Hey Leute Wir haben in der Schule in Physik ein Projekt in 2 Wochen. Wir sollen uns für verschiedene Versuche elektronische Bauteile ausdenken. Ich mit meiner Gruppe haben alles fertig außer einen elektronischen Fernzündemechanismus für den H2 Ballon. Meine Überlegung wäre ein Wolframdraht der den Ballon zum platzen bringt aber vielleicht habt ihr mehr Ideen. Danke schon mal im voraus Bobo
Der Ballon kann ja auch platzen, ohne dass sich der Wasserstoff entzündet. Es sei denn natürlich, ihr glüht den Draht richtig ordentlich durch :-) Sonst: Eine alte Zündspule vom Schrottplatz.
Auf die Finger aufpassen, die gehen leicht verloren! Ansonsten würde ich mir an deiner Stelle mal eine von diesen Wegwerfkameras mit Blitz besorgen. Aber pass auf, ich hab mal so ein Teil aufgemacht und vergessen die Batterie rauszunehmen und den Kondensator kontrolliert zu entladen. Resultat war ein kleiner Schmerztanz durch die Küche... Jedenfalls würde ich dann die Blitzröhre rausnehmen und eine Funkenstrecke reinsetzen. Wenn man die dann irgendwie in den Ballon rein appliziert, sollte es das gewünschte Resultat liefern.
Aber is die Zünspule n bissi zu schwach( oder der Funke zu kurz) um den Ballon zu platzen und den Wasserstoff zu zünden?
Oh Mist, ich hab jetzt das "H2 Ballon" zu H2+O2 Ballon interpoliert. Ist das Gemisch zündfähig oder muss es sich erst mit Luft mischen und dann gezündet werden?
Nimm ein kleines Fahrradlämpchen und entferne den Glaskolben. Mit dem Rest kann man wunderbare Einmalzünder bauen. Helmut.
Also wenn so ne Zündspule ein Benzin-Luft-Gemisch anbekommt, dann einen Wasserstoffballon ganz bestimmt auch.
die Kondensatoren in der Kamera sind aber von nicht zu verachtender Stärke, gerade bei einem Schulprojekt würde ich vorsicht walten lassen!!!
Ein mit H2 gefüllter Ballon kann nicht explodieren, nur platzen. Erst nach dem platzen entsteht möglicherweise kurzzeitig eine Luft-Wasserstoffmischung, die gezündet werden könnte. Das sind bestimmt interessante Versuche. Mit Knallgas vorgefüllte Ballons sind HOCHGEFÄHRLICH. Da würde ich eher abraten. Leicht fehlen Finger oder Hände, auf jeden Fall ist der Gehör weg und kommt evtl. nimmer, bestenfalls mit einem lebenslangen Tinnitus.
Natürlich halten wir das Teil nich in der Hand und machen es in einem 2 x 2 Meter Raum. Das mit dem Platzen ist ein guter Rat thx(=
Klaus wrote: > Ein mit H2 gefüllter Ballon kann nicht explodieren, nur platzen. > Erst nach dem platzen entsteht möglicherweise kurzzeitig eine > Luft-Wasserstoffmischung, die gezündet werden könnte. Stimmt.
Etliche Streichholzköpfe abkrümeln und zusammen mit ein paar Windungen NiCr Draht in eine Papierhülse. Zur Not tuts auch Cu-litze.
Klaus wrote: > Ein mit H2 gefüllter Ballon kann nicht explodieren, nur platzen. > Erst nach dem platzen entsteht möglicherweise kurzzeitig eine > Luft-Wasserstoffmischung, die gezündet werden könnte. Mehr oder weniger kurzzeitig... auf jeden Fall ziemlich heiß und auch laut: http://de.wikipedia.org/wiki/Hindenburg-Katastrophe#Das_Ungl.C3.BCck_von_Lakehurst Selbst ein sehr kleiner Luftballon voller Wasserstoff hinterlässt in den Ohren eine deutliche Erinnerung beim Abbrennen... Hab' das mal hier in der Feuer-Ausstellung der örtlichen Technischen Sammlungen erleben können.
Eine Glimmschnur (Modelbau) mit einem Sevo gegen den Ballon drücken. Langes gestänge, wenn der Servo überleben soll. Wir haben im Physik-LK mal solche Ballons mit Lunten (Wollfaden mit Petroleum) starten lassen. Es ging um Licht- und Schallgeschwindigkeit. gruß hans
Eine ähnlich gelagerte Diskussion gab es hier schonmal: Beitrag "Zündmechanismus/ Ballongprojekt" ;)
Ich weiß nicht mehr eo ich das mal als Video gesehen habe, aber wenn man einen stinknormalen (dh 1/4W) 10R-Widerstand an 12V legt, dann fängt er innerhalb weniger Sekunden zum Glühen an. Einfach mit Tesa an die Ballonhaut pappen, dann gescheites Netzteil (1,5A) anklemmen. Die Haut platzt und der R sollte noch lang genug glühen,um das H2 zu entzünden. Vielleicht hängt das auch von der Position des Rs ab. Könnte mir vorstellen, das der R mehr Wirkung zeigt, wenn er sich "über" dem H2 befindet (Damit sich das noch kurz mit O2 mischen kann).
