Huhu alle miteinander! Ich bin ja jetzt auch schon ne Weile an "Board", aber eins fällt mir grad im Markt immer wieder auf: Irgendjemand stellt irgendwelche Bauteile zum Verkauf ein, soweit ja ok. Aber mittlerweile kann man schon fast mit Sicherheit sagen, dass unter den ersten Antworten mindestens einer der folgenden dabei ist: * Warum verkaufst du? * Hab ich billiger gesehn. * Kriegste in der Bucht nachgeschmissen. * Erschlichene Samples dürfen nicht weiterverkauft werden. * Lad deinen Müll doch woanders ab. * ... MUSS DAS SEIN?! Also im Ernst, im PA-Forum (www.pa-forum.de) hat man sich da was sinnvolleres einfallen lassen, nämlich das VTB2B. Da schreibt jeder seine Anzeige rein und der Rest läuft über EMail -- da hat man was in der Hand und vermeidet solche Blödeleien. Wär das nix? Viel Spaß beim Diskutieren -- Sven
Um mal den Beispieltext "Hab ich billiger gesehen" aufzugreifen: Ich find an dem Satz eingentlich nichts auszusetzen, wenn derjenige seine Behauptung mit einem Link oder ähnlichem untermauern kann. Schließlich möchte man ja als Verkäufer die Teile unter den Mann bringen und als Käufer möchte man (zumeist gebrauchte) Ware billig kaufen. Sehe also da kein Problem...sicher, man könnte denjenigen auch dumm sterben lassen... Bernhard
>MUSS DAS SEIN?! Ja, denn niemand dar sich einen Vorteil verschaffen. >man könnte denjenigen auch dumm sterben lassen... Und warum macht man es nicht? Sind das auch Menschen, die dann von Laden zu Laden gehen, um den Kunden mitzuteilen, dass es die Ware woanders billiger gibt? Scheinbar haben manche nichts zu tun. Es ist einfach eine dumme Einmischung. Kennst du die goldenen Regeln? http://de.wikipedia.org/wiki/Goldene_Regel Martin Luther: "Was du nicht willst, dass man dir tu, das füg auch keinem andern zu."
Hallo Sven, Du bist schon ne Weile an Brett? Meintest wohl an Bord (wie auf einem Schiff).
>Wär das nix?
Absolut! Meiner Meinung nach gibt es in "Markt" nichts zu diskutieren.
Einfach ein Formular, in welches der Poster eintragen muss:
* Was
* Wieviel
* Zustand
* Herkunftsnachweis
* Preis
* Porto/Versandkosten
* Produktabbildung
* kurze Bemerkung
Und GANZ WICHTIG: Kontaktadress
Denn sehr oft lauten die Anzeigen:
-----------------------------
Gast (Gast)
Verkaufe bauteile grus vistageek
-----------------------------
Etwas überspitzt formuliert, aber so ist es oft.
Ferner braucht es noch die Möglichkeit, ein "erledigt" zu setzen.
Fertig...schon ist Ruhe in"Markt".
AC/DC wrote: > Hallo Sven, > > Du bist schon ne Weile an Brett? > > Meintest wohl an Bord (wie auf einem Schiff). Ne, meinte ich nich, guck mal auf die Anführungszeichen... ich war mir der Bedeutung schon bewusst :-)
> Meiner Meinung nach gibt es in "Markt" nichts zu diskutieren.
Naja, Rückfragen zur Produktbeschaffenheit oder Ausführung sind ja
durchaus von allgemeinem Interesse.
Und schon hast du eine Diskussion, denn der Frager fragt, und der
Antworter (Anbieter) antwortet drauf
Insofern wäre mir eine "Einweg-Anzeigefunktion" zu wenig für einen
Marktplatz
Also ich liebe die Diskussionen im Markt-Forum sehr...es ist nämlich in der Tat immer wieder zu beobachten, dass bauernschlaue Verkäufer versuchen, ihren Elektronik-Schrott zu völlig überzogenen Preisen zu verkaufen. Da dieses Forum in erster Linie Elektronik-Tüftlern ermöglichen soll, sich gegenseitig zu helfen, fände ich es pervers, im Bereich Markt ein Haifischbecken zuzulassen, in dem jeder jeden über den Tisch ziehen darf und Profitgier nicht angezeigt werden kann. Aber auch wenn jemand etwas zu billig verkauft, gab es schon hilfreiche Hinweise zu Gunsten des Verkäufers.
