Hallo, ich baue gerade - basierend auf einem ATTiny 2313 - ein Bewässerungssystem für meine Zimmerpflanzen. Dabei schalte ich, wenn die Pflanzenerde zu trocken, ist eine 230 V~ Pumpe mittels eines Relais (eines dieser billigen 5 V Dinger von Reichelt) an. Das ganze funktioniert auch schon wunderbar, solange man die Pumpe (in deren Leitungsweg das Relais hängt) nicht an 230 V~ anschließt. Dann bekomme ich per Serieller-Schnittstelle die Messwerte zugesandt und bei trockener Erde wird das Relais von einem NPN Transistor durchgeschaltet. Schließe ich jetzt jedoch die Pumpe an, so bricht nach einem Wässerungsvorgang die UART Kommunikation ab und es treten seltsame Zustände auf, die so nirgends im Quellcode vorkommen: Mal bleibt die Pumpe dauerhaft an, mal schaltet sie sich in variierenden Rhythmen an und ab. Der Controller resetet sich auch nicht einfach nur (Brown-Out-Detection auf 4.5 V eingestellt und beim Reset sollte er einen Start-String per UART senden) sondern spielt irgendwie verrückt. Hat jemand eine Idee, warum alles geht, solange ich das Relais ohne Last schalte und warum nicht, wenn eine Last dran hängt? Vielen Dank HHe
Hallo, Es wird vermutlich in deinen Aufbau einstreuen. Soweit ich weiß, läuft gerade ein ähnlicher thread, hier irgendwoe im Forum. Dort wird empfolen ein Snubber Netzwerk anzubringen. Am beste suchst du mal danach. btw: was für Sensoren nimmst du für die Feuchteerkennung in der Erde? mfg
HI
>Es wird vermutlich in deinen Aufbau einstreuen...
Nein, nicht vermutlich, sondern sicher. Netzspannungsrelais an der
gleichen Versorgungsspannung wie der µC ist tödlich. Snubber allein
hilft wenig. Besser die Relais aus der Rohspannung versorgen.
Stromversorgung zum µc gut abblocken (Drossel). Besser
Solid-State-Relais mit intgrierten Snubber. Hab das auch mit Relais
gemacht und hinbekommen. Würde ich mir aber nicht mehr antuen.
MfG Spess
> Hat jemand eine Idee, warum alles geht, solange ich das Relais ohne Last > schalte und warum nicht, wenn eine Last dran hängt? > Ja, natürlich habe ich eine Idee: Also man bastelt eine Schaltung, am besten ohne Entstörkondensatoren, die Freilaufdiode am Relais läßt man am besten auch weg. Natürlich mit irgend einem netzteil, möglichst billig, keine SMD-Ferrite, keine Entstörinduktivitäten, keine Enstörkondensatoren bei den Spannungsreglern und so weiter und so weiter.
Ah, vielen Dank! Ich verstehe nur nicht, wie es "einstreut". Heißt das, dass die 50 Hz auf meinem 5 V Gleichstrom Spannungsschwankungen verursachen?
@ Frank B.: Ist (fast) alles da, ich frage mich nur langsam, ob mein Ladekondensator mit 100 uF hinter dem Spannungsregler nicht zu klein ist. Das könnte wohl gut sein, oder?
@ Frank B. ist zwar schierig zu lesen, aber full ACK!
@ HHE wahrscheinlich ist die Betriebsspannung des Prozessors nicht ausreichend entstört. Zuerst entstört man an der Störquelle mit den bekannten Methoden. Zuletzt entstört man das Netzteil und dann den Prozessor auch hier mit den bekannten Methoden.
Hi
>Ich verstehe nur nicht, wie es "einstreut".
Weil Störungen, beim Schalten der 230 Volt, über die Relaisspule in die
in die 5V einkoppeln. Ist zumindest meine persönliche Erfahrung.
