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Forum: Analogelektronik und Schaltungstechnik Wie kommte ich mit OPV ohne Rail to Rail auf Null V?

Autor: Gänseblümchenmäher (Gast)
Datum: 30.06.2008 19:05

Hâllo Leute

Ich habe mit dem LF351 OPV einen Komperator gemacht.
Speisung: 0V, +5V

Leider komme ich mit dem OPV nicht auf Null Volt.
Vermutlich weil er nicht Rail to Rail ist?
Ich möchte aber am Ausgang einen N-Kanal Mosfet ansteuern.
Wie kann ich es machen dass ich doch auf Null Volt komme?


Gruss Gänseblümchenmäher
Autor: yalu (Gast)
Datum: 30.06.2008 19:17

> Speisung: 0V, +5V
>
> Leider komme ich mit dem OPV nicht auf Null Volt.

Einen Tod muss man sterben: Entweder eine Vesorgungsspannung die
negativ ist oder ein besserer OPV. Wobei auch Rail-to-Rail-OPVs die 0V
nur dann erreichen, wenn der Ausgang nicht belastet wird.

> Ich möchte aber am Ausgang einen N-Kanal Mosfet ansteuern.
> Wie kann ich es machen dass ich doch auf Null Volt komme?

Wie ist der MOSFET geschaltet? Mit Source an GND? Dann reicht es, wenn
die Ausgangsspannung des OPVs unter der Threshold-Spannung des MOSFETs
liegt, um diesen zu sperren. Mit einem Pull-Down-Widerstand kann man
oft noch etwas nachhelfen.
Autor: Michael H* (-holli-)
Datum: 30.06.2008 19:26

Z-diode oder zwei silizium-dioden in den ausgang mit pulldown dahinter.
zur not mit einem bipolaren transistor die gate-spannung schalten.
oder einen integrierten schmitttrigger dahinter.
Autor: Gänseblümchenmäher (Gast)
Datum: 30.06.2008 19:32

Hallo yalu

Vermutlich habe ich mich falsch ausgedrückt.

Vcc- habe ich auf GND gesetzt
Vcc+ auf +5Volt

Der Wert des Ausgangs sprint von 1.8 auf 4.8Volt.

Source von N-Kanal-Mosfet habe ich auf GND gehängt.
Gate soll auf den Ausgang vom OPV
Autor: zombie (Gast)
Datum: 30.06.2008 19:35

du brauchst ein singel supply opv. Dann hast du die probleme auch nicht.
Autor: Michael H* (-holli-)
Datum: 30.06.2008 19:46
Dateianhang: 1.png (3,3 KB, 98 Downloads)
preview image for 1.png

@zombie: blödsinn.
er bräuchte halt rail-to-rail-ausgänge. weiß er selber, hat er ja
geschrieben.

edit: anbei wär mein vorschlag in bild.
Autor: Andreas Kaiser (a-k)
Datum: 30.06.2008 19:49

Von hinten durch die Brust ins Auge? LM311, Pullup dahinter und fertig.
Wobei der Pullup auch etwas kleiner sein darf als 10K, je nachdem wie
schnell der MOSFET schalten soll.
Autor: Gänseblümchenmäher (Gast)
Datum: 30.06.2008 20:05

Damit er auf Null kommt braucht es dazu "Rail to Rail" OPV oder wie
heisst die Funktion dazu.

Rail to Rail bedeutet ja nur dass ich am Aussgang die höhe der Speise
Spannung erreichen kann.
Autor: Michael H* (-holli-)
Datum: 30.06.2008 20:22

Gänseblümchenmäher wrote:
> Rail to Rail bedeutet ja nur dass ich am Aussgang die höhe der Speise
> Spannung erreichen kann.
ioa, das is die eigenschaft, zu jedem "rail" (dt. der rahmen, oder frei
grenze) schalten zu können. im datenblatt heißt das dann "full output
swing from rail to rail" oder so.
versorgst du deinen opamp asymmetrisch mit +5V und dazugehörigen 0V,
dann kann ein rail to rail opamp am ausgang auch die +5V und eben auch
die 0V erreichen - abzgl. einiger mV.

