www.mikrocontroller.net

Forum: Analogelektronik und Schaltungstechnik typ. Daten zu KFZ-Gebläsemotor gesucht

Autor: sparklima (Gast)
Datum: 25.06.2008 14:21

Hallo Leute,

nach langem, erfolglosen googlen... Kann mir einer von Euch mal Daten zu
typischen Innenraum-Gebläsemotoren (also Bürstenmotor) im Auto geben?

Ich wollte meinen ineffektiven Lüfterstufen-Steller über Vorwiderstände
mal durch etwas PWM-getriebenes ersetzen. Rein rechnerisch spart man da
(wenn man wie ich immer mit Stufe 1 eingeschaltet fährt) über ein
Autoleben >150EUR an Benzin... Bitte jetzt keine Belehrungen über
Selbstbauelektronik im Auto, die zu erwartende EMV-Problematik etc....

Werte in Klammern sind geraten, da wären "echte" Werte sicher besser:

Nennspannung:12V
Nennstrom: (30A)
Nenndrehzahl:
Absicherung: 40A
Innenwiderstand (Ohmscher Anteil):
Induktivität:
Mech. Leistung:
El. Leistung:
Wirkungsgrad:
Motorkonstante K:

Ja, ich weiss, ein paar Werte kann man voneinander ableiten, aber ich
weiss ja nicht, was ich an Daten bekomme...

Danke schonmal!
Autor: Bernd G. (berndg)
Datum: 25.06.2008 15:03

VW/Bosch: Leistungsaufnahme 300 W auf der oberen Stufe lt. Typschild,
Absicherung 30A, hab den defekten leider in den Schrott geworfen.
Autor: Frankl (Gast)
Datum: 26.06.2008 11:38

Ich habe mal so etwas für einen UNO gebaut. Der hatte nur an/aus für das
Gebläse. Die Schaltung bestand aus einem NE555 mit zwei Dioden
(Ozillator mit verstellbarer PW), BUZ11, Freilaufdiode und
Stufenschalter mit ein paar Widerständen. Wichtig ist, das die PRT
richtig gewählt wird, da sonst die Lüfterflügel in Resonanz gehen.(
jiing, jiing). Was mich gewundert hat ist das der Radioempfang nicht
gestört wurde.
Autor: I_ H. (i_h)
Datum: 26.06.2008 19:14

150€... da würd ich nichtmal anfangen nachzudenken. Viele Leute fahren
mit schlechten Lambdasonden rum, dadurch liegt der Verbrauch oft ~0.5l
höher als normal.
Macht in 100tkm 750€ (bei 1.5€/l). In 100tkm hab ich aber etwa 15k€
Sprit verfahren. Und ein Autoleben entspricht im Schnitt vll 200tkm.

Also ein ruhiger rechter Fuß spart am ehesten Geld.
Autor: sparklima (Gast)
Datum: 26.06.2008 21:28

@ I_ H.
Manche Leute bauen nun aber gerne etwas selber, weil man was dabei lernt
- und wenn man dann noch was spart... Wie dem auch sei, ich kann Dich
beruigen, ich fahr eh Autogas, da sieht die Bilanz sogar noch schlechter
aus. Trotzdem finde ich es ganz interessant, das man mit etwas besserer
Technik tatsächlich auch im Selbstbau etwas sparen kann.

@Frankl
Ja, sowas schwebt mir auch vor: ich wollte das mit nem TL494 + IRL1404
realisieren und in drei Stufen den Tastgrad einstellen. Weisst Du noch,
was Du für eine PWM-Frequenz genommen hast?
Autor: Thomas O. (kosmos)
Datum: 27.06.2008 19:05

habe vor einiger Zeit auch einen Ersatz für die Mercedes E-Klasse
gebaut, dort wird ein vergossener(Alu-Guss mit Kühllammellen) Transistor
linear angesteuert und verheizt nicht nicht benötigte Leistung, dieser
hängt im Luftstrom des Lüfters damit er etwas Kühlung abbekommt
irgendwann ist er aber trotzdem den Hitzetot gestorben weil häufig die
neidrigste Gebläsestufe gewählt wurde.

