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Forum: /dev/null Mayday: RFID verseucht jetzt schon den Müll !

Autor: Christian (Gast)
Datum: 24.09.2008 11:16

Hallo Zusammen,


beunruhigend ist für mich in letzter Zeit das unsere Wohngesellschaft
auf ein "Abfallmanagement" mit RFID-Chips umgestiegen ist.

Um das ganze zu kippen möchte ich einen Chip auslesen und die RFID dann
senden können (um den Container zu öffnen).

Es handelt sich dabei um P***clips von ****unlimited.

Ich habe hier irgendwo vor kurzem gelesen das es schon RFID Sender und
Empfänger gibt, weiß aber nich mehr wo und finde den Thread auch nicht
wieder ....


Hat jemand eine Idee auf welcher Frequenz die den Chip betreiben ?



Lg


Christian
Autor: Rufus t. Firefly (rufus) (Moderator)
Datum: 24.09.2008 11:21

> Es handelt sich dabei um P***clips von ****unlimited.

Wovor hast Du Angst?
Autor: Jörg Wunsch (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite
Datum: 24.09.2008 11:22

Christian wrote:

> Um das ganze zu kippen

Solange du das nur allein machst, wird deine Aktion im Rauschen
untergehen.
Autor: Bensch (Gast)
Datum: 24.09.2008 11:31

Da will wohl einer seinen Müll loswerden auf Kosten anderer....
Autor: Steffen (Gast)
Datum: 24.09.2008 11:34

Mit welchem Ziel? Willst du von der Entfernung die Dinger öffnen? Willst
du zeigen, dass es missbraucht werden kann?...?

Im Chaosradio vom CCC war vor kurzem eine Sendung zu RFID und wie der
Chip von Philips "entschlüsselt" wurde. Vielleicht hilft das als
Anregung.

Steffen.
Autor: Christian (Gast)
Datum: 24.09.2008 11:59

Hallo Zusammen,


ich möchte meinen Müll nicht auf Kosten anderer loswerden, ich möchte
wie auch der CCC das Bewustsein wecken, das RFID keine sichere Lösung
ist !

Ich bekomme nur einen neuen "Personalausweis" zu den vielen anderen die
an meinem Körper hängen (RFID in Jacken, Schuhen, Kondompackungen, ...).

Dazu zipft es mich total an, das die Firma I***** nicht einmal saqen
kann, was denn die Entsorgung nun kostet (Vertriebsblahblah, kann man
pauschal ja nicht sagen, blah) zum Schluss ist dann ein Preis von 15 ct
pro 5 Liter gefallen.

Wir trennen seit eh und je, ich habe aber 2 Kinder, macht pro Tag 25 L
Windeln -> 75 ct.  Tag - im Moment haben wir 19 € für Müll  Monat - wo
bitte spare ich hier ???

Es ist nur Hirnwäsche das es billiger wird - Geiz ist geil und deswegen
sagt auch keiner was !

Und wenn das ganze dann noch bunt aufbereitet ist und von hübschen Damen
und netten Herren auf der Mieterversammlung mit Musik präsentiert wird
ist es toll !


Lg


Christian
Autor: Christian (Gast)
Datum: 24.09.2008 12:06

Nachtrag:


Wenn jemand aus dem Raum HH sowas hat, und am Samstag zeit hat, das
ganze zu präsentieren (da ist Ausgabe der RFID Chips) dann währe der
Spass für die schnell vorbei (Hausverwaltung währe da, die Firma währe
da und ein großer Teil der Mieter).


Lg


Christian
Autor: Nixwisser (Gast)
Datum: 24.09.2008 12:07

Mich wundert, dass die bewussten Frequenzen noch nicht vom üblichen
Wellensalat verseucht sind. Bei so vielen RFIDs ?
Autor: Christian (Gast)
Datum: 24.09.2008 12:09

Naja, Du wirst Dich wundern was da so geht:

http://www.rfidguardian.org/index.php/Demo_Videos
Autor: Bensch (Gast)
Datum: 24.09.2008 12:18

> Wir trennen seit eh und je, ich habe aber 2 Kinder, macht pro Tag 25 L
Windeln

Wie bitte? Wir haben 60l alle 14 Tage mit 2 Kindern (einer mit Windeln).
Ernähr deine Blagen richtig, dann sch..en sie auch nicht so viel.
Autor: Jörg Wunsch (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite
Datum: 24.09.2008 12:34

Könntet ihr die Babywindeldiskussion bitte woanders führen?  Danke.
Autor: Christian (Gast)
Datum: 24.09.2008 12:57

Warum muss jede Diskussion immer nur im Blödsinn enden ?

@Bensch: Behandle andere Leute doch so wie du auch behandelt werden
möchtest und falls wir nicht übereinkommen, poste doch im OT Forum
weiter...
Autor: skandal (Gast)
Datum: 24.09.2008 13:19

jemand kann mit einem riesigen technischen aufwand deinen mülleimer
unbefugt öffnen.
du hast sorgen...
Autor: Peter Bandhauer (basejump)
Datum: 24.09.2008 13:25

> macht pro Tag 25 L Windeln
:)
Ich bin jetzt aber mal neugierig ... wie kann ein Baby nur so viel
Kodieren?
Lässt sich das nicht noch etwas Zip-pen?