Aber so eine Übersicht wie etwa im VTB2B (etwa hier: http://vtb2b.de/verk_liste.aspx ) wär doch trotzdem net verkehrt. Man könnte ja zusätzlich zu jedem Angebot noch einen Fred ankoppeln, aber übersichtlicher wärs dann immer noch allemal. Vorallem durchforstet man dann nicht zig andre Freds, um immer wieder festzustellen, dass das Angebot schon längst beendet ist.
>in dem jeder jeden über den Tisch ziehen darf und Profitgier nicht angezeigt >werden kann Willkommen in der freien Marktwirtschaft. Warum ist es so schwer zu verstehen, dass es zu einem Geschäft mindestens einen Anbieter und einen Nachfrager benötigt und wenn jemand für einen Widerstand 100 EUR verlangt und es einen Käufer dafür gibt, dann ist sowas doch in Ordnung. Niemand wird zum Kauf gezwungen. Preise werden am Markt gemacht, nicht durch irgendein Komitee festgelegt. Die Kommentare kommen ja ausschließlich von Nichtkäufern, die auf irgendeiner heiligen Mission unterwegs sind. Muss ja nicht sein. Einfach die Fresse halten, wenn sie am Geschäft nicht beteiligt sind.
>Martin Luther: "Was du nicht willst, dass man dir tu, das füg auch >keinem andern zu." Also mich würde es nicht stören, wenn mich jemand auf einen Irrtum(ich gehe mal davon aus keiner ist so dumm (gebrauchte) Ware teurer als im Geschäft zu verkaufen *) aufmerksam macht... * Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel
>Also mich würde es nicht stören, wenn mich jemand auf einen Irrtum(ich >gehe mal davon aus keiner ist so dumm (gebrauchte) Ware teurer als im >Geschäft zu verkaufen *) aufmerksam macht... Sicherlich, aber warum fühlt sich gerade der Forumspöbel dazu berufen, den Wert einer Ware zu beurteilen? Warum fühlt er sich dazu berufen? Was treibt ihn an? Neid? Missgunst? Mir würde es am Arsch vorbeigehen, wie viel jemand für was bezahlt, ob es nun hier teurer ist oder nicht.
Das ist eine Community, auf Deutsch eine Selbsthilfe-Vereinigung. In der, wie der Name sagt, hilft man sich gegenseitig. Zur Hilfe gehört es auch, das man dem Anderen mitteilt, wenn ein Angebot zu hoch erscheint. Zum Wesen einer Community gehört es, dass Leute, die nur auf ihren eigenen Vorteil aus sind (nur nehmen, nicht geben), nicht gern gesehen sind. Dazu gehören auch Leute, die abzocken wollen. Diese verstoßen massiv gegen den Community-Gedanken und denen gehört verbal was in die Fresse. Was für die miesen Jobangebote in Ausbildung & Beruf genauso gilt. Ich ekel mich vor Leuten, die jede Art sozialer Interaktion in ein Geschäft für sich selbst verwandeln wollen und darauf bestehen, dass sie ein Recht hätten dies ungestört zu tun. Wer ungestört Kommerz haben will, soll auf eine Kommerz-Plattform gehen. Doch sogar dort müssen sie, wie immer wenn sie irgendwo in die Öffentlichkeit gehen, mit Kritik rechnen. Das kann man auf jeden Flohmarkt gut beobachten, wo Anbieter auch klare Worte zu hören bekommen wenn sie es übertreiben. Wer das nicht ab kann hat ja immer noch die Möglichkeit die Öffentlichkeit zu meiden. Nein, wer im Markt nicht diskutieren will, muss sich fragen lassen, ob er glaubt sein Anspruch auf fetten Reibach steht über allem anderen. Ich glaube nein.
Nur ein Post, den Rest per Email ist doch für Sammelbestellungen usw. unproduktiv. Die Idioten ("behalt den Schrott") einfach überlesen...
Thomas wrote: > Nur ein Post, den Rest per Email ist doch für Sammelbestellungen usw. > unproduktiv. Die Idioten ("behalt den Schrott") einfach überlesen... Aber eine Übersicht mit angekoppelten Freds wär doch trotzdem schön oder?
