, Tee, Milch, Parkplatz, Toiletten kostenlos > > Bin sehr zufrieden mit dem Gehalt. Wahnsinnig schlechtes Getrolle, "Toiletten kostenlos" verrät Dich.
Jo S. schrieb: > - Palo Alto Networks 171.000 $ > - Nvidia 170.000 > - Twitter 163.000 > - Google 161.000 > - VMware 158.000 > - LinkedIn 157.000 > - Facebook 153.000 > - Salesforce 150.000 > - Microsoft 148.000 Schöne Zahlen... Die möchte ich gerne mal kommentieren. Die meisten der o. g. Firmen sitzen im Großraum San Francisco. Über die Immobilienpreise dort brauche ich nicht reden, die liegen mehr als doppelt so hoch wie in den teuersten Städten Deutschlands. Also zieht mal schön einen mittleren fünfstelligen Betrag für Wohnkosten ab! Es handelt sich zudem um Brutto-Gehälter. Rund 30 % gehen nur für die Steuer drauf (Single). Da sind noch keine Sozialversicherungen abgezogen, für die man in den USA privat vorsorgen muss (ausgenommen Krankenversicherung, die von guten Firmen übernommen wird). Den Bildungskredit muss man auch noch zurückzahlen, da hat man schnell 100k € zum Berufseinstieg an Schulden. https://smartasset.com/taxes/california-tax-calculator#YMl7T0c88m Dass in den USA inzwischen 40 Mio. Leute arbeitslos sind, ist euch hoffentlich nicht entgangen. Gut, Mitarbeiter im IT Bereich sind weniger betroffen. Trotzdem fällt man schnell sehr tief, auch die vermeintlich unverwundbaren Highperformer. Von 150.000 $ bleiben also nach Abzügen/Kosten/Vorsorge kaum 40.000 $ verfügbares Haushaltseinkommen übrig. Wer schon mal in CA Lebensmittel gekauft hat, weiß ja, was davon noch zusätzlich weg geht. Soviel zum gelobten Land USA...
Neoliberaler Blödsinn! Die Löhne müssen immer mit der Produktivität steigen. Ansonsten gibt es den deflationären Supergau.
Goofey schrieb: > Wartet mal ab bis eure Arbeitsplatzsicherheit - in eurem IGM-Disneyland > - Anfang nächsten Jahres den Bach runtergegangen ist... Die IGM hat nichts dazu gelernt und schreit schon wieder nach Konjunkturhilfen vom Steuerzahler für die Automobilindustrie. Wie wäre es mit 45 % Gehaltsverzicht, wie es die Lufthansa-Piloten vorgemacht haben? Über 80.000 Jobs wegen Corona-Krise in Gefahr: IG Metall befürchtet Insolvenzwelle bei Autozulieferern https://www.automobilwoche.de/article/20200613/AGENTURMELDUNGEN/306139999/1339/ueber--jobs-wegen-corona-krise-in-gefahr-ig-metall-befuerchtet-insolvenzwelle-bei-autozulieferern
F. B. schrieb: > Wie wäre > es mit 45 % Gehaltsverzicht, wie es die Lufthansa-Piloten vorgemacht > haben? Und wer bezahlt meiner Tochter die 3 Pferde und den Harfenunterricht? Du?
F. B. schrieb: > Wie wäre es mit 45 % Gehaltsverzicht, wie es die Lufthansa-Piloten > vorgemacht haben? Geh du doch mal als gutes Beispiel voran. Wie wäre es, wenn du 45% deiner Einnahmen aus Flaschenpfand abgeben müsstest? Dann bliebe dir doch gar nichts mehr im Leben außer Hass und Neid, davon wird man aber nicht satt.
