Forum: Offtopic Wie werden Acetylen Flaschen befüllt


von Gast (Gast)


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Wie werden Acetylen Flaschen befüllt, da das Acetylen ja dazu neigt
sich selber zu zersetzten. In den Flaschen ist ja eine porösen Masse
und Azeton das ein Verdichten ermöglicht. Aber am Ventil ist
ja schon ein Volumen das Verdichtet ist und offensichtlich nicht
sich zersetzt. Und dann gibt es ja auch diese Flaschenbatterien, bei
denen ja leere Flaschen mit vollen Flaschen verbunden werden um
ohne Unterbrechung weiterzuarbeiten. Kann es da nicht auch knallen?
Vieleicht kennt sich ja jemand damit von euch aus.

von Uhu U. (uhu)


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Das Aceton löst das Acetylen. Deswegen ist der Druck in der vollen 
Flasche auch relativ niedrig.

Die Füllung aus Kieselgur und Holzkohle ist sehr porös und saugt das 
Aceton auf.

Zu spontaner Zersetzung kommt es bei erhöhtem Druck. Deswegen werden die 
Flaschen langsam und mit wenig Druck befüllt.

von Gast (Gast)


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Danke Eule  ;-) hm Uhu
Dann darf man keine vollen und leeren Flaschen "zusammenschalten"
wie in den Flaschenbatterien gemacht wird ohne Gefahr zu laufen
die Gegend umzugraben.

von Uhu U. (uhu)


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Gast wrote:
> Dann darf man keine vollen und leeren Flaschen "zusammenschalten"
> wie in den Flaschenbatterien gemacht wird ohne Gefahr zu laufen
> die Gegend umzugraben.

http://www.industriegaseverband.de/sicherheitshinweise.php

von Knallgas (Gast)


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>Dann darf man keine vollen und leeren Flaschen "zusammenschalten"
>wie in den Flaschenbatterien gemacht wird ohne Gefahr zu laufen
>die Gegend umzugraben.
Viel Spaß bei Deinen Experimenten - ich weiß von einem Fall, da hat sich 
mal jemand samt Einfamilienhaus selbst weggesprengt.
Das war wie ein kleines Erdbeben im ganzen Ort.

von geht scheinbar doch (Gast)


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von Uhu U. (uhu)


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Das ist eine Apparatur zum befüllen einer leeren Flasche aus einer 
vollen - das ist was völlig anderes, als das zusammenschalten zu einer 
Flaschenbatterie.

Die Kapilare sorgt dafür, daß das Gas aus der vollen Flasche nur langsam 
in die leere strömen kann.

von May (Gast)


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Voraussetzung ist, das aber auch genügend Aceton in der leeren
Flasche noch ist. Ansonsten ist Rasen sprengen angesagt. Das schreibt
der Verkäufer aber nicht in seiner Seite. Wenn das Schlosser Heinz
das weiß und eine Waage vorher nimmt ist alles IO.
..Heiß..

von oha (Gast)


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Wichtig bei Azetylen ist, keine Kupfer- & keine Messing Armaturen zu 
haben. Kupfer bildet KupferAzid.

von Gast (Gast)


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Na das sollte aber jeder kennen. Die Panzerfaust der Deutschen im
2.WK war damit  aufgebaut. (Azetylen+Kupfer)

von Johannes M. (johnny-m)


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oha wrote:
> Wichtig bei Azetylen ist, keine Kupfer- & keine Messing Armaturen zu
> haben. Kupfer bildet KupferAzid.
Eher Kupferacetylid. Azid ist was Anderes...

von Uhu U. (uhu)


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oha wrote:
> Wichtig bei Azetylen ist, keine Kupfer- & keine Messing Armaturen zu
> haben. Kupfer bildet KupferAzid.

Was das Messing betrifft, stimmt das wohl nicht so ganz: 
http://de.wikipedia.org/wiki/Kupferacetylid

von Jaecko (Gast)


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Was ist eigentlich mit dem "Gerücht", dass Acetylenflaschen zu ner Bombe 
werden, wenn man nen Hammer draufwirft oder die Flasche etwas unsanft 
auf den Boden stellt und ein paar Stunden wartet?
Der Stoss soll angeblich den Zerfall des Acetons einleiten.

von Uhu U. (uhu)


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Ein Flasche ohne Füllung ist in der Tat eine Bombe, die spontan 
explodieren kann.

Erst seit die Flaschen mit einer kompakten Mischung aus Kieselgur und 
Holzkohle gefüllt sind, die mit Aceton getränkt ist, sind 
Acetylenflaschen einigermaßen sicher. Das Aceton kann unter mäßigem 
Druck viel Acetylen lösen.

Eingermaßen sicher heißt, daß man die Flaschen z.B. immer nur mit einer 
Druckminder-Armatur für Acetylen betreiben darf, die die Entnahmemenge 
pro Zeit begrenzt. Zudem gelten natürlich die üblichen 
Sicherheitsvorschriften für Gasflaschen.

von Bewunderer (Gast)


Angehängte Dateien:

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@Uhu,

"Was das Messing betrifft, stimmt das wohl nicht so ganz:.."