>Die Kommentare kommen ja ausschließlich von Nichtkäufern, die auf >irgendeiner heiligen Mission unterwegs sind. Die sind auf einer ähnlich heiligen Mission wie der abgebrühte Verkäufer, nur dass dessen heilige Mission das über den Tisch ziehen von unerfahrenen Käufern ist. Da die Ziele also recht konträr sind, führt das schon mal zu Diskussionen. Willkommen in der Welt der freien Meinungsäußerung! Ich finde das Verkäufer, die eine Diskussion über die von ihnen feilgebotenen Waren scheuen, lieber im Verborgenen Geschäfte machen sollten und nicht in der Öffentlichkeit. So lange die Verkäufer das Markt-Forum hier kostenlos zu ihrem Vorteil nutzen, um ihre Waren einem möglichst großem Publikum zu präsentieren, müssen sie auch mit der hier entstehenden Kritik leben. Alles andere wäre höchst unseriös.
>Das ist eine Community, auf Deutsch eine Selbsthilfe-Vereinigung. Und das definiert wer? >Zum Wesen einer Community gehört es, dass Leute, die nur auf ihren >eigenen Vorteil aus sind (nur nehmen, nicht geben), nicht gern gesehen >sind. Dabei denken sie nicht einmal darüber nach, dass es auch andere stört. Haben sie jemals nachgefragt, ob diese KLugscheißerbelehrung auch erwünscht ist? Die Deutschen regen sich über Einmischung überall auf, machen es aber selber nicht besser. Sie sind gegen Überwachung, überwachen sich aber gegenseitig. >und denen gehört verbal was in die Fresse Klar, bei Gästen führt man sich immer wie das größte Arschloch auf, nur nicht daheim. >dass sie ein Recht hätten dies ungestört zu tun. Wer bestimmt das? Der Forumspöbel? Gleichzeitig Richter und Henker? Eine Überwachung braucht niemand. >mit Kritik rechnen. Kritik und "verbal in die Fresse" ist ein ziemlich großer Unterschied. >Nein, wer im Markt nicht diskutieren will, muss sich fragen lassen, Die Diskussion sollte unter den Geschäftspartnern erfolgen, nicht von einem Mitglied einer inoffiziellen Überwachungsorganisation. Man fragt sich manchmal wirklich, ob diese nichts besseres zu tun haben, als andere Menschen zu überwachen, damit sie keine Fehler machen. Aber Falschparkeraufschreiber sterben nie aus.
Ist doch schön, wenn man mir hier im Forum mal hilft. Indem man mich vor Schrott und Wucherpreisen warnt. Es lebe die freie Meinungsäußerung!
Ich sehe die Weltverbesserer und Oberlehrer immer als Sklaven an und die Idioten merken das noch nicht mal. Du suchst den günstigsten Preis und bist zu faul zum suchen? Kein Problem, kostenlose Suche gibt es hier. Einfach deinen Artikel zum Verkauf anbieten (den du natürlich nicht hast), den Preis reinschreiben, den du gerade gefunden hast und warten. Schon wird dir Quelle und Preis des günstigsten Anbieters genannt. Ich habe schon versucht, dass mal kommerziell zu verwerten. Bisher nur mit mäßigen Erfolg. Die eingenommenen Euronen decken gerade die kosten aber der Umsatz steigt.
Ne, das Rumgezicke nervt. Die meisten der Kommentare "ist zu teuer" dienen doch nur dem Selbstwert. Selbst wenn einer mal gepostet hat: gibts hier und da billiger, kommen 10.000 weitere Volldödel die auch noch den gleichen Scheiss posten. Z.B. hier: Beitrag "Verkauf aus meinen Überbeständen" Da sind ein Haufen Vollhonks, die meinen zum hundertsten Mal erwähnen zu müssen, dass der Mega 8 bei Reichelt nur 1,30 kostet. Mein Gefühl ist eher, dass das arme Würstchen sind, die dem Verkäufer den Erlös nicht gönnen. Wenn ihr eine billigere Quelle kentt, kauft da. Wenn nicht: Fresse!
>Mein Gefühl ist eher, dass das arme Würstchen sind, die dem Verkäufer >den Erlös nicht gönnen. Es sind eher Leute, die andere davor bewahren wollen, überteuerte Ware zu kaufen.
>Es sind eher Leute, die andere davor bewahren wollen, überteuerte Ware >zu kaufen. Naja, wenn es dem Selbstwertgefühl auf die Sprünge hilft. Sonst haben sie ja nichts davon.