es gibt die eigenschaft rail to rail aber auch für eingänge: heißt, dass
du auch an den eingängen spannungen bis zu den
versorgungsspannungs-grenzen anlegen darfst.
größere spannungen können an die sog. beyond oder over the rail typen
angelegt werden.

hab mir gerade die belegung deines opamp angeschaut und stimme jetzt
auch dem herrn kaiser zu - is viel einfacher, gleich einen komparator zu
nehmen, die meistens sowieso rail to rail typen sind, oder wie der lm311
open-kollektor-ausgänge haben.
Autor: Gänseblümchenmäher (Gast)
Datum: 30.06.2008 20:37

Danke an alle für euere Hilfe

Gruss

Gänseblümchenmäher
Autor: Michael (Gast)
Datum: 30.06.2008 21:14

>ioa, das is die eigenschaft, zu jedem "rail" (dt. der rahmen, oder frei
>grenze) schalten zu können.

Also Rail mit Rahmen zu übersetzen ist mal wieder geil. Ist natürlich
Quatsch. Rail heißt Schiene, hierbei ist im besonderen die Stromschiene
gemeint. Mit Rahmen hat nix zu tun.
Autor: Michael H* (-holli-)
Datum: 30.06.2008 21:21

industrial and automotive english conversation. hör mal rein.
oder auch nur mit gesundem menschenverstand: to rail - einzäunen,
eingrenzen. also ich zumindest mach das nicht mit schienen.
ich sag ned, dass die railway auf gartenzaun fährt, aber dir is ja
bestimmt geläufig, dass ein wort mehrere bedeutungen hat
Autor: HildeK (Gast)
Datum: 30.06.2008 21:29

>to rail - einzäunen
???
LEO sagt: fluchen, schimpfen, schmähen!?
Als Noun aber dann doch Schiene, Gleis, Holm, Geländer u.a.
Das ist hier gemeint.

Der TO braucht aber keinen R2R-OPA, sondern, wie schon festgestellt
wurde, einen Komparator und hat dann kein Problem mehr.
Autor: Michael H* (-holli-)
Datum: 30.06.2008 21:36

http://www.dict.cc/?s=rail
leo mag ich ned.

mich würd interessieren, ob das wort mit der reling (geländer des
schiffs) gemeinsame wurzeln hat. wo sind die etymologen? ^^
Autor: Michael (Gast)
Datum: 01.07.2008 07:31
Dateianhang: aus2.gif (4,4 KB, 28 Downloads)
preview image for aus2.gif

>industrial and automotive english conversation. hör mal rein.
>oder auch nur mit gesundem menschenverstand: to rail - einzäunen,
>eingrenzen. also ich zumindest mach das nicht mit schienen.
>ich sag ned, dass die railway auf gartenzaun fährt, aber dir is ja
>bestimmt geläufig, dass ein wort mehrere bedeutungen hat

Genau, mehrere Bedeutungen kann ein Wort durchaus haben aber Rahmen für
rail wäre mir neu. Nicht selten werden "positive" und "negative"
Versorgungspotentiale quer über das Blatt gezeichnet (Beispiel im
Anhang). Ein Zaun kommt mir da eher nicht in den Sinn wohl aber eine
Schiene. Es ist aber nicht ganz abwegig warum man rail auch als Zaun
bezeichnen könnte. Im speziellen wird hierbei dann der Holzzaun mit den
Querlatten gemeint sein...was mich schon wieder verdammt an Schienen
erinnert. Oder bei einem Schiff die Reling, die auch an Schienen
erinnern kann.

However, oben wurde aber nicht von Zaun oder einzäunen gesprochen
sondern von Rahmen bzw. Grenze (Zitat: "oder frei grenze") und das kann
ich weder bei Leo noch in meinem Langenscheidt Wörterbuch für rail bzw.
to rail finden.

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