Hallo zusammen, ich möchte keine neue Diskussion über die Rigol-Oszis lostreten. Ich habe eins und bin sehr zufrieden damit - bis auf den recht nervigen Lüfter. Hat dieses Problem schon jemand beseitigt und kann Tipps zum Lüfterkauf geben? Pabst ist allgemein immer eine ganz gute Adresse, der 512F ist mit 30 db(A) und 20m³/h angegeben, das klingt erstmal ganz passabel. Allerdings sind die Eckdaten des Lüfters ja nur die halbe Miete, durch Strömung und Resonanz etc. ist die Endlautstärke schlecht vorherzusagen. Hat da schon wer Erfahrungen? Danke, Sebastian
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Hat denn keiner einen Tipp? Der Lüfter ist der Nachteil bei den Rigol-Oszilloskopen. Habe extra meinen alten Hamegkasten stehen lassen. Der mißt nach noch dem Motto "Lausig & Leise".
Welcher Lüfter ist das im Speziellen? CPU oder Gehäuse?
Es ist der Gehäuselüfter. Verbaut ist ein 50x50mm-Modell, genauer habe ich es - von außen - noch nicht bestimmen können. Andere Frage: Sky Messtechnik hat hierzulande zumindest bestimmte Geräte (100MHz-Variante) mit einem modifizierten Lüfter ausgestattet. Hat jemand so ein Gerät und kann ggfls. Details über den eingesetzten Lüfter und eventuelle sonstige Modifikationen (gedämpfte Aufhängung, Strömungskanal etc.) berichten? Auf eine Anfrage hin gaben sie sich leider recht zugeknöpft - angesichts der Tatsache, dass sie es selbst nicht mehr anbieten und Neugeräte nicht mehr erhältlich sind (weil abgekündigt), etwas schade. Die Nachfolgemodelle weisen das Problem - lt. Auskunft von Sky - nicht mehr auf, Rigol hat die Kunden offenbar erhört! Sebastian
Also 50x50 Lüfter gibt es ja nun wie Sand am Meer. Ich würde da einen passenden Papst-Lüfter nehmen und dessen Drehzahl an die Innentemperatur anpassen. Temperaturfühler auf kleiner Platine gibt´s ja auch fast an jeder Ecke. Oder halt einen kleinen Drehzahlsteller, der gerade so eingestellt wird, daß die Kühlleistung noch reicht.
Hallo zusammen, @Travel Rec: Natürlich gibt's 50mm-Lüfter zuhauf, aber was habe ich davon, wenn ich den recht lauten Lüfter durch einen lauteren ersetze? Außerdem hat jeder Lüfter eine spezifische Luftmenge, der Typ ist also auf den Kühlbedarf angepasst. Also haut es eben nicht hin, irgendwas reinzusetzen. Ich habe jedenfalls mein Rigol mal aufgemacht. Drin verbaut ist ein ARX CeraDyna FAN, Typ FD1250-A1042A. Der Katalog der Firma (http://www.europeanthermodynamics.com/Fans&Blowers/Act-RX/ARX_CeraDyna_Fan_Guide.pdf) nennt zwei passende Lüfter, einer mit 10,16cfm (17,2m³/h), einer mit 8,68CFM (14,8m³/h). Die Lüfter sind mit 31,5 bzw. 33db(A) angegeben. Da liegt der obige Papst mit 30db(A) leider nur knapp drunter. Eine Suche im Web ergab als wohl beste Variante den LARGON-995025-C12B0. Dieser ist zwar 25mm tief im Vergleich zum Original (10mm), die gute Nachricht ist aber, dass das DSO hinter dem Lüfter leer ist - die Netzteilplatine füllt nur etwas über die Hälfte des Gehäuses aus (das Oszi selbst versteckt sich hinter der Frontplatte und am Boden des Gehäuses, vgl. angehängtes Bild der Rückansicht, Lüfter ist enfernt und sitzt normalerweise links. Also sind 25mm Lüfterstärke kein Problem. Der Luftstrom entspricht mit 17,2m³/h exakt dem Original. Dafür glänzt der Lüfter mit sagenhaften 22,5db(A)!, den Preis finde ich mit 13,80 EUR auch noch erträglich. Ich würde gerne bestellen, mochte aber ungern den Mindermengenzuschlag von 20,- € bezahlen. Daher frage ich mal in die Runde, ob jemand Interesse an einem Flüster-Rigol hat. Dass sie nur an Gewerbetreibende versenden, ist kein Problem - bin Freiberufler und habe obendrein noch einen Gewerbeschein ;-) Wenn sich mind. 4 Mitstreiter fänden, würde ich mal 5 Stück oder so bestellen. Den Weiterversand würde ich per Großbrief / Einschreiben erledigen, der Abgabepreis beträgt dann 18,- EUR incl. Versand. Eine Anfrage nach der Lieferbarkeit ist raus. Wenn jemand günstigere Ideen hat, immer her damit! Grüße, Sebastian
