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Forum: Hausbus Max232 kaputt?

Autor: Gast (Gast)
Datum: 27.05.2008 15:26

Hallo,
 ich habe eine Schaltung mit dem Max232 aufgebaut, wenn ich mit dem
Hyperterminal ein Signal schicke kommt das Signal an Pin 8 also mein RX
aber am Pin 7 habe ich nur 5V die ganze Zeit. sobald ich den Max
entferne(aus dem Sockel) kommt das Signal an RX und TX an. Ich habe mit
mehere Max versucht, weil ich ja dachte es liegt daran, aber
vergebens.Es gibt keinen Kurzschluß zwischen den Pins und die polung der
Elkos sind richtig. Woran könnte es noch liegen? Danke
Autor: Norgan (Gast)
Datum: 27.05.2008 16:28

> ich habe eine Schaltung mit dem Max232 aufgebaut, wenn ich mit dem
> Hyperterminal ein Signal schicke kommt das Signal an Pin 8 also mein RX
> aber am Pin 7 habe ich nur 5V die ganze Zeit.

Wenn die genannten Pins die MAX232 Pins sein sollen, dann willst du
nochmal sehr intensiv über die Beschaltung des MAX232 nachdenken.

Sollten es die eines Mikrocontrollers sein, wäre es wirklich nett, wenn
du uns verraten würdest um welchen es sich handelt.

Ansonsten: Schaltplan?
Autor: Gast (Gast)
Datum: 30.05.2008 14:52
Dateianhang: RS232_to_RS485.jpg (35 KB, 271 Downloads)
preview image for RS232_to_RS485.jpg

Hier ist der Schaltplan. es hängt an keinen µC es ist eine RS232 zu
RS485 converter.
Autor: Ernst Bachmann (ernst)
Datum: 30.05.2008 22:49

V+ mit 5V verbunden? An dem Pin liegen die vom MAX232 erzeugten 8-12V
an, du hast da also einen Kurzschluss verbaut.

Ach ja, und bei Gelegenheit versuchen, die verschiedenen Bildformate
zu verstehen...
Autor: Gast (Gast)
Datum: 03.06.2008 16:17

Tut mir leid wegen des Bildes.

Ich hab die 5V aus V+ wieder entfernt, habe aber ein Offset von 8.5V an
TX und immer noch keine Änderung beim Senden.
Autor: Henrik J. (Gast)
Datum: 03.06.2008 16:30

RX und TX vertauscht? In meiner Schaltung habe ich am SUBD9 (female) die
Pins genau anders rum und es funzt. Siehe auch Wikipedia.
Autor: Gast (Gast)
Datum: 03.06.2008 16:48

Ich habe auch umgepolt und habe jetz das Problem bei RX also eine Offset
von 8.5V.
Hast du die schaltung genauso wie bei mir?
Autor: Bobby (Gast)
Datum: 03.06.2008 17:20

Ich würde mal nachschauen, warum Ausgänge gegen Ausgänge geschaltet
sind.
Eingänge gegen Eingänge geht ja noch, wenn es auch nicht viel Sinn
macht.
Autor: Gast (Gast)
Datum: 10.06.2008 10:25

was meinst du mit Ausgänge gegen Ausgänge?

Übrigens der IC den ich verwende ist kein MAX232 von MAXIM, sonder ein
ST232CN von ST Microeletronics. Ich habe irgendwo gelesen, dass es egal
sei ob man ELKOs oder KERKOs dafür verwendet, ich habe 3 Variable davon
gebastelt:
1x mit 1µF ElKOs(5stück insgesamt)
1x mit 10µF ELKOs
1x mit 0,1µF KERKOs

Und keine funktionniert richtig.
Kann mir jemand vielleicht das Verhalten von RxD und TxD beim Senden
bzw. Empfangen erklären?
das wäre nett, ich blicke einfach nicht mehr durch.
Danke
Autor: Helmut -dc3yc (dc3yc)
Datum: 10.06.2008 10:37

Deine Kerko-Version kann nicht funktionieren, da nur MAX232A mit 0.1u
zufrieden ist.
Zu den Signalen: wenn du Eingänge mit Eingängen verbindest und Ausgänge
mit Ausgängen, dann kann das nichts werden! Du hast am MAX Eingänge und
Ausgänge vertauscht! Lies doch mal das Datenblatt genau durch, wo
TTL-Seite ist und wo RS232. Ausserdem scheint RX und TX auch vertauscht.

Servus,
Helmut.
Autor: Andreas Kaiser (a-k)
Datum: 10.06.2008 10:40

Die LED ist auch nicht besser dran. Eingang U5.EA/ hängt am Eingang
U6/RE und sonst nix.