Stimmt doch!

Messing ist eine Legierung aus Kupfer und Zink. Legierungen mit einem 
Kupferanteil >70% werden gemäß Sicherheitsdatenblatt eines namhaften 
Herstelles als kritisch angesehen.

von Uhu U. (uhu)


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Bewunderer wrote:
> @Uhu,
>
> "Was das Messing betrifft, stimmt das wohl nicht so ganz:.."
>
> Stimmt doch!
>
> Messing ist eine Legierung aus Kupfer und Zink. Legierungen mit einem
> Kupferanteil >70% werden gemäß Sicherheitsdatenblatt eines namhaften
> Herstelles als kritisch angesehen.

Richtig - aber nicht jedes Messing hat >70% Kupfergehalt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Messing

von Bewunderer (Gast)


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@Uhu,

dann hättest Du Deine Aussage eben entsprechend einschränken müssen.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Bewunderer wrote:

> dann hättest Du Deine Aussage eben entsprechend einschränken müssen.

Worauf er damit hinaus wollte, war mir aber nach dem Lesen des PDFs
bereits klar.  Wenn du zusätzlich noch Wikipedia zu Messing befragst,
wirst du schnell feststellen, dass in der Technik benutztes Messing
in aller Regel nicht mehr als 70 % Cu-Anteil besitzt.

von Bewunderer (Gast)


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@Jörg,

es ehrt Dich, daß Du unserem allseits verehrten Uhu hilfreich zur Seite 
springst.
Dir gefallen offenbar spitzfindige Diskussionen, wie der Thread in dem 
u.a. um Gewährleistung und Garantie ging zeigt.

Uhus Antwort auf das Posting von „oha“ am 13.01.2009 9:48, daß Messing 
und Acetylen unkritisch sind, ist auf Basis des Sicherheitsdatenblattes 
von Air Liquide falsch.
Er hätte also seine Aussage auf Messingqualitäten mit Kupfergehalten 
unter 70% beschränken müssen.

Aus dem Wikipedia-Artikel geht außerdem nicht hervor, daß es keine 
technischen Messingsorten mit Kupfergehalten über 70% mehr gibt:

 „Messingsorten mit mehr als ca. 70 Prozent Kupfer werden auch als 
Tafelmessing, Tombak oder Goldmessing bezeichnet. Der Name leitet sich 
vom malaysischen Namen für Kupfer, Tumbaga oder Tambaga, ab. 
Tafelmessing wurde in der Schmuckherstellung als Goldersatz benutzt, 
fand und findet aber auch Verwendung beim Militär.

„Blechblasinstrumente und einige Holzblasinstrumente werden aus Messing 
(CuZn30) oder Goldmessing (CuZn15) gefertigt“

 „Gängige Qualitäten im Drahtsektor sind CuZn2, CuZn15, CuZn30, CuZn37.“

Bei CuZn2 und CuZn15 komme ich auf Cu-Gehalte von 98% bzw. 85%.

Wie Du dann darauf kommst, daß es keine technischen Messingqualitäten 
mit Cu-Gehalten über 70% mehr gibt, erschließt sich mir nicht.

von Uhu U. (uhu)


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Bewunderer wrote:
> Uhus Antwort auf das Posting von „oha“ am 13.01.2009 9:48, daß Messing
> und Acetylen unkritisch sind,

Oh mein Bewunderer! Du kannst mir sicherlich zeigen, wo ich geschrieben 
habe, "daß Messing und Acetylen unkritisch sind" - du führst ja 
dankenswerter Weise über alle meine Äußerungen Buch. (Ich finde nämlich 
diese Äußerung nicht und erinnere mich auch nicht daran, sie getan zu 
haben.)

> Er hätte also seine Aussage auf Messingqualitäten mit Kupfergehalten
> unter 70% beschränken müssen.

So. Hätte ich das.

Schon schlimm, daß ich dir zugetraut hatte, daß du zum einen weißt, 
was es bedeutet, eine Aussage "stimme wohl nicht so ganz" und daß ich 
zum anderen dir ohne weiteres zugetraut habe, einen Wikipedia- 
Artikel(!) kraft eigener Anstrengung zu verstehen, zu dem ich den Link 
geliefert hatte.

Entschuldigung!

von Bewunderer (Gast)


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@Uhu,

Autor: Uhu Uhuhu (uhu), Datum: 13.01.2009 11:28

oha wrote:
"> Wichtig bei Azetylen ist, keine Kupfer- & keine Messing Armaturen zu
> haben.
Was das Messing betrifft, stimmt das wohl nicht so ganz"


Ohne Worte.

von Bewunderer (Gast)


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@Uhu,

in dem Wikipedia-Artikel über Messing kommt übrigens das Wort Acetylen 
nicht vor. Wie man dann darauf kommt, daß es auch unkritische 
Messing-Qualitäten gibt, ist zumindest für den Laien nicht ersichtlich.