So, nach dem Absenden des Beitrages habe ich noch einen Lüfter von Revoltec (AirGuard 50) entdeckt. Der schafft zwar "nur" 25 dB(A), kostet dafür aber auch nur knapp 2,- EUR. Ich werde also einen Versuch wagen und habe den Lüfter nebst Gumminippeln zum Entkoppeln geordert. Nächste Idee ist die Verwendung eines 60mm-Lüfters nebst "Windkanal", um auf das Einbaumaß von 50mm zu kommen. Ein 60mm-Lüfter von Papst hat bei 19m³/h Fördermenge nut 16 dB(A)... Ich halte Euch auf dem Laufenden. Sebastian
Hallo Sebastian, gute Idee, den Lüfter zu "verleisern", der nervt manchmal wirklich. Ich hatte auch schon überlegt die Drehzahl runterzuregeln... nur ich ging erstmal davon aus, dass die Entwickler schon wussten, wieviel Frischluft das Gerät braucht und ich hatte da Bauchschmerzen und habe es daher gelassen. Der von dir gefundene Lüfter sieht erstmal gut aus. 10dBA weniger bedeutet ja faktisch eine wahrgenommene Halbierung der Lautstärke, das wäre dann OK. Sicher, ein 60mm Lüfter mit 16 dbA wäre dann natürlich nur noch 1/4 so laut wie der Originallüfter. Vermutlich müsste man diesen dann irgendwie festkleben und wie schon von Dir erwähnt einen kleinen Ansaugkanal bauen. Ich bin gespannt auf Dein Feedback nach dem Einbau! Rainer
Hallo Rainer, nein, am Durchsatz würde ich auch nur ungern drehen. Ich gehe zwar nach der optischen Inspektion und der Tatsache, dass Kühlkörper nur im Schaltnetzteil zu finden sind, davon aus, dass (nur) dieses tatsächlich Kühlung benötigt, ein Ausfall hier wäre am ehesten reparabel. Aber ich möchte kein Risiko eingehen. Der Revoltec-Lüfter ist mit etwa 16m³/h angegeben, so knapp werden sie ihn wohl nicht dimensioniert haben (die eine Revision schafft ja nur 14m³/h). Im Übrigen bringt eine Drehzahlreduktion nicht viel - ich habe den Originallüfter mal ausgebaut und mit dem Netzteil die Drehzahl langsam runtergefahren. Selbst bei ca. 7V lärmte der Lüfter noch ganz ordentlich, vor allem das "Singen", welches meiner zeigt, war quasi unverändert vorhanden. Sebastian
Hallo zusammen, der Lüfter nebst Gummis zum Einbau ist heute gekommen. Das Ergebnis war ganz ok, aber noch nicht wirklich überzeugend. Schlussendlich habe ich das Lüftungsgitter entfernt und einen 80mm-Lüfter (18dB, 19CFM) ins Gehäuse geklemmt (passenderweise ist das Gehäuse innen so exakt 80mm breit, dass ein Lüfter prima dazwischen passt), der über 2 Dioden in Serie mit gut 10V läuft. Damit hört man nur noch ein leichtes Rauschen, die Lautstärke ist deutlich reduziert (allein das Lüftergeräusch des ausgebauten, im Leerlauf betriebenen Originallüfters ist lauter als das komplette DSO). Für meinen Geschmack ist es so auch für längere Mess-Sessions erträglich. Sebastian
Hi Habe heute mein Rigol DS1102E bekommen und bin zufrieden damit, jedoch nervt der Lüfter wie schon hier beschrieben. Habt ihr eure Geräte in der Garantiezeit geöffnet? mfg
Hi Sebastian, das ist ein guter Tipp mit dem 80mm Lüfter. Dann werde ich mir also auch einen 80mm Lüfter besorgen. Welchen Lüfter hast du denn? 18dBA ist ja schon recht leise - die meisten 80mm Lüfter, die ich so im Netz sehe, haben 25-25 dbA. Eine Frage noch (mein Gerät ist noch ungeöffnet): Brauche ich dann noch etwas zur Luftführung oder kann der (eigentlich zu große) Lüfter dann sowieso nur von außen ansaugen? Gibt es eine maximal Dicke, oder ist es egal ob der Lüfter 15mm oder 25 - 30 mm dick ist? Danke Rainer
Sebastian Voitzsch wrote:
> vgl. angehängtes Bild der Rückansicht
Wo angehängt? Welches Rigol?
Hallo, der Dateianhang ist wohl irgendwo verloren gegangen. Ich schicke die Datei heute Abend nochmal. Es ist ein DS-1042CD. Die Dicke des Lüfters ist egal, es ist genügend Platz vorhanden. Ein Ansaugkanal etc. ist nicht nötig, der Lüfter bläst die warme Luft nach außen. Da außer der Lüfteröffnung nicht so viele Löcher vorhanden sind, stellt sich automatisch derselbe Luftstrom wie mit dem Originallüfter ein. Der Lüfter sitzt ja auch fast an der selben Position, nur eben nicht direkt an der Gehäusewand, sondern ein paar cm dahinter. Ich habe einen Lüfter von Globefan benutzt, der aus einem alten ATX-Netzteil stammt. Aber eigentlich eher, weil ich den gerade hier rumliegen hatte. 18db(A) sollten mit einem 80mm-Lüfter aber kein Problem sein.
