Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Spannung aus Phase ohne Masse


von Elektricher (Gast)


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Moin Leute ich würde gern von euch wissen, ob diese Schaltung 
funktioniert, wenn ich sie an die Phase der Steckdose anschließe?

Danke

von Klaus2 (Gast)


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Klar! Wie soll es sonst gehen?!

Klaus.

von Route_66 (Gast)


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Oh Gott! Lass es.

von Stefan P. (form)


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- Am Kondensator fehlen die Verbindungspunkte.
- Eine Platte des Kondensators ist länger als die andere - das gibt nur 
unnötige Leckströme.

- Nein.

von ROFL (Gast)


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So ein Blödsinn, dass einem die Energieversorger 3 Leitungen ins Haus 
legen.
Was man da an Kupfer einsparen könnte.
Die Runde ist eröffnet.

von Elektricher (Gast)


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Baut sich auch keine Spannung am Kondensator auf, wenn ich die Lampe 
weglasse?

von Tim T. (tim_taylor) Benutzerseite


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Ums kurz zu machen und weiteren Kommentaren vorzubeugen:

Nein es geht nicht. Du brauchst immer ein Bezugspotential sonst kann es 
nicht gehen.

Woher soll denn deine arme Phase wissen das sie grade eine Positive 
Halbwelle liefert wenn sie nicht weiss wo der Nullpunkt ist...

EDIT: Auch der Kondensator weiss ohne Bezugspunkt nicht ob er geladen 
wird oder nicht.

von Klaus2 (Gast)


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...und wenn jetzt wieder der Perioden-Brummwitz kommt, lauf ich ammok!!!

Klaus.

von Stefan P. (form)


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Klaus2 wrote:
> ...und wenn jetzt wieder der Perioden-Brummwitz kommt, lauf ich ammok!!!

Bitte erzähl uns davon. Ich kenn den Witz noch nicht :)

von Tim T. (tim_taylor) Benutzerseite


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Perioden-Brummwitz? Klär mich auf^^

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Fragt der Professor die Studentin: Warum brummt ein Trafo?
Die Studentin weiß keine Antwort usw.usf. ...

von Tim T. (tim_taylor) Benutzerseite


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Naja, zumindest ein Zucken in den Mundwinkeln hats bewirkt.

Das traurige daran ist, das den Grund fürs Trafobrummen nicht nur 
erstsemester Studentinnen nicht kennen...

von Elektricher (Gast)


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:D der is gut!

("Wenn Sie 50 Perioden in der Sekunde hätten, dann würden Sie auch 
brummen.")

Also gibs so garkeine möglichkeit das zu lösen? :(
aber da sind doch ladungen, oder?

von Tim T. (tim_taylor) Benutzerseite


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Elektricher wrote:
> Also gibs so garkeine möglichkeit das zu lösen? :(
> aber da sind doch ladungen, oder?

Jein:

Ja, da sind Ladungen.
Nein, sie sehen keinen Grund sich zu bewegen. Faule Säcke eben.


Es gibt da allerdings einen Trick nur basiert der auf parasitären 
Nebeneffekten...

von Dennis (Gast)


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Lothar, falschrum!

> Eine Studentin fragt den Professor: "Warum brummt der Trafo vorne denn
> eigentlich so?"
> Professor: "Wenn Sie 50 Perioden in der Sekunde hätten, dann würden Sie
> auch brummen."

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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> Wenn Sie 50 Perioden in der Sekunde hätten, dann würden Sie auch brummen
Und jetzt kommt der eigentliche Witz:
Der Trafo brummt gar nicht mit 50 Hz, sondern mit 100!!
Hätten Sie's gewußt?  ;-)

> aber da sind doch ladungen, oder?
Eine Ladung ohne Bezugspunkt ist nichts wert.


[EDIT]
> Lothar, falschrum!
Oh, Mann, ich kann mir doch nicht jeden blöden Witz merken ;-)

von Schrotty (Gast)


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klar geht das.. du setzt dich mit nackigem Hintern auf den Heizkörper 
und fasst an die Schaltung unten rechts in der Ecke feste an.
Stell aber sicher, dass dein Kleiner Bruder am Sicherungskasten steht 
und den Automaten nach oben gedrückt hält.

NEIIIIIN, das machst du nicht!

von Tim T. (tim_taylor) Benutzerseite


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Schrotty wrote:
> Stell aber sicher, dass dein Kleiner Bruder am Sicherungskasten steht
> und den Automaten nach oben gedrückt hält.

Dafür gibts Büroklammern und den Darwin Award^^

von Schrotty (Gast)


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>Dafür gibts Büroklammern und den Darwin Award^^

.. und wahrscheinlich ist der Lampe nur ein gaanz schwaches Glimmen zu 
entlocken..

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Tim T. wrote:
> Schrotty wrote:
>> Stell aber sicher, dass dein Kleiner Bruder am Sicherungskasten steht
>> und den Automaten nach oben gedrückt hält.
> Dafür gibts Büroklammern und den Darwin Award^^
Oben halten klappt nicht, probierts mal aus :-o

von Peter (Gast)


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Müssen aber dann schon alte Automaten sein, die neuen (seit 15Jahren) 
kann man festhalten wie man will, die schalten auch so ab.