F. B. schrieb: > Die IGM hat nichts dazu gelernt und schreit schon wieder nach > Konjunkturhilfen vom Steuerzahler für die Automobilindustrie. Wie wäre > es mit 45 % Gehaltsverzicht, wie es die Lufthansa-Piloten vorgemacht > haben? 1. Es gibt doch einen 40% Gehaltsverzicht in Kurzarbeit. Nicht nur für nach IGM zahlende Unternehmen, sondern bundesweit für alle die Bedarf haben. 2. Die Pandemie ist höhere Gewalt und die Verkaufszahlen verbessern sich bereits Monat für Monat. Viele gehen von einer Normalisierung ab August aus. 3. Die allermeisten nach IGM zahlenden Unternehmen machen Gewinne. Das heißt die Einnahmen sind größer als die Ausgaben. In diesem Ausgaben stecken die Gehälter schon drinnen. Darum ist eine Gehaltssenkung Unsinn. 4. Luftfahrt ist nicht vergleichbar mit Automotive. VW hat im Mai 30% weniger verkauft. Lufthansa über 90% weniger.
Qwertz schrieb: > Geh du doch mal als gutes Beispiel voran. Warum sollte ich? Bei uns brummt das Geschäft und ich lasse mich nicht vom Steuerzahler durchfüttern.
EhrlicheAusnahmeHier schrieb: > 1. Es gibt doch einen 40% Gehaltsverzicht in Kurzarbeit. Nicht nur für > nach IGM zahlende Unternehmen, sondern bundesweit für alle die Bedarf > haben. Sehr witzig. 40 % Gehaltsverzicht bei 100 % weniger Arbeit hätte ich auch gerne. > 2. Die Pandemie ist höhere Gewalt und die Verkaufszahlen verbessern sich > bereits Monat für Monat. Viele gehen von einer Normalisierung ab August > aus. Die IGM und Dudenhöffer sehen das anders. Automobilindustrie droht Entlassungswelle Dudenhöffer: Autoindustrie steuert von Kurzarbeit in die Entlassungswelle https://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2020-06/ig-metall-insolvenzwelle-automobilbranche-konjunkturpaket Kann man da seinen bezahlten Urlaub noch genießen, wenn sich am Horizont schon Hartz IV abzeichnet?
F. B. schrieb: > Qwertz schrieb: > Geh du doch mal als gutes Beispiel voran. > > Warum sollte ich? Weil du ständig von Verzicht schwadronierst. Das sind immer genau die Leute, die selber am wenigsten zurückstecken wollen. > Bei uns brummt das Geschäft und ich lasse mich nicht > vom Steuerzahler durchfüttern. Ist bei mir genauso, trotzdem empfinde ich keinen Neid auf die Angestellten in der Automobilindustrie.
Bezüglich USA: Die Gehälter sind sehr hoch ja und ja in der Bay Area kann man richtig viel Geld verdienen und selbst die absurden Immobilienpreise fallen nicht so stark ins Gewicht. Man hat dort definitiv mehr Geld übrig, als in D. Aber: Das gilt nicht für die ganze USA, sondern nur für dort und auch nur für Tech Jobs. Zudem werden vermutlich die goldenen Zeiten demnächst vorbei sein, denn Corona und die Rezession wird seine Folgen haben. Außerdem muss man auch dazu sagen, dass die USA eben keine sozialen Sicherungssysteme hat. Wird man krank oder es passiert irgendetwas anderes, hat man eben Pech gehabt. Ich bin zwar auch kein Fan von der Gleichmacherei in D (Tarifverträge aus Zeiten von Bandarbeit für Wissenarbeiter), aber es gibt eine Welt dazwischen. Die USA sind aus meiner sich kein Vorbild und das wird gerade besonders deutlich.
XOR schrieb: > Ich bin zwar auch kein Fan von der Gleichmacherei in D (Tarifverträge > aus Zeiten von Bandarbeit für Wissenarbeiter), Oh, von solchen Tarifverträgen bin ich sogar ein großer Fan. Das hat nichts mit Gleichmacherei zu tun, denn es gibt ja verschiedene Entgeltgruppen und prozentuale Leistungszulagen. > aber es gibt eine Welt > dazwischen. Die USA sind aus meiner Sicht kein Vorbild und das wird > gerade besonders deutlich. Ja, da gebe ich dir recht. Zum Glück herrschen in Deutschland noch keine amerikanischen Verhältnisse vor.