MfG Spess
da gibts 2 möglichkeiten, wo du dir störungen einfangen kannst: von der relaisspule selbst - dürfte es aber wohl nicht, oder nicht ausreichend sein, da im lastlosen fall ja alles klappt (freilaufdiode über der relaisspule ist vorhanden?). oder auf der netzsseite beim schalten wegen der spitzenströme. wie schon von spess geschrieben, am besten das relais getrennt versorgen, oder über einen dick dimensionierten LC-"filter", der auch nochmal vor dem regler für die µC-seite nicht schaden kann. zusätzlich noch einen snubber bei dem relais! noch besser ist es, die paar ms zu warten und die pumpe auf die netzfrequenz synchronisiert zu schalten. ob deine pumpe dann bei nulldurchgang oder scheitel an- oder abzuschalten ist, würde ich ausprobieren. ich vermute, dass deine pumpe eher induktiv ist und daher beim scheitel an- und im nulldurchgang abzuschalten ist.
@ spess53 Ja!! >Weil Störungen, beim Schalten der 230 Volt, über die Relaisspule in die >in die 5V einkoppeln. Ist zumindest meine persönliche Erfahrung. Meines Erachtens auch! Man entstört seine eigene Platine und einer hängt einen Störenfried in die Nähe.(!) "Dann steht man als Dummer da!" Gute Nacht Klaus
hi , wo findet man den infos für die perfekte spannungsversorgung. will auch was mit microcontrollern und relais bauen. hab mir jetzt gedacht, daß mann für die stromversorgung der microcontrollern ein 12v steckernetzteil nimmt und die 5v mit einem spannungsregler runterregelt (inkl. den von euch benötigten sachen) und die relais von einem schaltnetzteil versorgen. will mit den relais ein motor anklemmen , der langsam drehen soll. einige verwenden fensterhebermotoren oder welche von scheibenwischern. kann ich den strom für die motoren auch von dem schaltnetzteil für die relais abnehmen oder dort auch ein extra netzteil
Gast wrote: > hi , wo findet man den infos für die perfekte spannungsversorgung. auf dem harten, stenigen weg der erfahrung =) > will auch was mit microcontrollern und relais bauen. forensuche!!! > hab mir jetzt gedacht, daß mann für die stromversorgung der frau nicht? > microcontrollern ein 12v steckernetzteil nimmt und die 5v mit einem > spannungsregler runterregelt (inkl. den von euch benötigten sachen) und > die relais von einem schaltnetzteil versorgen. das relais kannst du ruhig vom steckernetzteil aus mitversorgen. freilaufdiode nicht vergessen. bei problemen ein LC glied. findet sich hier sicher hundertfach im forum. > will mit den relais ein motor anklemmen , der langsam drehen soll. > einige verwenden fensterhebermotoren oder welche von scheibenwischern. > kann ich den strom für die motoren auch von dem schaltnetzteil für die > relais abnehmen oder dort auch ein extra netzteil klingt nach niederspannung und nicht nach 230V. wozu das relais? wirf dir nicht selbst steine in den weg, nimm einen transistor "oder" FET. als lektüre: Basiswiderstand, Transistor, FET
habe was bei google gefunden: dort verwendet jemand einen scheibenwischer von pollin http://www.pollin.de/shop/detail.php?pg=NQ==&a=NDQ2OTg2OTk= was kann ich da zu anschalten nehmen. will nicht drehzahl regeln, sondern einfach nur an aus.
>> will auch was mit microcontrollern und relais bauen. > forensuche!!! ...
HHe wrote: > Ist (fast) alles da, ich frage mich nur langsam, ob mein Ladekondensator > mit 100 uF hinter dem Spannungsregler nicht zu klein ist. Das könnte > wohl gut sein, oder? Nein. Ladekondensatoren gehoeren vor den Spannungsregler, nicht dahinter...
Gut, wenn ich also demnächst 230 V~ schalten will baue ich zwei Spannungsversorgungen auf und nehme Optokoppler um die uC- von der Relais-Schaltung zu trennen. Für meinen jetzigen Zweck (die Pumpe ist immer nur < 20 sec. am Stück an und hat eine Leistung von 5 W) sollte wohl ein optisches Solid-State-Relais genügen. Vielen Dank für all die Infos! Gruß HHe
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