@Elektricher (Gast)
du kannst ja erstmal versuchen dich selber hochzuheben (ohne Seil, 
einfach die Füsse in die Hand nehmen) wenn du das geschafft hast, kannst 
du an der schaltung weiter machen.

von Schrotty (Gast)


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Hey Lothar.. aber wer setzt sich für dieses Experiment auf die Heizung? 
:-P

von Tim T. (tim_taylor) Benutzerseite


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Lothar Miller wrote:
> Tim T. wrote:
>> Schrotty wrote:
>>> Stell aber sicher, dass dein Kleiner Bruder am Sicherungskasten steht
>>> und den Automaten nach oben gedrückt hält.
>> Dafür gibts Büroklammern und den Darwin Award^^
> Oben halten klappt nicht, probierts mal aus :-o

Doch ansich geht das recht gut. Was ich meinte war die Büroklammer durch 
die kleinen Löcher am Automaten vorne ziehen.

Hab mal ein Bild angefügt...


PS: Ist das jetzt schon Anstiftung?

von Peter (Gast)


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> Doch ansich geht das recht gut. Was ich meinte war die Büroklammer durch
> die kleinen Löcher am Automaten vorne ziehen.
Das Loch hat aber genau die andere Bedeutung.

Es gibt kleine Schlösser die können dort eingerastet werden damit ein 
Person die den Automat ausgeschaltet hat, sicher sein kann das ihn 
niemand einschaltet.
Ausschalten tut er aber IMMER.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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> Was ich meinte war die Büroklammer durch
> die kleinen Löcher am Automaten vorne ziehen.
Meine Automaten lösen trotzdem aus,
nur zum Zurückstellen muß der Hebel dann wieder einmal runter und hoch.

von Schrotty (Gast)


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Wo ist das Problem? Den Automaten ganz ausbauen und die Drähte einfach 
zusammentütteln.. fertig ist der Poppesgrill

von Michael U. (amiga)


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Hallo,

naja, wenn die Frequenz so hoch ist, daß der Strom, der in der einen 
Polarität reinfließt, genau dann aus der Schaltung wieder raus will, 
wenn die andere Phasenlage da ist... Vvoltage Multiplex eben. ;-)

Gruß aus Berlin
Michael

von Lutz I. (elo22)


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Schrotty wrote:
> Stell aber sicher, dass dein Kleiner Bruder am Sicherungskasten steht
> und den Automaten nach oben gedrückt hält.

Das brauch er gar nicht. Leitungsschutzschalter lassen sich nicht 
fixieren.

Lutz

von Lutz I. (elo22)


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Tim T. wrote:
>> Oben halten klappt nicht, probierts mal aus :-o

> Doch ansich geht das recht gut.

Unfug. Du kannst festhalten bis Du schwarz wirst das juckt den LSS 
nicht.

Lutz

von Tim T. (tim_taylor) Benutzerseite


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Lutz Illigen wrote:
> Unfug. Du kannst festhalten bis Du schwarz wirst das juckt den LSS
> nicht.

Dann bin ich ja froh das meine LSS das immer noch nicht wissen, die 
bleiben schön drin wenn ich das Schweißgerät an mache und vorher das 
Ding fixiere...

von Hans-jürgen H. (hjherbert) Benutzerseite


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Kannst du patentieren lassen. Sowas hat bis jetzt noch keiner au0er dir 
zum Laufen gebracht.

von Georg (Gast)


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Funktioniert ein Sicherungsautomat in beide Richtungen? Oder kann ich 
die schwarze Schnur auch einfach oben oder unten anschließen? Und die 
andere Schnur dann eben auf der gegenüberliegenden Seite?

von Elektricher (Gast)


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Wird der Kondensator wirklich kein bisschen geladen? (Lampe weggedacht)

Ich meine man hat doch nen Elektronenüberschuss da. Auch wenns nur ganz 
kurz is... ??

von Hans-jürgen H. (hjherbert) Benutzerseite


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Also:
Es gibg nach kirchhoff Knoten und Maschen.
Deine Schaltung hat eine einzige Masche.
Und in der ist keine Spannungsquelle.
Drum fließt in der auch kein Strom niemals nicht.

von Tim T. (tim_taylor) Benutzerseite


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Elektricher wrote:
> Wird der Kondensator wirklich kein bisschen geladen? (Lampe weggedacht)
>
> Ich meine man hat doch nen Elektronenüberschuss da. Auch wenns nur ganz
> kurz is... ??

Elektronen bewegen sich aufgrund von Potentialunterschieden doch 
dummerweise gibt es die bei deiner "Schaltung" nicht. Alles liegt auf 
dem gleichen Potential, dem deiner Phase.

von Georg (Gast)


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Die schwarze Schnur muß oben angeschlossen werden (siehe Internet).

von ... (Gast)


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xD xD xD xD xD xD

schluss bitte :D

ich hab schon bauchweh xD

von ROFL (Gast)


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Stell dir vor die Schaltung ist eine Frau. Und die Stromquelle bist du. 
Wenn du dich jetzt rhytmisch nach vorne und nach hinten bewegst, und 
niemand die Frau festhält, dann machts keinen Spaß.

Ich glaube, ich sollte ein Buch schreiben. "Praxisnahe Elektrotechnik 
für jüngere Semester", oder so.

von Peter (Gast)


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wenn die Frau genügend Masse hat, reicht die Masseträgheit.

Bei elektronen ist sie doch sehr klein.

von was-willst-du (Gast)


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YMMD  einfach nur Klasse. Von wegen nüchterne E-Technik.

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