Guten Abend, da in dem defekten Netzteil noch eine Lüftersteuerung verbaut war, habe ich auch diese noch ins Rigol umgezogen. Das Ergebnis ist ein kühles, dabei aber quasi nicht zu hörendes DSO. Nur ein leises Brummen kommt noch an, das war's. Den NTC habe ich an dem größten Kühlkörper angeschraubt. Hierzu wurde das Netzteil ausgebaut und ein Loch in den Kühlkörper gebohrt. Die Regelung war im Original so eingestellt dass der Ventilator zu Anfang mit knapp 6V versorgt wurde, ab 50-60°C NTC-Temperatur ging die Spannung nach oben. Ich habe die Unterschwelle der Regelung entfernt. Damit stellt sich eine Spannung von knapp 9V am Lüfter ein, die höchste Temperatur irgendwo auf der Netzteilplatine nach 1h Dauerbetrieb lag bei knapp 50°C, wobei die Messfehlerschwankung durch das eingesetzte Infrarotthermometer ziemlich groß sind. Der beschriebene Kühlkörper brachte es auf etwa über 40°C, die Austrittsluft hatte 27°C. Damit sollte man auf der sehr sicheren Seite sein. Raumtemperatur übrigens 24°C, für heiße Sommertage ist also noch viel Luft (bei 12V kommt der Ventilator auf 33m³/h bei 1900 U/min, mit 9V läuft er mit etwa 900 U/min und bringt mit 15,6m³/h fast die ursprünglichen 17m³/h). Die Kühlung scheint übrigens ausschließlich für das SNT nötig zu sein. Die DSO-Platine am Boden hat ein größeres Alublech, was über einige Chips reicht. Keine Fächer, gar nix. Bei meinen Tests ist dieses Blech nichtmal lauwarm geworden. Gut, ich habe auch keine Messorgien veranstaltet, aber das Gerät lief mit einem aktiven Kanal, sodass der AD-Wandler in jedem Fall in Betrieb war. Sonst gibt es hier keine Kühlkörper. Die Frontplatte nimmt an der Ventilation sowieso nicht teil, diese ist durch ein ungelochtes Blech vom Windkanal getrennt. Sebastian
Meine 2 cent dazu: Habe zwar kein Rigol Oszi , aber bei einem LeCroy habe ich den wirklich lauten 120mm Lüfter gegen einen M12-S2 von Noiseblocker getauscht (87m³ bei 19dB , ~20€). Sind wirklich zu empfehlen , den Lüfter selbst hört man eigentlich gar nicht nur noch den Luftstrom wenn er an Bauteilen und Lüftungsgitter Verwirblungen erzeugt. Ein Arbeitskollege hat mit den 80mm Typen seinen Plasma TV ruhig gestellt. Beide Geräte laufen auch im Dauerbetrieb einwandfrei. Gibt die aber leider nicht in 50mm , nur in 80mm und 120mm
... Den NTC habe ich an dem größten Kühlkörper angeschraubt. ... Ist es möglich, dass du davon auch ein Foto machst und postest?
Hallo Norbert, der betreffende Kühlkörper ist auf dem bereits geposteten Bild gut zu sehen, es ist der oben links auf der Platine. Ich habe einfach am oberen Ende des Kühlkörpers ein Loch gebohrt und den NTC drangeschraubt. Ein Ausbau des Kühlkörpers ist nicht nötig, er steht so weit über die Platine, dass man mit einer Ständerbohrmaschine gut zurande kommt (natürlich auf Späne aufpassen!). Ich werde gelegentlich mal ein Foto machen - derzeit ist das Oszi wieder zu und verrichtet flüsternd und klaglos seinen Dienst. Sebastian
Preiswerte Lüfter, die nicht schlecht sind, gibt es bei www.pollin.de . Habe mir davon 'ne ganze Tüte voll geholt, für meinen persönlichen Wäschetrockner! (Stück 'nen Euro...sehr leise) Einfach noch etwas dazu bestellen, was man immer brauchen kann. Dann rechnet es sich auch mit den Versandkosten!
Hallo zusammen, zuerst einmal ein Lob an Sebastian für die gute Beschreibung des Umbaus. Dank eurem Thread habe ich nun auch einen Ansporn für den Tausch des Lüfters bei meinem Rigol DS1102C gefunden. Werde das die nächsten Tage in Angriff nehmen. Da ich mein Rigol direkt in China vom Hersteller importiert habe, ist bei meinem 100Mhz-Modell noch der Originallüfter verbaut. Mal sehen ob der sich von eurem in den technischen Daten unterscheidet. Lorenz
In meinem DS1052E habe ich auch grade einen neuen Lüfter verbauet. Es ist ein "Cooltek" Silent Fan 60. Den gibts für 5,90 EUR bei Snogard. technische Daten des neuen Lüfters: 60 x 60 2000 rpm 25,6 m³/h 15.1 CFM 13.2 dB(A) Der Lüfter ist recht angenehm leise. "das schwierigste" ist wohl, das Gehäuse vom Rigol zu öffnen.
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Hallo, ich mach mal weiter für das Rigal DS1054Z. Der Lüfter nervt auch. Selbst ausgebaut und freiblasend mit 7V nervt der noch auf Dauer. Es ist ein Sunson ME50151V3-000C-A99 verbaut. 50x50x15 mm http://www.sunon.com/tw/products/pdf/DCFAN/ME5015_C.pdf 12,9 CFM (= 21,9 m^3/h) 31,1 dbA Bei dem Luftdurchsatz und der Baugröße gehts eigentlich nicht leiser. Größerere Lüfter paßt nicht rein. Maximal ein dickerer. Ein Papst 512/F hat 20 m^3/h und 30dbA Ein Papst 512/FL hat 11 m^3/h und 18dBA Gibts noch andere gut erhältliche leise Lüfter? Ich würde mich gern auf 15m^3/h einpegeln wollen ohne künstliche Drosselung. Ich wollte eigentlich einen 60er FLX Noctua einbauen, aber paßt ja leider nicht rein.
Ich hatte mal in Richtung 60mm überlegt, aber bis jetzt nichts umgesetzt: Beitrag "Re: Rigol DS1054Z HACK" Bei 50mm: http://geizhals.at/gelid-solutions-silent-5-fn-sx05-40-a802490.html?hloc=at Der würde eigentlich gut aussehen. Luftdurchsatz ähnlich, aber weitaus leiser. Halber Luftdurchsatz, aber nochmal deutlich leiser: http://geizhals.at/?cat=coolfan&xf=355_50~358_20#xf_top
Hallo, ein 60er Lüfter paßt so nicht rein. Wie hast du dir das vorgestellt? Maximal direkt vor das Netzteil, aber wenn der 25mm dick ist, biste wieder in der unteren Schräge drin womit dir wieder die Höhe fehlt. Alles total blöd. Ich guck mir die Links mal an. Danke.
Hallo, der Gelid 5 sieht gut aus. Bei Amazon schreibt jemand der Lüfter im Rigal wäre Drehzahl geregelt. Bei mir nicht. Der läuft immer volle Pulle. https://www.amazon.de/dp/B008S1DN66?smid=A3JWKAKR8XB7XF&tag=geizhals1-21&linkCode=df0&creative=22494&creativeASIN=B008S1DN66&childASIN=B008S1DN66
Hallo, mit Eigenbauhalterung könnte ein 60x60x15 reinpassen vor das Netzteil. Mit 25er Dicke paßt nichts, habs hin und her gewendet. Dann ist die Platine der Front im Weg.
