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Forum: Analogelektronik und Schaltungstechnik Stromverstärkung

Autor: Michael (Gast)
Datum: 01.09.2008 12:35

hi,

ich möchte gerne mit einem DSpace board ein Leistungswiderstand steuern.
Da das Board bei 10V maximal 1mA bringt kann ich ja den
Leistungswiderstand nicht erhitzen. Bräuchte da einen Strom von  1A.
habe im Forum gesucht und leider kein Beitrag gefunden der mir
weiterhelfen könnte.
kann mir da jemand weiterhelfen?

grüße Michael
Autor: Falk Brunner (falk)
Datum: 01.09.2008 12:43

@Michael (Gast)

>ich möchte gerne mit einem DSpace board

Was ist das?

> ein Leistungswiderstand steuern.
>Da das Board bei 10V maximal 1mA bringt kann ich ja den
>Leistungswiderstand nicht erhitzen. Bräuchte da einen Strom von  1A.
>habe im Forum gesucht und leider kein Beitrag gefunden der mir
>weiterhelfen könnte.
>kann mir da jemand weiterhelfen?

Du brauchst ein starkes Netzteil oder Batterien.

MFG
Falk
Autor: Michael (Gast)
Datum: 01.09.2008 12:47

ein netzteil ist kein problem.... habe eins das 24 volt und 2A
bringt....
aber wie mache ich die ansteuerung?
möchte das es linear wird.... bei 1mA->1A und  bei 0.5mA->500mA usw.
Autor: Falk Brunner (falk)
Datum: 01.09.2008 13:01

@Michael (Gast)

>aber wie mache ich die ansteuerung?
>möchte das es linear wird.... bei 1mA->1A und  bei 0.5mA->500mA usw.

Also ein stromgesteuerte Konstantstromquelle. Ind diesem Fall nimmt
man einen OPV + Leistungstransistor.

http://www.ferromel.de/tronic_6.htm

Bild3. ALlerdings sollte man nicht den uralten 741 nehmen, der LM358 ist
hier wesenlich besser.

Die Sollwertvorgabe efolgt einfach durch einen Widerstand, welcher von
dem Steuerstrom durchflossen wird. Z.B. 100 Ohm mit 1mA -> 100mV.

MFG
Falk
Autor: Michael (Gast)
Datum: 01.09.2008 15:12

hi,
wie der differnz verstärker funtioniert ist mir klar aber die schaltung
mit den zwei transistoren verstehe ich nicht ganz..... könntest du es
mir erklären, habe versucht es in PSPICE zu simulieren funktioniert aber
leider nicht.

danke
Autor: Michael (Gast)
Datum: 01.09.2008 17:53

suche nur eine einfache schaltung.....
die folgendes können muss.
will eine lineare stromverstärkung um den faktor 500. dabei soll der
Strom der meinen Leistungswiderstand erhitzt linear von der
eingangsspannung abhängig sein.
kleines beispiel:
bei 0V->0A
bei 5V->500A
bei 10V->500mA
natürlich sollte es dazwischen relativ linear sein.

danke
Autor: Falk Brunner (falk)
Datum: 01.09.2008 19:19
Dateianhang: Gesteuerte_Stromquelle.png (3 KB, 82 Downloads)
preview image for Gesteuerte_Stromquelle.png

@ Michael (Gast)

>will eine lineare stromverstärkung um den faktor 500. dabei soll der

Und warum sagst du das nicht gleich?

Siehe Anhang.

MfG
Falk
Autor: HildeK (Gast)
Datum: 01.09.2008 21:45

@Falk Brunner:
Das da:
>bei 5V->500A
>bei 10V->500mA
erfüllt deine Schaltung aber nicht :-)
Autor: Michael (Gast)
Datum: 01.09.2008 23:09

sorry,

soll natürlich heißen
bei 5V->250mA
bei 10V->500mA

habe aber ein problem die richtigen werte einstzustellen, wie macht man
das. eine kleine erklärung wäre sehr nett;)

danke
Autor: HildeK (Gast)
Datum: 01.09.2008 23:42

Es reicht, den Maximalwert zu betrachten.
500mA an R3 ergeben 50mV. Also muss der Abgriff S am Poti R4 bei 10V
Eingangsspannung an U_STEUER 50mV haben. Das macht die vorgeschlagene
Dimensionierung aber noch nicht. Liegt sicher auch daran, dass deine
Randbedingungen sich einige Male verändert haben.
Also, entweder R1 auf rund 20k erhöhen oder R3 auf 0.2 Ohm oder einfach
R2 überbrücken.
Poti auf Mittelstellung, 10V Steuerspannung anlegen und anstatt der Last
ein Amperémeter (Bereich 2A oder 10A) anschließen. Mit dem Poti dann auf
500mA Laststrom abgleichen.
Kühlen von Q1 nicht vergessen!