Der MAXe ist schon richtig herum drin (so das Pinout nicht lügt), die
RS232-Seite sitzt korrekt an der Sub-D. Aber Rx_OUT ist halt ein Ausgang
und Tx_IN ein Eingang. Wie schon der Name sagt.
Autor: Gast (Gast)
Datum: 10.06.2008 11:53
Dateianhang: RS232.png (10 KB, 71 Downloads)
preview image for RS232.png

Hi hier ist meine neue Schaltung, ich habe nur noch diese Schaltung hier
realisiert, aber es geht nicht. Sagt mir bitte was daran falsch sein
könnte.
Autor: Gast (Gast)
Datum: 10.06.2008 12:01
Dateianhang: RS232.png (14,7 KB, 85 Downloads)
preview image for RS232.png

Hier noch genauer.
Autor: Stefan Ernst (sternst)
Datum: 10.06.2008 12:10

Fragt sich nur, was TTL-SIGNAL und TTL-SIGNAL1 sind.
Autor: Gast (Gast)
Datum: 10.06.2008 12:20

TTL-Signal ist was aus RX_out kommt also sollte der MAX die 0 bzw.-12V
vom PC in o bzw. 5V umwandeln und der TTL-Signal1 ist dann für TX_IN.
Autor: Ja mann (Gast)
Datum: 10.06.2008 13:01

Ist das eine weibliche oder männliche DSub auf der rechten Seite ? (Also
DCE oder DTE)
Autor: Klaua (Gast)
Datum: 10.06.2008 13:05

>> Ach ja, und bei Gelegenheit versuchen, die verschiedenen Bildformate
>> zu verstehen...

Wo ist der Witz - Nörgler? JPG ist ein feines Format!

Klaus
Autor: Andreas Kaiser (a-k)
Datum: 10.06.2008 13:12

Gast wrote:

> TTL-Signal ist was aus RX_out kommt also sollte der MAX die 0 bzw.-12V
> vom PC in o bzw. 5V umwandeln und der TTL-Signal1 ist dann für TX_IN.

Soweit stimmt's. Aber: Warum hängst du einen Pin, aus dem was rauskommt
(RX_OUT) an einen anderen Pin aus dem auch was rauskommt (MAX485 RX)?

Hardware pflegt nach wie vor in einer ziemlich männliche Hetero-Moral zu
verharren, stur allen gesellschaftlichen Veränderungen trotzend. In
jeder Verbindungsgruppe hat immer exakt ein Ausgang zu sein. Mehrere
Eingänge ohne Ausgang sind ebenso tabu wie mehrere Ausgänge.
Autor: Gast (Gast)
Datum: 10.06.2008 13:38

mein jetziges Problem ist eher heraus zu finden warum der MAx232 bzw.
ST232CN nicht richtig funktionniert. betrachtet jetz nur die 3.
Schaltung und sagt mir bitte in klaren Wörter was falsch dran ist.
Danke
Autor: Ja mann (Gast)
Datum: 10.06.2008 13:54

Die Schaltung sieht gut aus, ich denke du schließt schlicht und
ergreifend die Periferie daran falsch an...
Autor: Andreas Kaiser (a-k)
Datum: 10.06.2008 13:54

Sie lässt sich nicht beurteilen, weil die Fehler der ersten Schaltung
teilweise zwischen der linken und der rechten Hälfte lagen. Und hier nur
das rechte Drittel zu sehen ist.
Autor: Ernst Bachmann (ernst)
Datum: 10.06.2008 14:02

Klaua wrote:
>>> Ach ja, und bei Gelegenheit versuchen, die verschiedenen Bildformate
>>> zu verstehen...
>
> Wo ist der Witz - Nörgler? JPG ist ein feines Format!

Kein Witz, ist so gemeint.
Evtl mal lesen, was in dem "Antwort schreiben" Formular bei "Wichtige
Regeln - erst lesen, dann posten!" steht. Oder dem Bildformate-Link
folgen.

JPEG ist ein gutes Format für Fotos, aber für technische
Zeichnungen/Schaltpläne total ungeeignet.

Vielleicht wirds mit einer E-Technik Analogie klarer:

Wieviele Sinus-Schwingungen muss man überlagern, um ein Rechteck-Signal
perfekt abzubilden?

Sobald du die Antwort weißt, ein Stückchen Zusatzinfo: Ein Schritt der
JPEG-Kompression ist das Zerteilen des Bildes in kleine Kacheln, und das
Darstellen dieser Kacheln durch überlagerte Cosinus-Schwingungen (DCT).

Jetzt (schwierige Transferleistung!) überlegen, was beides miteinander
zu tun haben könnte. Vielleicht wird dann klar, warum Schaltpläne als
JPEG entweder viel zu große Dateien ergeben, oder ausgefranst und
unscharf aussehen...
Autor: Gast (Gast)
Datum: 10.06.2008 15:35

könnte es sein, dass die ELKos nicht genug Nennspannung haben? ich habe
irgenwo gelesen 1µF/>16v, vielleicht sind die 1µ/16v nicht
ausreichend?????????!! ich kriege die Signale Rx und Tx an Pins 7 bzw. 8
ohne  Stromversorgung, sobald ich aber die Stromeversorgung einschalte,
habe ich nur quatsch.
Autor: Andreas Kaiser (a-k)
Datum: 10.06.2008 15:38

Es liegen keine 10V an, also sind 16V-Typen verwendbar.

Könnte es sein, dass du etwas stur bist? Die Problematik ist mehrfach
deutlich geschildert worden, und deine einzige Reaktion darauf ist die
Spannungsfestigkeit der Elkos?
Autor: Michael U. (amiga)
Datum: 22.06.2008 21:01

Hallo,

der ST232 läuft problemlos mit 100n Kondensatoren, sagt auch dessen
Datenblatt so.


Wenn nichts weiter angeschlossen ist, sollten zumindest die Spannungen
am ST232 stimmen.

V+ +8...10V, V- -8..10V, T1OUT/T2OUT ca. -7V, R1OUT/R2OUT H-Pegel.

Gruß aus Berlin
Michael

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