Hallo, ich habe abgesehen von meiner Studienzeit noch nie etwas mit FPGAs gemacht, würde jetzt aber gerne eines einsetzen um einen relaitv schnellen AD Wandler (100MSPS - 250MSPS) an ein SRAM zu löten. Da ich nicht gleich alle Anfängerfehler mitnehmen will würde ich gerne ein fertiges FPGA Board nehmen und bin auf das "Xilinx/Avnet Spartan 3A Evaluation Kit" bei Trenz Electronic gestoßen. Darauf soll ein "Xilinx XC3S400A-4FTG256C" sein. Meint ihr das Vorhaben ist damit zu realisieren? Mit welche maximalen Taktrate kann man das Teil betrieben? Braucht man sonst noch irgendwelche Hard oder Software die nicht kostenlos ist um damit etwas zu entwickeln? Vielen Dank schon mal und Grüße Thomas
I'll answer in English: The FPGAs have several clock sources, the maximum frequency depends on the speed grade and the logic involved. Such high-speed ADCs have differential outputs, separated buses, differential clocks and so on, and thus require quite precise routing that a simple protoboard will not provide. A normal 2x20 connector may also not be adecuated. If that board with a proper add-on board with the ADC will work, probably only testing will tell. If this is your first project and you do not have experience with high frequency PCB making, it may not be the best idea. (A Wittig/Welec Digital oscilloscope (quite cheap in eb*y) provides a cyclone II FPGA, 250 MSps ADCs and support circutry, for the price quite convenient, they even come with a color TFT!. The software is well, so-so, but as a starting point you can learn quite a bit. There are a number of photos of the board and ADCs in a thread called "Wittig Konkurz" in the Markt section, have a look at them to see what it would require to drive such ADCs.) If I were in your position, I'd settle for a low speed design and scale it up. It is not only driving the ADC correctly what you need, but also processing the data read; at 250 Msps you can have quite a bit to process or display or whatever you need to do. Have a look at the Spartan-3 datasheet and also to some high-speed ADCs like the ones National or Analog Devices have. For instance this 250 MSps ADC: http://www.analog.com/static/imported-files/data_sheets/AD9480.pdf The datasheet gives a reference PCB from where you can get some useful tips. Have fun Ale
Hi, wie Ale schon schrieb ist nicht ganz einfach >100Msamples auf eine Platine zu bekommen. Fuer die Digitalgeschichten gibt's meitens recht praezise Beispiele vom Hersteller, aber die Analog-Seite ist nochmal ne ganz andere Geschichte. Aber da kann ich nicht wirklich was qualifiziertes dazu sagen weil ich das selber auch noch nicht gemacht habe. Falls du es angehst lass auf jeden Fall mal hoeren was dabei herauskommt! :-) Aber ganz abgesehen davon: Das Avnet Board hat keinen Speicher ausser dem FPGA-internen Blockram (einige kB). Um RAM und parallelen AD-Wandler anzuschliessen sind wiederum nicht genug Pins herausgefuehrt (von Signal Integrity-Problemen mal ganz abgesehen). Da wirst du mit einem Board das Speicher und ggf. einen fuer hochfrequente Signale geeigneten Steckverbinder mitbringt sicher besser beraten sein. Schau dir mal die Evaluationskits von Digilent an: http://www.digilentinc.com/ Das NEXSYS-2 oder das Spartan-3E Sarter Kit sollten sich fuer deine Zwecke eignen, allerdings ist auf beiden Speicher verbaut der nicht ganz trivial anzusteuern ist (PSDRAM bzw. DDR SDRAM). Beide haben einen (teuren) Steckverbinder der ca. 40 Signalpins (so aus dem Gedaechtnis) und jede Menge Massepins herausfuehrt. Das die die Signale auf gleiche Laenge/Impedanz geroutet sind nehme ich mal nicht an, aber es ist auf jeden Fall um Welten besser als die Pinleiste auf dem Avnet-Board. Ich wuerde aber auf jeden Fall erstmal mit ein Paar einfachen Projekten anfangen. Wenn du Signalverarbeitung machen willst kannst du die selben Algorithmen auch erstmal auf 1Msample anwenden... dafuer ist z.B. auf dem S3E SK schon ein AD-Wandler vorhanden. Was schnelleres kannst du dann spaeter immer noch dranstecken. Sebastian
Danke euch beiden! @ Ale Thank you for your opinion, I think you are almost everywhere right. Of course I would start with a system operating at a lower speed and than try to get it to its speed limit. But anyway I think it is the best way to try to design a system which is capable of the fastest operation speed as possible. So it will probably not work at 200 MHz but maybe at 50. If I will design it for 10MHz it certainly won't. Unfortunately I couldn't find the "Wittig Konkurz" Thread you mentioned? Is it deleted? @Sebastian Richtig, analog ist das auch nicht ganz trivial zu machen aber erstmal wollte ich mich um das auslesen der Daten und speichern im Ram kümmern. Die Sache mit den Pins ist ein guter Hinweis, zumindest für die ADCs mit LVDS Ausgängen brauch man deutlich mehr als auf dem Board vorhanden sind. Das NEXSYS-2 Board gefällt mir auch gut, werde mir wohl mal eins kommen lassen, taugt ja auch zum rumspielen mit den Sachen die es an Bord hat. Das Problem ist dass ich die Signalform eines 1MHz-10MHz Signals aufzeichnen muss, da kann man mit 1MSPS natürlich keine große Aussage machen.
Zum Wegspeichern der Daten bei 250MS braucht man auf jeden Fall mehr als 8 Bit Datenbreite. 40 I/Os werden da ziemlich schnell knapp. Ein Teil dieser I/Os ist auch noch an anderer Hardware angeschlossen, das verbessert die Signalqualität vermutlich auch nicht... Das Nexys sieht noch am geeignetsten aus. Hat mehr I/Os als das Spartan 3E und den Speicher dort kann man auch erstmal wie einfachen (langsamen) SRAM ansprechen. Von DDR SDRAM wie auf dem Spartan 3E würde ich als Anfänger die Finger lassen. Das klassische Spartan 3 Board von Digilent wäre vielleicht auch eine Überlegung wert. Dort ist schon mal schneller SRAM drauf der gut zu deinem Projekt passt. Falls du nicht unbedingt auf Xilinx fixiert bist, dann kannst du ja auch mal einen Blick auf die Altera Boards werfen. Das DE1 hat auch SRAM und ist gut erweiterbar.
Mike wrote: > Der Wittig Thread ist das hier: > > Beitrag "Wittig konkurs" Und da geht es um diese Oszilloskope: http://shop.ebay.de/merchant/tek4you_eu_W0QQ_nkwZQQ_armrsZ1QQ_fromZQQ_mdoZ Die taugen wohl nichts, vor allem wegen der Firmware. Ein Paar Bastler versuchen daher neue Software zu entwickeln. Ein Paar Infos gibts hier: http://groups.google.de/group/welec-dso Als FPGA-Spielwiese sollte sich das Teil auch eignen wenn man eins guenstig bekommt... mir ist es im Moment dafuer aber zu teuer da ich schon in ein Digilent Board investiert habe. Drin steckt ein Altera Cyclone II, 4 Stk. 250Msps AD-Wandler je Kanal und ein 640x480 Farb-TFT. Sebastian
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