Zum Schutz des Messgerätes bei einem Fehler:
- Ev. einen 10-Ohm-Widerstand (5W) mit in Reihe nehmen.
- Strombegrenzung der 24V-Quelle auf etwa 600mA einstellen.
- Die 24V müssen auch nicht sein, da reichen für den Abgleich auch 3-5V
(ohne den Hochlastwiderstand) oder knapp 10V (mit Widerstand) und der Q1
wird dann nicht ganz so heiß.
Autor: Kevin K. (nemon)
Datum: 01.09.2008 23:46

wenn du bei falks schaltung das poti mit dem unteren kontakt direkt an
masse anschließt, sollte das gehen, nur nicht mit dem lm358, das ist
kein rail2rail opamp
Autor: HildeK (Gast)
Datum: 02.09.2008 00:06

>nur nicht mit dem lm358, das ist kein rail2rail opamp
Der 358 kann bei Single-Supply bis zu GND am Eingang arbeiten.
Datenblatt-Zitat:
"Allows direct sensing near GND and ..."

In Falks Schaltung geht das auf jeden Fall - 50mV Abstand sind kein
Problem.
Autor: Michael (Gast)
Datum: 02.09.2008 13:25

hi,
gibt es auch ein transistor den man nicht kühlen muss?

grüße
Autor: Falk Brunner (falk)
Datum: 02.09.2008 13:44

@Michael (Gast)

>gibt es auch ein transistor den man nicht kühlen muss?

Nein. Das ist ein Linearverstärker, der muss die überschüssige Spannung
verheizen.
Im schlimmsten Fall (Kurzschluss, 500mA) 0,5A *24V = 12W. Da braucht man
schon einen etwas grösseren Kühlkörper mit ~5K/W Wärmewiderstand oder
weniger.

MFg
Falk
Autor: Michael (Gast)
Datum: 02.09.2008 13:54

habe noch eine frage....
würde es gerne mit PSPCIE simulieren, wo bekomme ich die bibliotheks
daten her?

grüße
Autor: Falk Brunner (falk)
Datum: 02.09.2008 13:58

@Michael (Gast)

>würde es gerne mit PSPCIE simulieren, wo bekomme ich die bibliotheks
>daten her?

Google mal nach Mircosim Studentenversion 8.0

Dort ist alles drin was du brauchst.

MFG
Falk
Autor: Michael (Gast)
Datum: 02.09.2008 16:16

und gibts eine bibliotheksdatei für die studentenversion von orcad?
Autor: Falk Brunner (falk)
Datum: 02.09.2008 16:17

Die ist das schon DRIN!
Autor: Michael (Gast)
Datum: 02.09.2008 17:01

vestehe ich jetzt nicht ganz?
wo ist die drin?
Autor: Michael (Gast)
Datum: 02.09.2008 17:26

Die Bibliotheksdatei ist schon in Orcad drin meinte Falk sicherlich.
Autor: Michael (Gast)
Datum: 02.09.2008 17:30

ja,
aber da ist der vom BD139 nicht drin.....
habe jetzt versucht eine .lib datei in .olb datei umzuwandeln.
hat auch geklappt, wäre auch zu schön wenns keine schwierigkeiten
gegeben hätte..... und zwar kommt dann die meldung Model QBD139 used by
Q_Q1 is undefined
was bedeutet es?
Autor: Falk Brunner (falk)
Datum: 02.09.2008 19:03

@ Michael (Gast)

>aber da ist der vom BD139 nicht drin.....

Ach so. Nimm den Q2222, der ist halbwegs brauchbar dafür.

>Q_Q1 is undefined
>was bedeutet es?

Dass dein Lib nicht richtig im PSpice eingebunden ist. Geht über Menus,
frag mich nicht wie genau.

MFG
Falk
Autor: Michael (Gast)
Datum: 02.09.2008 20:58

hi frank,
eine letzte frage.... kann ich auch einen anderen OP benutzen, der LM358
gibts nur im DIP, bräuchte aber so8
Autor: Falk Brunner (falk)
Datum: 02.09.2008 21:15

@  Michael (Gast)

>hi frank,

Meinst du mich?!? ;-)

>eine letzte frage.... kann ich auch einen anderen OP benutzen, der LM358
>gibts nur im DIP, bräuchte aber so8

den gibts auch als SO-8

http://www.reichelt.de/?;ARTICLE=18716

Prinzipiell geht jeder OPV, welcher am Eingang bis 0V runterkommt (Rail
to Rail)

MFg
Falk
Autor: Michael (Gast)
Datum: 02.09.2008 21:20
Dateianhang: Ueb12.opj (2,4 KB, 13 Downloads)

hier mein pspice datei...
stimmt die sachen soweit?
Autor: Falk Brunner (falk)
Datum: 02.09.2008 22:13

@ Michael (Gast)

>Dateianhang: Ueb12.opj (2,4 KB, 0 Downloads)

Da ist die Projektverwaltungsdatei oder so ähnlich. Microsim Schaltpläne
enden auf .sch

MFg
Falk
Autor: Michael (Gast)
Datum: 02.09.2008 22:18

sorry,
vergißt es was oben steht es geht soweit.....
nur habe ein kleines problem mein 500mA stellen sich nur bei einer last
von 27.5 Ohm sein..... kenne aber meine genaue last noch nicht. wie ist
dann die berechnung?

grüße
Autor: Falk Brunner (falk)
Datum: 02.09.2008 22:24

@  Michael (Gast)

>nur habe ein kleines problem mein 500mA stellen sich nur bei einer last
>von 27.5 Ohm sein.....

Der Strom sollte lastUNabhängig sein, ist ja schliesslich ne
Konstantstromquelle.

MFg
Falk

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