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Veit D. schrieb: > Hallo, > > mit Eigenbauhalterung könnte ein 60x60x15 reinpassen vor das Netzteil. > Mit 25er Dicke paßt nichts, habs hin und her gewendet. Dann ist die > Platine der Front im Weg. Ich werde mir erstmal den Gelid bestellen. Warum den 23 db(A) Gelid und nicht den 18 db(A) Papst, den du oben verlinkt hast?
Alle im Netz vorgeschlagenen Ersatzlüfter mögen zwar leiser sein, haben aber einen geringeren Luftdurchsatz. Da könnte man auch ganz auf einen Lüfter verzichten. Leider hat Rigol bei der Kühlung der Komponenten auf Kühlkörper auf den Chips verzichtet und auf Kühlung durch den verbauten Sunon-Lüfter vertraut. Wenn dann aber durch Bastler ineffiziente Lüfter verbaut werden, kann die Lebensdauer des Oszis nicht mehr garantiert werden und es wird bei ungünstigen Umständen evtl. sogar defekt werden.
noname schrieb: > Alle im Netz vorgeschlagenen Ersatzlüfter mögen zwar leiser sein, haben > aber einen geringeren Luftdurchsatz. Da könnte man auch ganz auf einen > Lüfter verzichten. Leider hat Rigol bei der Kühlung der Komponenten auf > Kühlkörper auf den Chips verzichtet und auf Kühlung durch den verbauten > Sunon-Lüfter vertraut. Wenn dann aber durch Bastler ineffiziente Lüfter > verbaut werden, kann die Lebensdauer des Oszis nicht mehr garantiert > werden und es wird bei ungünstigen Umständen evtl. sogar defekt werden. Du schreibst einen unnötigen Unsinn zusammen. Wie kommst du z. B. darauf, dass der Lüfter gleich weggelassen werden kann, wenn er nur den halben Luftdurchsatz hat?
Hallo, der hohe Luftdurchsatz ist für maximale Umgebungstemp. ausgelegt. Wer hat die schon. Auf die Hälfte reduzieren ist zwar schon grenzwertig aber machbar. Aber auch das muß jeder selbst entscheiden. Die 23dbA und 18dbA kannste nicht direkt vergleichen ohne den Luftdurchsatz zu berücksichtigen. Ohne weitere Angaben ist das alles sowieso eine Bauchentscheidung. Denn auch 18dBA sind nicht gleich 18dBA für dein Ohr. Anderer Frequenzbereich und schon stört einem das nicht oder eben doch. Da hilft nur selber hören. Ich habe mir 3 Lüfter bestellt, werde testen, dann sehe ich weiter.
Ich würde vermutlich den Gelid verwenden. Wirklich viel leiser wirds bei dem Luftdurchsatz vermutlich nicht werden, da ja auch das Luftgitter Windgeräusche verursacht. Sofern man das nicht entfernt wird es trotz leiserem Lüfter nicht leiser werden. Wo genau die Grenze zwischen Lüftergeräusch <-> Windgeräusch ist müsste man in der Praxis dann testen. Ist aber eher nur theoretisch interessant, praktisch nützt es nichts wenns dazwischen keine Lüfter gibt. Außer man drosselt den Gelid noch runter ... Der Noiseblocker XL1 dürfte dann aber nochmal deutlich leiser sein: 16dB und deutlich geringerer Luftdurchsatz. Veit Devil: halte uns bitte auf dem laufenden wie deine Tests so verlaufen.
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Ohne alles gelesen zu haben: Ich habe bei meinem DS2072A den Lüfter auch ersetzt; trotz laufender Garantie. Der Originale hatte irgendwas von 5500rpm/40dB/30m2/h und der neue aus dem PC-Modding-Bereich 1800rpm/17dB/29m2/h. Der Unterschied war, die höhere Lüftertiefe, aber ich hatte genügend Platz. Fazit: Es wurde merklich leiser :-) jedoch die Geräusche kommen nicht nur vom Lüfter sondern auch vom Luftstrom am Gitter etc., welche sich natürlich nicht ändern. edit: Ich würde für den Privatbereich dieses Oszi wieder kaufen, auch ohne dem Hack alles freizuschalten zu können und 300MHz Bandbreite.
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Master S. schrieb: > 5500rpm/40dB/30m2/h und der neue aus dem PC-Modding-Bereich > 1800rpm/17dB/29m2/h Quadratmeter??? Spaß bei Seite, könntest du noch den Typ von deinem Lüfter schreiben? Wäre super!
Hallo, (DS1054Z) ich halte euch auf dem laufenden, keine Sorge. Das Garantiesiegel ging leider kaputt trotz Fön. Von daher kann ich jetzt sowieso basteln wie ich möchte. Das Metallgitter wird rausgeschnitten. Ob ich die Plastelöcher aufbohre, mal sehen. Etwas Fingerschutz muß auch noch sein. :-) Rechnergehäuse habe ich schon zur Genüge abgeändert wegen Lüfter. Bestellt sind übrigens: Papst 612/FL, Gelid Silent 5, Noiseblocker XS-2 bis demnächst ... @ Snowman: das DS2072 scheint etwas tiefer zu sein, weil größere Lüfter reinpassen. Kannst du Bilder machen nur zum Vergleich. Man guckt ja gerne. :-)
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Rigal_DS1054Z_Plastegitter.jpg
110 KB -
Rigal_DS1054Z_Metallgitter.jpg
110 KB
Hallo, Lüfter sind noch nicht da, habe derweile die Gitter vorbereitet. Sollte ausreichend sein.
Hallo, wo soll ich meine .wav Dateien hinwerfen? Meine Dropbox möchte ich nicht öffentlich machen. Ginge share-online?