Vielleicht sollte man im Forum Markt das Beiträge schreiben registrierten Nutzern vorbehalten, da dürfte sich der ein oder andere unnötige Beitrag erübrigen und auch solche von manch kettenhundartig auftretendem Gast. Statt Luther Goldener Regel schein wohl eher 'Quod licet Jovi, non licet bovi' zu gelten. Natürlich nur für Verkäufer. Demnächst gibt es dann vermutlich auch im Platinenforum den Tipp das der Hinweis auf Layoutfehler beim PCB-Hersteller Arbeitsplätze gefährdet... Freie Marktwirtschaft beinhaltet ja auch die Freiheit des Käufers sich einer ihm passender erscheinen Plattform zu bedienen. Und nur weil jemand darauf hinweist das ein Artikel irgendwo tatsächlich oder vermeintlich billiger zu haben ist heißt das ja noch lange nicht das der Verkäufer dem auch folgen muss. Schon mal einem (richtigen) Fachhändler mit 'da gibts das aber billiger' gekommen. Besonders infame Exemplare antwortenie dann doch glatt mit: 'na dann kaufen Sie doch da'.
Timbo (Gast) schrieb: > Ne, das Rumgezicke nervt. > 10.000 weitere Volldödel > Da sind ein Haufen Vollhonks, > dass das arme Würstchen sind, > Wenn nicht: Fresse! Viel verbaler Auswurf, keine Argumente. Empfehle den Beitrag von Hannes Jaeger noch einmal aufmerksam zu lesen.
Ich kann nur sagen: Leben und leben lassen. Wenn hier jemand etwas vermeintlich teuer verkauft kann ja einmal darauf hingewiesen werden, das langt dann aber auch. Wenn jemand bereit ist einen höheren Preis zu bezahlen kann es dafür gute Gründe geben, die da wären: Beratung, Mindestbestellwert, Verfügbarkeit, schnelle Lieferung, etc.
Wenn jemand hier im freiem Forum kostenlos Werbung macht, muss sich sowas wie freie Meinungsäußerung gefallen lassen... oder?
Freie Meinungsäusserung heisst aber nicht dass die guten Manieren auf der Strecke bleiben müssen. Stellt euch doch einfach mal vor, wir würden hier nicht in einem (anonymen) Forum diskutieren, sondern uns zusammen in einem Raum befinden. All die Besserwisser und Neider würden wohl plötzlich verstummen.
>Stellt euch doch einfach mal vor, wir würden hier nicht in einem >(anonymen) Forum diskutieren, sondern uns zusammen in einem Raum >befinden. All die Besserwisser und Neider würden wohl plötzlich >verstummen. Sollte in diesem Raum jemand versuchen, einen Haufen Mega8 für 2,60/Stück zu verkaufen, würde er ganz schnell gefragt werden, ob er denn noch alle Trinkgefäße in seiner Aufbewahrungsstätte hätte. Dito bei Angebote der Art" kleines schwarzes Kunststoffdingens mit Lötbeinchen zu verkaufen, Preis VHB", oder "Biete defekte Glübirnenfassung von 1975, stark angerostet, Vorkassse per Western Union 75,93, Lieferung per Post". Nichts anderes passiert hier. Nur eben, dank Forum, etwas direkter. Realistische Angebote oder Nachfragen, mit allen Informationen, von angemeldeten Usern, laufen doch in der Regel hier problemlos durch. Oliver
>Sollte in diesem Raum jemand versuchen, einen Haufen Mega8 für >2,60/Stück zu verkaufen, würde er ganz schnell gefragt werden, ob er >denn noch alle Trinkgefäße in seiner Aufbewahrungsstätte hätte. Das ist dann der Fall, wenn der Kritiker wenig Ahnung von den Umständen des Käufers hat. Ein intelligenter Käufer, der eine große Bestellung bei einem Elektronikhändler hat, wird auch 2,60 EUR dort für einen AT8 bezahlen. Der anders "intelligente" Käufer, respektive der Forumsmeckerer dagegen denkt, wenn er das Ding bei Reichelt für 1,30 EUR bezahlt, dann hat er mächtig viel gespart. Dass er dann noch Versandkosten extra bezahlen muss bzw. eine Mindestbestellmenge hat, vergisst er mangels Kenntnisse der Mathematik. Diese Sorte von Menschen fährt auch 30km in den nächsten Ort, weil dort das Benzin 1 Cent billiger ist. Wenn man also über die weiteren Umstände des Käufers keine Ahnung hat, sollte man sich einfach zurücklehnen und die Fresse halten, anstatt zu belehren, denn für manchen können 2,60 EUR günstiger sein.