Wenn Dir das als Experte für Metallurgie und Acetylen-Stabilität so 
offensichtlich klar war, hättest Du es eben uns Unwwissenden erklären 
können.

von Uhu U. (uhu)


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Bewunderer wrote:
> @Uhu,
>
> Autor: Uhu Uhuhu (uhu), Datum: 13.01.2009 11:28
>
> oha wrote:
> "> Wichtig bei Azetylen ist, keine Kupfer- & keine Messing Armaturen zu
>> haben.
> Was das Messing betrifft, stimmt das wohl nicht so ganz"
>
>
> Ohne Worte.

Das Zitat ist unvollständig. Elender Fälscher.

Beitrag "Re: Wie werden Acetylen Flaschen befüllt"

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Bitte begrabt diese unselige Diskussion.  Uhu, der Typ will dich
einfach nicht richtig lesen, da brauchst du auch nicht weiter zu
argumentieren.  Wahrscheinlich hätte er nicht einmal verstanden,
was du meinst, wenn du statt "stimmt ... nicht so ganz" geschrieben
hättest "stimmt ... nicht uneingeschränkt".

von Uhu U. (uhu)


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Das war keine Diskussion und argumentiert habe ich auch nicht, sondern 
nur seine plump-billige Zitatfälschung entlarvt. Damit ist für mich der 
Vorfall erledigt.

von Hermann K. (schlagschrauber)


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Tag Gemeinde
Hab das Proplem ,  2 alte , aus  llegaleln Graubestand. 20 LTR.   gelbe 
Azetylen Gasflasche eines namhaften  Befüllers mit  ganz geringer 
Remstdruck, die auf normalen Weg nicht mehr  Getauscht werden, im 
Schlechtesten Fall Kostenpflichtig Eingezogen werden.
Evt. hätte ich diese mit einer  10 L Leiflasche Umbefüllt.
Nach allem was ich so gelesen habe  begebe ich mich da auf das 
Berufsbild des Bomben Endschärfers.
Aber was mach ich mit den alt Flaschen?
Eine Rückgabe  an die zuständige Sammelstelle erscheint mir zu Riskant 
da mittlerweile alle Flaschen mit einen Barcode Gesichert sind.
ist  da guter Rat Teuer?

von Mario M. (thelonging)


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Hermann K. schrieb:
> Aber was mach ich mit den alt Flaschen?

Am besten in einen 12 Jahre alten Thread entsorgen. 😂

https://blog.gasprofi24.de/acetylen/#Acetylenflaschen_entsorgen_nur_durch_Fachhaendler

: Bearbeitet durch User
von Frank D. (Firma: Spezialeinheit) (feuerstein7)


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Das sind doch alles nur absichtlich herausgekramte Threadleichen die als 
Beispiele dienen sollen für die geforderte Markierung alter Beiträge.
Eigentlich fällt es beim lesen schon auf, dass der Thread alt ist. Uhu 
ist noch dabei und der Umgangston ist auch noch anders.
Wer das für übertrieben hält kann gerne ein paar alte Threads lesen und 
mit neuen vergleichen. Schlimm wie es sich hier entwickelt hat.

von Harald W. (wilhelms)


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Frank D. schrieb:

> Das sind doch alles nur absichtlich herausgekramte Threadleichen die als
> Beispiele dienen sollen für die geforderte Markierung alter Beiträge.

Seltsam, bei mir ist dieser Beitrag markiert. Bei Dir nicht?

von Frank D. (Firma: Spezialeinheit) (feuerstein7)


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Nur unten über den Antwortfenster, bis dahin kommt man meist erst beim 
lesen. Ich vermute, dass eine Markierung o.ä. Im Text gewünscht wird.
Mir eigentlich egal. Ich finde es nicht so schlimm was altes zu lesen.

von Harald W. (wilhelms)


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Frank D. schrieb:

> Nur unten über den Antwortfenster, bis dahin kommt man meist erst beim
> lesen.

Dort ist der Hinweis ja auch passend untergebracht.

von Reinhard S. (rezz)


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Harald W. schrieb:
> Frank D. schrieb:
>
>> Nur unten über den Antwortfenster, bis dahin kommt man meist erst beim
>> lesen.
>
> Dort ist der Hinweis ja auch passend untergebracht.

Bei mir fehlt dieser Hinweis hier spannenderweise, sonst kam der dort 
auch immer. Bei einem ähnlich alten Beitrag kommt er...

: Bearbeitet durch User
von Frank D. (Firma: Spezialeinheit) (feuerstein7)


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Ist ja witzig, am IPad hatte ich den Hinweiss, hier am PC steht nichts.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Frank D. schrieb:
> hier am PC steht nichts.

Ja, weil ihr nun schon genügend drüber geschwafelt habt, dass der Thread 
wieder als "aktuell" gilt.

Beitrag #6817332 wurde von einem Moderator gelöscht.
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