@ Christian
Könnt ihr nicht klarmachen dass ihr nicht mehr als die
Durchschnittlichen damalige Müll-Gebüren zahlt?
Wenn das teurer wird hat die Wohngesellschaft falsch kalkuliert und muss
die restlichen Kosten tragen.

Ich finde die RFID-Lösung eigentlich ganz gut.
Wenn ich an meine damalige Wohnung denke, da gab es nur diese
Viereckschlüssel mit denen man die Container öffnen konnte.
Das (die einfache Möglichkeit des öffnens) hat Polen angelockt die den
Müll täglich durchsucht haben!
Das negative war dass die auch so manch ein Fahrrad (aus dem
Fahrradständer) mitgenommen haben.

Überleg dir das noch mal mit deiner Kampagne gegen diese Chips.
Autor: Christian (Gast)
Datum: 24.09.2008 13:28

Darum geht es diesesmal nicht, mit diesem Blödsinn ernähren sich min. 2
Firmen mit Geldern die wir (ob wir wollen oder nicht) zu zahlen haben !

Hier wird mit der Unwissenheit der Leute gespielt und es wird denen
vorgekaukelt das alles sicher und alles nur dem Zweck dient zu sparen.

Tatsächlich fangen wir nun auch noch an unseren Müll per RFID zu
identifizieren - ihn zu personalisieren !

Wir weichen aber vom Thema ab !

Ich benötige einen Chip (möglichst DIL / DIP) der RFIDs Senden und
empfangen kann, die Reichweite spielt keine Rolle...



Lg


Christian
Autor: Tonne (Gast)
Datum: 24.09.2008 13:39

>du hast sorgen...

Die Sorgen sind schon berechtigt .
Bei uns in der Nachbargemeine wird der Müll
beim Entleeren gewogen.

Da sie Tonnen nicht verschlossen sind ,wird am Leertag morgens sehr
gerne der eigene Müll in die Tonne vom Nachbar gesteckt.

Babywindel werden aber in Säcken getrennt gesammelt und laufen
nicht über die Waage. Die Sacke sind aber pro Kind limitiert
Autor: JojoS (Gast)
Datum: 24.09.2008 13:40

RFID Systeme werden ja auch zur Zugangskontrolle z.B. an Gebäuden
genutzt. Ich weiss nicht ob die viel aufwändiger sind, aber hier muss ja
auch ein hohes Mass an Sicherheit garantiert werden. Die Transponder
haben z.B. nur eine sehr geringe Reichweite von wenigen cm. Ich
bezweifle das man die so einfach mithören und auslesen kann. Vielleicht
kann man mit einem Störsender die Funktion verhindern, aber so ein
Sender wird nicht legal sein und auch schnell gefunden werden. So eine
Störvorrichtung wird dir vermutlich nur die Kündigung einbringen...
Autor: tex (Gast)
Datum: 24.09.2008 14:05

kann mich bitte mal jemand aufklären!
Am Samstag werden die Chips ausgegeben?
Öffnen der Mülltonne mit RFID?
Schmeißt ihr Chips in den Müll damit der Entsorger weiß, welche Tüte von
wem ist?
Autor: Nixwisser (Gast)
Datum: 24.09.2008 14:06

RFID-Chip  EM4095 ?

E=Erich M=Mielke
Autor: Rufus t. Firefly (rufus) (Moderator)
Datum: 24.09.2008 14:28

Da es hier um Müll geht und bereits diesen durchwühlende Polen erwähnt
wurden, finde ich /dev/null hierfür mehr als angemessen.
Autor: Christian (Gast)
Datum: 24.09.2008 14:29

Nein, wir müssen die Chips an ein Lesegerät an der Tonne halten, damit
diese entriegelt wird.

Ich möchte nicht die Chips ausspionieren, ich möchte dem Vermieter hier
eine Gesellschaft nur zeigen, das dieses mit Hobbymitteln realisierbar
ist.

Die Firma teilt sich mit der Gesellschaft die Einsparung ergo wird es
für uns nicht billiger sondern nur für die Gesellschaft !

Zur Info: Tag täglich kaufen wir Produkte im Supermarkt die RFID Tags
enthalten, beim einwurf in die Klappe (die nur mit meinem Tag geöffnet
werden kann, kann man ja mal versuchen alle Tags im Beutel auszulesen
(da sind mit sicherheit welche drinn ...) zusammen mit der ID von meinem
Tag ist der Beutel nun Identifizierbar...

Das gibt nun ganz neue Möglichkeiten für unsere Datensammler:

Herr Müller hat (dank Payback) gestern ein Deo gekauft, was er nach 3
Tagen wieder entsorgt hat -> entweder wäscht er sich nicht oder was auch
immer und schwups hat man ganz neue Werbeprospekte ...

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