Habe einen ATTiny26 genommen über ADC habe ich die Spannung vom
Lüfterschalter gemessen(0-5V) glaube das waren 9 oder 10 Stufen 0,5 1,0
1,5.....5

und daraufhin die PWM verändert. Als Schalttransistor habe ich einen
IRFP2907 genommen, der reichlich reserven hat.
http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/irfp2907.pdf
Autor: Frank L. (hermastersvoice)
Datum: 27.06.2008 19:20

http://mondo-technology.com/heater.htm
da hat auch Einer sich sowas gebastelt, der Lösungsansatz ist recht
interessant. Sollte sich auch mit etwas Aufwand auf nem Tiny realisieren
lassen.

bye

Frank
Autor: Frank N (Gast)
Datum: 28.06.2008 14:46

In der Beispiellösung

http://mondo-technology.com/heater.htm

wird der MOSFET ohne jegliche Absicherung (Supressor-Diode o.ä.)
betrieben. Im Datenblatt ist der Transistor mit

"Fully Characterized Avalanche Voltage an Current" (570mJ, Ipeak=30A)

angegeben. Kann jemand ne Hausnummer sagen, was für Energie man
"aushalten" können sollte bzw. wie die Schaltung bzgl. Zuverlässigkeit
einzuschätzen ist?

Bye Frank
Autor: sparklima (Gast)
Datum: 01.07.2008 09:28

@ Thomas O.

...weisst Du denn Deine Schaltfrequenz noch? Ich wollte eine Schaltung
bauen, die man (mehr oder minder) einfach statt der Widerstände
einsetzen kann:

-drei Stufen (wie Original) über Spannungsteiler-Kette als
Tastgrad-Vorgabe
-PWM über TL494 (damit enfällt 5V-Regler für uC, TL494 >= 0,25EUR)
-n-Kanal Mosfet IRL1404 als Highside-Switch (Rds_on=2mOhm, Quelle
Rei...t)
-Gate-Driver IR2117 (notwendig für HS, bietet undervoltage Lockout)
-Flankensteilheit rd. 1us/12V, sollte EMV-mäßig zu beherrschen sein

Damit sollte die Lüfterdrehzahl sogar einigermassen unabhängig von der
Bordnetz-Spannung sein (solange sie über der lockout-Spannung von 10V)
ist, weil der TL494 ja eigentlich ein PWM-Regler ist.
Autor: Thomas O. (kosmos)
Datum: 01.07.2008 12:11

ich schau mal heute abend nach dem Teilerverhätniss des Teilers.
Autor: Frankl (Gast)
Datum: 01.07.2008 21:53

Ich würde das als erstes mit einem Poti ausprobieren und die Werte
ausmessen.

Antwort schreiben

Die Angabe einer Email-Adresse ist freiwillig. Wenn Sie automatisch per Email über Antworten auf Ihren Beitrag informiert werden möchten, melden Sie sich bitte an.

Wichtige Regeln - erst lesen, dann posten!

  • Suchfunktion und Betreffsuche benutzen - vielleicht gibt es schon einen ähnlichen Beitrag
  • Aussagekräftigen Betreff wählen
  • Im Betreff angeben um welchen Controllertyp es geht (AVR, PIC, ...)
  • Groß- und Kleinschreibung verwenden
  • Längeren Sourcecode nicht im Text einfügen, sondern als Dateianhang
  • JPEG-Dateien (.jpg) nur für Fotos und Scans verwenden
  • Schaltpläne, Screenshots usw. als PNG oder GIF anhängen

Formatierung (mehr Informationen...)

  • [c]C-Code[/c]
  • [avrasm]AVR-Assembler-Code[/avrasm]
  • [pre]vorformatierter Text (z.B. Code in anderen Sprachen)[/pre]
  • [math]Formel in LaTeX-Syntax[/math]
  • [[Titel]] - Link zu Artikel






webmaster@mikrocontroller.netImpressumWerbung auf Mikrocontroller.net