Qwertz schrieb: > Oh, von solchen Tarifverträgen bin ich sogar ein großer Fan. > Das hat nichts mit Gleichmacherei zu tun, denn es gibt ja verschiedene > Entgeltgruppen und prozentuale Leistungszulagen. Prinzipiell ja, aber nicht für alles. Wenn ein Angestellter Ing dem Unternehmen Millionen einbringt, darf man dem auch gerne entsprechend mehr bezahlen (auch mehr als seiner Führungskraft). Das wirst du im IGM Konzern kaum finden.
--------------------------------------------------- Studium : M.Sc. Data Science Alter : 27 Erfahrung : 1 Jahr + viele Jahre Werkstudent Fachgebiet: IT-Sicherheit --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Mittelstand Region : München Mitarbeiter : ~450 Erreichbark. : ~10 min zu Fuß --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Junior Penetration Tester Führung : Keine Tätigkeit : Penetration Testing, Kundenanfragen per Mail beantworten Arbeitszeit : 40 h Überstunden: - Urlaub : 30 d Gehalt : €54k Entwicklung : noch keine Zusatzleist. : BaV, Mitarbeiterbeteiligung am Unternehmen, Snacks Da ich für München seeeeehr günstig wohne (600 Euro Warmmiete), kann ich ganz okay leben, aber da ich langfristig Wohneigentum möchte, will ich aus dieser Stadt weg.
Ein Master im händeringend gesuchten Bereich IT Security in der teuersten Stadt Deutschlands bekommt also 54k. Da stimmt doch was nicht.
XOR schrieb: > Qwertz schrieb: >> Oh, von solchen Tarifverträgen bin ich sogar ein großer Fan. >> Das hat nichts mit Gleichmacherei zu tun, denn es gibt ja verschiedene >> Entgeltgruppen und prozentuale Leistungszulagen. > > Prinzipiell ja, aber nicht für alles. Wenn ein Angestellter Ing dem > Unternehmen Millionen einbringt, darf man dem auch gerne entsprechend > mehr bezahlen (auch mehr als seiner Führungskraft). Das wirst du im IGM > Konzern kaum finden. Die guten Konzerne bieten entsprechende Fachkarrieren an, die gleichwertig zu der Managementkarriere ist. Das ist natürlich AT und man verdient deutlich mehr als die letzte Tarifstufe.
Covidiot schrieb: > Ein Master im händeringend gesuchten Bereich IT Security in der > teuersten Stadt Deutschlands bekommt also 54k. Da stimmt doch was nicht. Normalerweise Troll, aber er hat auch erst 1 Jahr Berufserfahrung und ist vielleicht einfach nur an eine schlechte Firma geraten. Nicht in der alten deutschen Kultur schrieb: > Das ist natürlich AT und man verdient deutlich mehr als die letzte > Tarifstufe. Richtig. Kriegen aber nur die extrem guten Leute, wo man es sofort merken würde, wenn sie gehen würden. Und diese Leute sprechen dann nicht darüber, weil dann Neider wie F.B. sofort negativ gesinnt sind, mit dem Chef diskutieren und ihren Frust auf uC.net rauslassen.
Covidiot schrieb: > Ein Master im händeringend gesuchten Bereich IT Security in der > teuersten Stadt Deutschlands bekommt also 54k. Da stimmt doch was nicht. KMU und Anfänger (erst ein Jahr Berufserfahrung), da passt das doch. Jeder hat einmal klein angefangen, ich damals auch. Außerdem hast du wohl übersehen, dass es als Zusatzleistungen: Snacks!! gibt, d.h. Essen und Trinken quasi umsonst.