Angehängte Dateien:
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Rigol_Gelid_a.jpg
150 KB -
Rigol_Gelid_b.jpg
230 KB
Hallo, so Leute, das Rigol 1054Z ist umgebaut. :-) getestete Lüfter: Sunon ME50151V3-000C-A99 Gelid Silent 5 Noiseblocker XS-2 Papst 612FL im freien Durchzug: der Papst ist am leisesten. Dicht gefolgt vom Gelid und XS-2. Der Gelid und XS unterscheiden sich von der Geräuschentwicklung für mein Ohr kaum. Der Gelid hat minimal ein etwas stärkeres Luftrauschen und der XS-2 klingt dafür etwas hochfrequenter im direkten Vergleich der beiden untereinander. Zudem der XS-2 auch ein leichtes unregelmäßiges Luftschlagen hat, wenn man genau hinhört. Insgesamt klingt der Gelid am angenehmsten mit dem Papst zusammen gesehen. Der XS-2 hat auch den geringsten Luftdurchsatz von allen. Darf man nicht vergessen. Soweit so gut, jetzt im Blechgehäuse direkt ans offene Loch gehalten, der Papst mit etwas Abstand so wie ich ihn einbauen würde. Tja und da klingen die schon anders. Der Papst wird lauter. Scheinbar weil ein Teil seiner Luft gegen das Blech drückt und nicht alles frei raus kann. Er ist ja 60mm statt 50mm. Damit ist sein Vorteil im Grunde leider dahin. Der XS-2 klingt auch hier noch annehmbar, aber wieder leicht hochfrequenter. Der Gelid ist wieder am angenehmsten. Den kann man auch noch auf 9V oder 10V drosseln. Er hat aber auch ein minimales Lagergeräusch, klingt aber insgesamt noch angenehmer wie der XS-2 auf Dauer. Laut meiner Meinung. Ich werde den Gelid auf 10V gedrosselt einbauen. R 20 Ohm. Damit hat er noch ca. 18 m^3/h. Verhält sich ja ca. linear mit der Drehzahl. Reicht auch aus und ist dann richtig leise. Eingebaut habe ich den zusätzlich noch mit Gummientkopplern, ist also nicht verschraubt. Bringt minimal etwas oder fürs Gewissen. Wer sich jetzt fragt, ja warum dann nicht den XS-2 einbauen? Nun ja, der klingt mir auf Dauer zu hochfrequent und gedrosselt bringt der keine Luft mehr. Dann könnte man ihn auch gleich weglassen. Nachdem alles zusammengebaut ist muß ich sagen, hat sich wirklich gelohnt. Der Lüfter ist kaum noch zu hören. Ob die 10V Drosselung notwendig ist darüber kann man diskutieren. Mit 12V hat er den gleichen Luftdurchsatz wie der Sunon. Ein minimalsten brummen durch Gehäuseresonanzen ist nicht ganz vermeidbar trotz Entkoppler. Aufnahmen mit meinem betagten Galaxy S3, hat nicht das beste Micro, aber für Unterschiede sollte es reichen. http://www.share-online.biz/dl/DY7H9YBO4TO Ich habe alle erst 30sec. mit 12V laufen lassen und dann mit 9V. Den XS-2 danach nochmal kurz auf 12V und dann auf 10V. Den Papst direkt von 12V auf 9V und auf 10V. Das S3 lag mit Micro im rechten Winkel ca. 15cm vorm querenden Luftstrom Die "Innenaufnahmen" alle nur mit 12V. Das S3 lag direkt 5cm davor mit Micro direkt im Luftstrom. Es kommt ja nur auf die Unterschiede an. Hier hört man auch vom XS-2 das erwähnte leichte Luftschlagen. @ Moderator: obiger Beitrag darüber von 11:32 Uhr kann gelöscht werden, Danke.
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Vielen Dank für deinen ausführlichen Bericht. Wäre es möglich, dass du die WAV-Dateien hier direkt im Thread ablegst?
Hallo, geht das überhaupt? Das .zip sind insgesamt 21MB. Ungepackt 37MB. Ob .mp3 Komprimierung Sinn macht weis ich nicht. Mal sehen ob das der Moderator mit macht. Ansonsten schnell runterladen bevor es vielleicht gelöscht wird. :-)
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Veit D. schrieb: > Hallo, > > geht das überhaupt? > Das .zip sind insgesamt 21MB. Ungepackt 37MB. > Ob .mp3 Komprimierung Sinn macht weis ich nicht. > > Mal sehen ob das der Moderator mit macht. Ansonsten schnell runterladen > bevor es vielleicht gelöscht wird. :-) Manche kacken sich echt schon beim Upload von ein paar Dateien ein.
Hallo, @ Cyblord: absolut dummer Kommentar von dir! "Bitte beachten, sonst wird der Beitrag gelöscht: 1. JPG-Dateien NUR für Fotos und Scans verwenden, Schaltpläne und Zeichnungen nur als PNG oder GIF. 2. sinnvolle Bildgröße wählen." Ich weis ja nicht wie streng das gehandhabt wird. Die Bilder nehmen schon viel Platz weg. Darum. Zu den .wav Dateien noch eine Anmerkung. Man kann die wirklich nur untereinander vergleichen. Absolut gesehen gehts nicht. Nochwas. Ich habe den Vorwiderstand wieder rausgenommen und lasse den Gelid mit 12V laufen. Rauscht zwar damit minimal lauter, aber ich erhoffe mir doch etwas kühlere Luft auf Dauer. Mit 10V war mir die ausströmende Luft doch etwas warm. Mit dem Sunon blieb die ja immer kalt. Insgesamt durchströmt mit dem Gelid im eingebauten Zustand weniger Luft das Gehäuse. Obwohl beide laut Datenblatt den gleichen Luftdurchsatz haben. Ich denke das der Sunon einen höheren statischen Druck aufbauen kann. Also besser gegen Widerstand ziehen/drücken kann. Durch meinen Ausschnitt kann meiner zwar jetzt frei ausblasen, aber ansaugen muß er dennoch durch das ganze Gehäuse. Gelingt ihm scheinbar nicht so gut. Mit 12V ist die Luft zwar auch noch etwas warm, jedoch nur noch lau warm und man merkt einen Luftstrom. Am Eingang fühlt man auch das etwas reinzieht. Damit kann ich locker leben. Der Papst hätte hier bestimmt keinen Vorteil, weil er weiter hinten eingebaut werden müßte und damit immer einen Teil seiner eigenen Luft wieder ansaugen würde. Am Ende bleibt festzustellen. Wer maximale Lebensdauer möchte läßt den Sunon drin ärgert sich über den Lärm. Wer es leiser haben möchte nimmt den Gelid mit minimal wärmerer Luft.