>Ein intelligenter Käufer, der eine große Bestellung bei einem >Elektronikhändler hat, wird auch 2,60 EUR dort für einen AT8 bezahlen. Ein intelligenter Gast hätte mitbekommen, daß wir hier über das Elektronikforum reden, und nicht über den professionellen Elektronikgroßhandel. Und weil das vorgeschlagene "Fresse halten" eben genausogut für die ach so relaxten OberWeltbelehrer gilt, die meinen, die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben, ohne zu wissen, was sie da schreiben, schließe ich mich dem Vorschlag an: Entweder das hier ernst nehmen, und gar keine Kommentare zum Preis zulassen. Nur Nachfragen zur Sache. Dazu Moderatoren, die das auch umsetzen. Das funktioniert in anderen Foren ganz ordentlich, und wem das nicht gefällt, soll halt zu ebay gehen. Oder einfach so lassen. Da wird zwar nicht viel verkauft, aber der Unterhaltungsfaktor ist prima. Oliver
"Naja, wenn es dem Selbstwertgefühl auf die Sprünge hilft. Sonst haben sie ja nichts davon." Doch: wir sorgen dafür das die Preise hier im Rahmen bleiben = Eigeninteresse. Auffällig werden ja offensichtlich sehr schnell die „Interessenvertretung“ der Anbieter. Wenn ich was für zu teuer halte, werde ich das auch weiter sagen. Wem das nicht passt, kann ja zu Ebay rennen. Zudem: wenn hier etwas sehr günstig angeboten wird, wird meist auch darauf hingewiesen. Ansonsten gilt: einem geschenktem Gaul schaut man nicht ins Maul. Wer keine Kosten für das Anbieten hat sollte nicht auch noch Ansprüche stellen.
Wucherpreise und auch Preisirrtümer düfen nicht unwidersprochen im Raum stehen bleiben. Jedoch macht der Ton die Musik, man kann es auch sachlich ohne Beleidigungen äußern. Dass es auch ohne Klamauk gehen kann, sieht man z.B. hier: Beitrag "[V] 7-Segment LED´s (Siemens HDN1131G)" Ist das Angebot ok, dann gibt es auch keinen Widerspruch. Nein, ich habe keine von abbekommen, aber davon geht die Welt auch nicht unter. ...
>Ein intelligenter Gast hätte mitbekommen, daß wir hier über das >Elektronikforum reden, und nicht über den professionellen >Elektronikgroßhandel. Interessant und warum wird dann immer gesagt, dass es bei irgendeinem Großhandel billiger ist? >Entweder das hier ernst nehmen, und gar keine Kommentare zum Preis >zulassen. Ein sinnvoller Vorschlag. Aber dann werden wohl einige vor Wut Schaum vor dem Mund bekommen :-)
Gast wrote: > Ein sinnvoller Vorschlag. Aber dann werden wohl einige vor Wut Schaum > vor dem Mund bekommen :-) Du musst nich immer von Dir auf Andere schließen... ...
Ok, jetzt wo ich etwas vermehrt im Marktplatz herumstöbere muss ich meine Meinung von oben ändern. Was dort in letzter Zeit(wahrsccheinlich hab ich es früher nicht so mitbekommen) abgeht ist echt heftig. Fast jeder Thread wird von den Leuten mit unsinngen Kommentaren zugespammt. Wenn sich die Leute wenigstens die Mühe machen würden die bisherigen Antworten zu lesen, dann würde man wenigstens nicht 5x hintereinander "Preis zu hoch" lesen. Tja, hatte mich wohl getäuscht... Grüße Bernhard
>Wenn sich die Leute wenigstens die Mühe machen würden die bisherigen >Antworten zu lesen, dann würde man wenigstens nicht 5x hintereinander >"Preis zu hoch" lesen Nun, das liegt wohl daran, dass viele Kinder eben "Herr Lehrer, ich weiß was" rufen möchten. Es kommt für manchen einem geistigen Orgasmus gleich, auch mal etwas festgestellt zu haben.
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