Qwertz schrieb: > KMU und Anfänger (erst ein Jahr Berufserfahrung) Ja, das ist es. 54k sind nicht einmal das schlechteste Einsteigergehalt. Oder glaubt ihr, in Münchner KMUs fängt man sechsstellig an, weil der Arbeitgeber kulante Mietzuschüsse gibt? Ich finde mein Gehalt an und für sich ja in Ordnung für einen Berufseinsteiger, aber speziell in München kommt man da nicht weit.
credit suisse schrieb: > Oder glaubt ihr, in Münchner KMUs fängt man sechsstellig an, weil der > Arbeitgeber kulante Mietzuschüsse gibt? Ich bin mit 62k eingestiegen, aber muss leider auch mehr als doppelt so viel Miete zahlen wie du. Kannst dich also glücklich schätzen ;)
Jo S. schrieb: > dadnun schrieb: >> Gehalt : 85k + 10% variabel > > Mit 85k - 94k € liegst du gut im Rennen. > > Vergleich Median-Gehälter aller Beschäftigten in D: > > - Nokia 93.500 € > - Intel 84.500 > - Google 81.500 > - Here 72.400 > - SAP 71.500 > - Vodafone 67.600 > - IBM 75.800 Du hast vergessen zu erwähnen, dass das Nokia-Mediangehalt doppelt so hoch wie der Durchschnitt in Deutschland ist...: https://t3n.de/news/gehalt-diesen-firmen-verdienst-1203491/
EhrlicheAusnahmeHier schrieb: > Richtig. Kriegen aber nur die extrem guten Leute, wo man es sofort > merken würde, wenn sie gehen würden. Und diese Leute sprechen dann nicht > darüber, weil dann Neider wie F.B. sofort negativ gesinnt sind, mit dem > Chef diskutieren und ihren Frust auf uC.net rauslassen. Ich habe ja zu Beginn meiner beruflichen Karriere im Vorstellungsgespräch auf die Frage nach meinem Gehaltswunsch immer gesagt, dass es mir am liebsten wäre, wenn ich nach Leistung bezahlt werde. Aber kein Arbeitgeber ist darauf eingegangen.
F. B. schrieb: > Ich habe ja zu Beginn meiner beruflichen Karriere im > Vorstellungsgespräch auf die Frage nach meinem Gehaltswunsch immer > gesagt, dass es mir am liebsten wäre, wenn ich nach Leistung bezahlt > werde. Aber kein Arbeitgeber ist darauf eingegangen. In Deutschland wird auch nicht nach Leistung gezahlt, sondern nach Nase, Sympathie, Kleidungsstil und gut reden können (kein stottern, zu alles eine Antwort parat haben, kein ähm, quasi, halt, nun, die Kunst, sich als schlau zu verkaufen -> können nicht viele, deshalb kriegen sie die höchsten Gehälter). Deshalb ist ein zweites Standbein, sei es Immobilien, Aktion oder Gewerbe, unerlässlich.
F.B.s Jünger schrieb: > In Deutschland wird auch nicht nach Leistung gezahlt, sondern nach Nase, > Sympathie, Kleidungsstil und gut reden können Das behaupten nur diejenigen, die sich das einreden müssen, weil sie eigene Defizite, vor allem im Bereich der sozialen Interaktion, nicht wahrhaben wollen, und in Bewerbungsgesprächen reihenweise gescheitert sind. Die Schuld liegt aber natürlich nur bei den Anderen.
F. B. schrieb: > immer gesagt Du bist also angeblich hochbegabt und wiederholst Fehler immer wieder?
F.B.s Jünger schrieb: > In Deutschland wird auch nicht nach Leistung gezahlt, sondern nach Nase, > Sympathie, Kleidungsstil und gut reden können (kein stottern, zu alles > eine Antwort parat haben, kein ähm, quasi, halt, nun, die Kunst, sich > als schlau zu verkaufen -> können nicht viele, deshalb kriegen sie die > höchsten Gehälter). > > Deshalb ist ein zweites Standbein, sei es Immobilien, Aktion oder > Gewerbe, unerlässlich. Sehr gut analysiert. Genau das war der Grund, warum ich ins Investmentgeschäft eingestiegen bin. Habe ich mich früher über die Schwätzer noch aufgeregt, sehe ich das heute alles viel lockerer. Schon mehrfach gepostet, aber das hier ist mein Lieblings-Dilbert, da so realstisch: https://i.pinimg.com/originals/9c/67/11/9c67117a6a16d49980da531fea577a0e.jpg
EhrlicheAusnahmeHier schrieb: > F. B. schrieb: >> immer gesagt > > Du bist also angeblich hochbegabt und wiederholst Fehler immer wieder? Nein, ich habe ja aus meinen Fehler gelernt. Ich bekomme dasselbe Gehalt wie alle anderen, also bringe ich auch nur noch durchschnittliche Leistung. Selbst die IGM-Leistungszulage ist ein Witz. Nur eine Karotte, die man Leuten wie Qwertz vor die Nase hält, damit sie sich mehr anstrengen.