Jetzt bin ich nach vielen Monaten endlich dazu gekommen mein Rigol DS1054Z umzubauen. Es hat alles ohne Probleme geklappt und ich bin mit der neuen Lautstärke sehr zufrieden. Mit Vorwiderständen usw. wollte ich nicht experimentieren und habe mich gleich für einen leiseren Lüfter mit ca. 25% weniger Förderleistung entschieden. Verbaut war ein Sunon Lüfter 50x50x15mm ME50151V3 Neu Sunon Lüfter 50x50x15mm HA50151V4
Habe gerade auch mein Rigol DS1054Z mit einem Gelid Silent 5 ausgestattet. Herrlich wie leise das jetzt ist! Die Luft kommt jetzt mit ca. 37 Grad raus, vorher habe ich nicht gemessen. Es war aber nicht spürbar warm, jetzt merkt man es mit der Hand. Der Tausch war einfach, das Gerät lässt sich gut öffnen. Das größte Gefummel war noch die 2 Krimpungen für den JST Stecker zu machen (der Gelid hat einen anderen Stecker).
Cyblord -. schrieb: > Manche kacken sich echt schon beim Upload von ein paar Dateien ein. Manchen Leuten scheint es schwer zu fallen, die Sache auf den Punkt zu bringen. Lüfterrauschen ist nun wirklich nicht so abwechslungsreich, dass man nicht mit einer um einen Faktor 10 kürzeren Aufzeichnung einen genauso guten Eindruck bekommen würde. Und es gibt sogar Leute, die die Daten per FFT in aussagekräftige Zahlen - auf Wunsch mit psychoakkustischer Bewertung - zusammenkochen. Aber das macht eben mehr Arbeit, als den "Katzenvideo" eben hochzuladen.
Conny G. schrieb: > Es war aber nicht spürbar warm, jetzt merkt man es mit der Hand. Bist Du Dir sicher, daß das dann eine gute Idee war? Wenn der Lüfter jetzt wahrnehmbar warme Luft aus dem Gerät befördert, produziert er offensichtlich deutlich weniger Luftbewegung, so daß die Innereien des Gerätes jetzt warm genug werden können, um die Abluft auf Deine 37 Grad erwärmen zu können. Damit wird es im Inneren also noch wärmer sein ... Nein, ich halte das für keine gute Idee.
Rufus Τ. F. schrieb: > Bist Du Dir sicher, daß das dann eine gute Idee war? Man kann da jetzt auch eine Wissenschaft draus machen. Das sich die Lebensdauer und Genauigkeit des Oszis verschlechtern kann, sollte doch jedem klar sein. Aber wenn man das gerne in kauf nehmen möchte, dann ist das doch OK, oder nicht?
MaWin schrieb: > Das sich die Lebensdauer und Genauigkeit des Oszis verschlechtern kann, > sollte doch jedem klar sein. Aber wenn man das gerne in kauf nehmen > möchte, dann ist das doch OK, oder nicht? Die Digitalelektronik wird sich schon melden, wenn plötzlich ein Prozessor ausrastet und es im Sommer vermehrt zu "unerklärlichen" Abstürzen kommt.
MaWin schrieb: > dann ist das doch OK Dein Getrolle in diesem Forum ist nicht OK, insbesondere under falscher Flagge.
Rufus Τ. F. schrieb: > Dein Getrolle in diesem Forum ist nicht OK, Welches Getrolle? Der Beitrag war ernst gemeint. > insbesondere under falscher Flagge. Wer hat die Flagge reserviert?
Wolfgang schrieb: > Die Digitalelektronik wird sich schon melden, wenn plötzlich ein > Prozessor ausrastet und es im Sommer vermehrt zu "unerklärlichen" > Abstürzen kommt. Dafür muss man es schon sehr übertreiben. Aber selbst dann: Warum ist das nicht OK? Wenn ich dieses "Risiko" gerne eingehen möchte, dann ist das doch OK. Es kommt immer auf den Einsatzzweck an. Wenn das Oszi in einer Produktion läuft, ist es sicher nicht in Ordnung einen anderen Lüfter einzubauen. Wenn es bei mir im Wohnzimmer läuft, ist es sehr wohl in Ordnung.
MaWin schrieb: > Wolfgang schrieb: >> Die Digitalelektronik wird sich schon melden, wenn plötzlich ein >> Prozessor ausrastet und es im Sommer vermehrt zu "unerklärlichen" >> Abstürzen kommt. > > Dafür muss man es schon sehr übertreiben. Aber selbst dann: Warum ist > das nicht OK? Wenn ich dieses "Risiko" gerne eingehen möchte, dann ist > das doch OK. Es kommt immer auf den Einsatzzweck an. Wenn das Oszi in > einer Produktion läuft, ist es sicher nicht in Ordnung einen anderen > Lüfter einzubauen. Wenn es bei mir im Wohnzimmer läuft, ist es sehr wohl > in Ordnung. Habe ich mir auch überlegt. Und es läuft zwar nicht im Wohnzimmer, sondern im Home Lab und max 2-3h am Abend. Leider gibt es an leiseren Lüftern nicht so viel Auswahl, wenn dann muss man dieses Risiko eingehen. Vermutlich hat es seinen Grund, dass sie so einen lauten eingebaut haben... für das Preisniveau des Geräts hätte man sich auch einen leiseren leisten können, wenn es nur 5 Euro Unterschied gewesen wären. Jetzt schauen wir mal wielange das Oszi hält... ;-)
Hallo, wer so ein Oszi nicht hat, kann gar nicht mitreden was "warm" ist. Was ist denn warm und was ist kalt? Wer definiert das? Für mein empfinden ist warm in dem Fall eben nur warm und nicht heiß. Im Dauerlauf werden die sicherlich daheim auch nicht betrieben. Und wenn es überhitzen sollte, dann sicherlich nicht an mangelnden Luftzug, sondern weil es innen verdreckt ist. Öffnen, sauber machen, fertig. Ist bei Notebooks genau das gleiche Problem. Vermutzung.
MaWin schrieb: > Aber selbst dann: Warum ist das nicht OK? Wenn ich dieses "Risiko" gerne > eingehen möchte, dann ist das doch OK. Wenn Du durch gewollte Blödheit ein Messgerät zerstören willst, ist das natürlich Deine Entscheidung. Diese Blödheit aber anderne als "ist doch OK" zu präsentieren, ist Getrolle. Lass' das. Conny G. schrieb: > Leider gibt es an leiseren Lüftern nicht so viel Auswahl, wenn dann muss > man dieses Risiko eingehen. Ein temperaturgeregelter Lüfter, der das Gerät vor dem Verrecken schützt, wäre sicherlich die bessere Lösung als ein prinzipiell unterdimensionierter Lüfter. Veit D. schrieb: > Für mein empfinden ist warm in dem Fall eben nur warm und nicht heiß. Die erwähnten 37° Ablufttemperatur sind zu viel. Da geht es nicht um "Empfinden".
Rufus Τ. F. schrieb: > Wenn Du durch gewollte Blödheit ein Messgerät zerstören willst, ist das > natürlich Deine Entscheidung. Diese Blödheit aber anderne als "ist doch > OK" zu präsentieren, ist Getrolle. Es ist doch völlig an den Haaren herbeigezogen, dass das Gerät durch den Tausch des Lüfters zerstört wird. Es gibt einen weiten Bereich zwischen - Lüfter vom Hersteller total überdimensioniert um "sicher zu gehen". - Leiser Lüfter, der die Genauigkeit oder Präzision geringfügig verschlechtert. - Gerät stirbt den Hitzetod. Und den Lüftertausch als "gewollte Blödheit" zu bezeichnen, können sich hier auch nur Moderatoren leisten. Rufus Τ. F. schrieb: > Die erwähnten 37° Ablufttemperatur sind zu viel. Die erwähnten 37° wurden von niemandem gemessen. Zum Glück weißt du aber, dass diese 37°, die ein Fantasiewert sind, zu viel sind.
MaWin schrieb: > Es gibt einen weiten Bereich zwischen > - Lüfter vom Hersteller total überdimensioniert um "sicher zu gehen". > - Leiser Lüfter, der die Genauigkeit oder Präzision geringfügig > verschlechtert. > - Gerät stirbt den Hitzetod. Es gibt noch den Bereich: Gerät funktioniert noch, fällt aber nach drei Jahren im Sommer unerklärlicherweise aus und ist ein Fall für die Mülltonne. Dass Lüfter total überdimensioniert werden hat Seltenheitswert. Viel mehr werden hier so Sachen wie Staub, vollgestellter Aufstellplatz (direkt auf dem lineargeregelten Labornetzgerät) und "warmer Sommertag" mitberücksichtigt. Wer natürlich das Gerät in die Mitte vom Arbeitstisch stellt, es jährlich aufschraubt und entstaubt und dazu noch konstante 18°C dank Klimaanlage hat, der kann selbstverständlich einen kleineren Lüfter einbauen.
Schreiber schrieb: > Gerät funktioniert noch, fällt aber nach drei > Jahren im Sommer unerklärlicherweise aus und ist ein Fall für die > Mülltonne. Und wie wahrscheinlich ist das? Will ich mir täglich von einem laut surrenden Lüfter auf den Nerven rumtanzen lassen, oder will ich dieses (IMO geringe) Ausfallrisiko eingehen? Schreiber schrieb nicht im Beitrag #4968143: > Wer natürlich weiß was er tut, der kann selbstverständlich einen kleineren Lüfter einbauen. Ich habe das mal für dich korrigiert :)
Conny G. schrieb: > ie Luft kommt jetzt mit ca. 37 Grad raus MaWin schrieb: > Die erwähnten 37° wurden von niemandem gemessen. Ich wiederhole mich: Du trollst, Du Troll.
Rufus Τ. F. schrieb: > Ich wiederhole mich: Du trollst, Du Troll. Ok, dann habe ich das überlesen. Mein Versehen. Trotzdem kein Grund mich hier zu beleidigen, Herr Moderator. Wärst du kein Moderator, wären deine Beiträge schon lange gelöscht. Sie sind vor allem eins: unsachlich.
Meins läuft nach fast 2 Jahren mit dem Gelid Lüfter noch prima... ca. 10 Stunden in der Woche an. Und wenn in zwei Jahren die Elkos trocken sein sollten, kommen halt neue rein. Der Gelid macht genug Druck um die Hitze weg zu schaufeln. Betreibe das Oszi aber auch nicht bei 40C Raumtemperatur Mein Lecroy läuft schon seit zig Jahren mit Noiseblocker Lüfter. Solange man bei den Geräten nicht an der oberen Grenze der erlaubten Umgebungstemperatur 24/7 rumeiert geht meines Erachtens ein Leiserer Lüfter gut. Die original Lüfter sind nämlich genau dafür ausgelegt...