F. B. schrieb: > Selbst die IGM-Leistungszulage ist ein Witz. Nur eine Karotte, die man > Leuten wie Qwertz vor die Nase hält, damit sie sich mehr anstrengen. Mir schmeckt die Karotte jedenfalls sehr gut.
Qwertz schrieb: > F.B.s Jünger schrieb: >> In Deutschland wird auch nicht nach Leistung gezahlt, sondern nach Nase, >> Sympathie, Kleidungsstil und gut reden können > > Das behaupten nur diejenigen, die sich das einreden müssen, weil sie > eigene Defizite, vor allem im Bereich der sozialen Interaktion, nicht > wahrhaben wollen, und in Bewerbungsgesprächen reihenweise gescheitert > sind. Die Schuld liegt aber natürlich nur bei den Anderen. Ohne es zu merken, bestätigst also selbst, dass Selbstvermarktung wichtiger ist als Leistung.
F. B. schrieb: > Ohne es zu merken, bestätigst also selbst, dass Selbstvermarktung > wichtiger ist als Leistung. Gute Kommunikationsfähigkeiten und Umgangsformen, ein sicheres Auftreten usw. sind bereits Bestandteil der Leistung. Das Gesamtpaket muss stimmen, das Fachliche gehört freilich dazu, ist aber nur ein Faktor von vielen.
Junge Junge, dieser "Finanzberater" fuckt so habe. Bist wohl ein ganz schlauer mit nem 2cm schniedel, allein gelassen, ohne Job und nur am kommentieren, wie kann man nur so viel Scheiße im Kopf haben und so nerven .....
abgefuckt_von_Finanzberater schrieb: > Junge Junge, dieser "Finanzberater" fuckt so habe. Bist wohl ein ganz > schlauer mit nem 2cm schniedel, allein gelassen, ohne Job und nur am > kommentieren, wie kann man nur so viel Scheiße im Kopf haben und so > nerven ..... Immer dieser menschliche Bodensatz...
--------------------------------------------------- Studium : M.Eng. (FH) Alter : 32 Erfahrung : 5,5 Jahre Fachgebiet : Maschinenbau/Informatik --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Konzern Region : Ruhrpott Mitarbeiter : > 10.000 weltweit Erreichbark. : 15min mit Auto / 30min Fahrrad --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Fertigungsing. Führung : keine, teilw. Projektleitung Tätigkeit : Mädchen für alles Arbeitszeit : 35h Ü.-Stunden : Gleitzeit oder abfeiern Urlaub : 38d Gehalt : 85k Entwicklung : 62k (Einstieg) 70k (2. Jahr) 73k (3. Jahr) 78k (4. Jahr) 80k (5. Jahr) 85k (6. Jahr) Zusatzleist. : Betriebsrente
F. B. schrieb: > Qwertz schrieb: >> F.B.s Jünger schrieb: >>> In Deutschland wird auch nicht nach Leistung gezahlt, sondern nach Nase, >>> Sympathie, Kleidungsstil und gut reden können >> >> Das behaupten nur diejenigen, die sich das einreden müssen, weil sie >> eigene Defizite, vor allem im Bereich der sozialen Interaktion, nicht >> wahrhaben wollen, und in Bewerbungsgesprächen reihenweise gescheitert >> sind. Die Schuld liegt aber natürlich nur bei den Anderen. > > Ohne es zu merken, bestätigst also selbst, dass Selbstvermarktung > wichtiger ist als Leistung. Das "wichtiger" kann ich aus dem Text nicht herauslesen.
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