Ich verstehe die ganzen Diskussionen und Bedenken gar nicht. Oszi aufschrauben, alten Lüfter rausbauen, neuen Lüfter einbauen, Oszi zuschrauben, fertig. Dabei ist nur wichtig, dass wieder ein möglichst ähnlicher Luftdurchsatz gewährleistet ist, wie sich der Hersteller das gedacht hat. Schlechter als der Original-Lüfter beim Rigol kann es ja kaum werden. Bei meinem Rigol habe ich das schon nach einer Woche gemacht und es läuft mittlerweise schon über 5 Jahre. Bitte macht keine Wissenschaft daraus!
qwertzuiop schrieb: > Oszi aufschrauben, alten Lüfter rausbauen, neuen Lüfter einbauen, Oszi > zuschrauben, fertig. Dabei ist nur wichtig, dass wieder ein möglichst > ähnlicher Luftdurchsatz gewährleistet ist, wie sich der Hersteller das > gedacht hat. eben. Durchsatz geht aber (bei begrenzter Baugröße) primär über Drehzahl und Drehzahl gibt Lärm. Leise meint daher meist auch gleichzeitig "weniger Durchsatz". Aerodynamische Optimierungen alleine sind nur begrenzt ausreichend. Was es aber gibt und sich bewährt hat, sind (gekaufte oder selbstgedruckte) Adapter für großer-Lüfter-auf-kleine-Lüftermontage. Damit kann man den 50mm Miefquirl durch einen guten 80mm Lüfter ersetzen. Damit wird es leise und bleibt kühl.
qwertzuiop schrieb: > Oszi aufschrauben, alten Lüfter rausbauen, neuen Lüfter einbauen, Oszi > zuschrauben, fertig. Wenn die Kiste schon mal offen ist, kann man auch gleich gucken, ob auf den Hot Spots Kühlkörper drauf sind. Damit läßt sich die Situation an kritischen Stellen im Gerät häufig entschärfen. Und dazu noch ein größerer, bei gleichem Luftumsatz langsamer laufender, vom Gehäuse schwingungsmäßig entkoppelter Lüfter und gut ist.
Claude schrieb: > Meins läuft nach fast 2 Jahren mit dem Gelid Lüfter noch prima... ca. 10 > Stunden in der Woche an. Und wenn in zwei Jahren die Elkos trocken sein > sollten, kommen halt neue rein. Na also, das ist doch schon mal eine gute, praktische Erfahrung gegen das hypothetische Gequatsche :-). Und ansonsten: ihr seid Paniker. Wenn das Oszi ausfällt sind wir ja nicht im Dschungel, dass es keins mehr gibt - Rigol verkauft mir sicher gerne ein neues ;-) Ihr tut ja alle so als wäre das ein Präsizionsgerät für 100.000 Euro, das man sich kein zweites Mal im Leben mehr leisten kann und wo es totale Dummheit und Harakiri ist daran etwas zu patchen. Ich habe auch schon vor 5 Jahren bei meinem Drobo Raid Array den Lüfter getauscht, weil der viel zu laut war. 1 Woche nach Kauf. Und das Ding läuft heute noch problemlos. Mit 5 Platten, insg. 10 TB, netto 6 TB und das 60% belegt. Aber was soll ich im Wohnzimmer mit einem 24h laufenden "Staubsauger" - "röööööööh", entweder es geht mit dem leisen Lüfter oder es fliegt sowieso raus.
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Conny G. schrieb: > Ich habe auch schon vor 5 Jahren bei meinem Drobo Raid Array den Lüfter > getauscht, weil der viel zu laut war. 1 Woche nach Kauf. Und das Ding > läuft heute noch problemlos. Mit 5 Platten, insg. 10 TB, netto 6 TB und > das 60% belegt. und das ganze jetzt nochmal mit schnelleren Festplatten und Nutzung als Streaming-Server fürs Heimkino ausprobieren. ...besser nicht!
Schreiber schrieb: > und das ganze jetzt nochmal mit schnelleren Festplatten und Nutzung als > Streaming-Server fürs Heimkino ausprobieren. > ...besser nicht! Ja. Das ist fast so gefährlich, wie am Zünder einer Atombombe herumzuschrauben.
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Hallo, um der Diskussion mal ein Ende zu setzen habe ich gemessen. Auf über 35°C komme ich nicht hinaus. Raumtemp. bzw. Starttemp. 22,5°C. D Wegen dem Festplatten Raid. Es kommt darauf das sie gekühlt werden. Es kommt nicht darauf an sie so kühl wie möglich zu bekommen. Kühlschranktemperatur ist nicht Zielführend.
1 | h:min °C |
2 | 0:00 22,5 Sensorposition (1) |
3 | 0:12 29,0 |
4 | 0:26 30,0 |
5 | 0:34 31,0 |
6 | 0:54 32,0 |
7 | 1:10 33,0 |
8 | 1:15 35,0 Sensorposition geändert (2) |
9 | 1:29 35,0 |
10 | 1:34 35,0 |
Fühler ist ein eingehauster Dallas DS18S20.
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Ich habe mein DS1000Z-S vor einiger Zeit, für eine halbe Stunde ohne Lüfter, mit einer Flir i3 begutachtet. Dem ADC habe ich danach einen Kühlkörper spendiert. Peter
Nach zwei-drei Jahren musst Du ihn sowieso nochmal komplett zerlegen, weil die Drehencoder anfangen zu spinnen. Batronix (da hab ich meinen her) hat mir unkompliziert mit Ersatz ausgeholfen. Meiner (DS1102D) wird auch wärmer, als vorher. huu kers? Läuft. Hab auch den "Noiseblocker" drinn, Unterschied wie Tag und Nacht. Danke für deinen Bericht! Top VlG Axelr.
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