Ich danke mal allen für die Antworten Ich denke die beste und "elektronischte" Lösung ist das mit dem Widerstand lg Bobo
Welcher Widerstand ist da am Besten ( Kohleschicht, Metallschicht, SMD)
Hallo! Habe früher mal ähnliche Experimente mit Propan/Butan-Gemischen (auch hier KEIN Gas/Luft-Gemisch) in Ballons gemacht. Ich habe einfach einen dünnen Draht an beiden Enden mit Tesafilm auf dem Ballon befestigt und diesen zum Glühen gebracht. In den meisten Fällen hat wurde erfolgreich gezündet. Wasserstoff hat eine Selbstentzündungstemperatur von etwa 580 °C, vorausgesetzt es liegt ein zündungsfähiges Gemisch vor. Zündgrenzen in Luft liegen ca. bei: 4,0 - 4,1 Vol% und 75,0 - 79,2 Vol% Mischt das Zeug bloß nicht mit Luft und bedenkt bitte, dass sich auch vor dem Befüllen Luft im Ballon befindet. Passt auf euch auf!
Wie mein Vorredner schon erwähnt hat darf AUF KEINEN FALL SAUERSTOFF IM BALLON SEIN!! Ich halte das Ganze ohnehin für viel zu gefährlich.
Weia, wie viel Liter wollt ihr denn da reinfüllen? Mein Chemielehrer hat mal ca. 50ml Knallgas in einer Seifenblase hochgehen lassen, das war brutal laut. Einen Wasserstoffballon In einem 2x2m Raum zünden hört sich für mich scheisse gefährlich an! Helium hört sich da besser an. Dazu ein kleines ferngesteuertes Ventil mit dem das Gas abgelassen werden kann und ihr könnt den Ballon gleich mehrfach verwenden.
So c.a. 50 bis 60 ml und wir machen das NICHT in einem 2 x 2 Meter Raum xD
ROFL wrote:
> Helium hört sich da besser an.
Zündet sich aber ziemlich schlecht. ;-)
Als Widerstand eignet sich am besten ein THT-Element, weil das leichter zu löten ist. Soll der Aufbau möglichst diskret erfolgen wäre ein SMD natürlich in Erwägung zu ziehen. Ob diese jedoch so schön glühen weiß ich nicht. Am günstigsten wäre wohl Kohleschicht. Soweit ich weiß sind diese Impulsbelastbarer als Metall-Rs. Das könnte den Vorteil haben, das der Widerstand länger konstant bei etwa 10R bleibt. Metall könnte vielleicht früher zerbröckeln und nicht so heiß werden. Das ist jedoch nur eine grob aufgestellte Threorie. Vorversuche wären da sinnvoll. Grundsätzlich sollte beides gehen. Aber ich kann mich meinen Vorrednern nur anschließen. Schon reines Wasserstoffgas im Reagenzglas pfeift relativ laut. Ein O2 -Gemisch knallt ganz gut. Und in diesen Dimensionen, in einem so kleinen Raum: Gute Nacht...
Wir haben das mal als "echten Ballon" gebaut: Doppelte Schlauchführung in Kunstoff bis zum Ballon, Ballon wird dann am Zündpunkt erst gefüllt, wenn man weit weg ist. Gezündet über Zündspule aus Photo... Ein Tipp, wenn was machst, dann befinde dich min 100 Meter weg vom Ballon - es ist unglaublich was 20 l Knallgas machen.... Gruß
Eine gute und schon vielfach verwendete Methode: 1. Allte Gitarren Saite (E-Gitarre; B-Saite) ca 5cm 2. Das um ein Streicholz wickeln (Ob Schwefel drann ist oder nicht ist egal) 3. Das ganze mit Dicken Drähten verlöten/verbinden 4. optional: Das ganze in ne Pampe aus in Acetion aufgelösten PingPong bällen tauchen und trocknen lassen 5. Zum Zünden ne Autobatterie anschliessen (Motorrad geht auch) Gibt wunderbare Zünder...
Mal ganz klar weil hier immer die 50ml zitiert werden: ICH HABE KEINE AHNUNG OB DAS WIRKLICH 50ml WAREN!!!! Kann sein, dass es nur 5ml waren oder 2. NICHT DENKEN, AH DA HAT JEMAND GESCHRIEBEN 50ml, ALSO IST DAS DANN SCHON OKAY... Ich würde auch sagen: sprech da erstmal mit deinem Physiklehrer darüber, was ihr da vorhabt, falls die Story mit dem Physikprojekt stimmt. Wenn nicht, lass' es bitte lieber bleiben. Ihr experimentiert ohne Ahnung mit einem u.U. SEHR explosiven Gasgemisch, auf die Weise sind schon Häuser zusammengestürzt in Deutschland.
Wenns denn wirklich mal Knallgas werden Will: Pneumatische Wanne mit Seifenlauge füllen und mit einem Y-Stück H2 und O2 entsprechend mischen und in die Lauge halten, dadurch sammelt sich das Gemisch in Blasen. Ohne Gewähr, so wurde das an meinem Gymnasium demonstriert.
Bobo_der_Baer wrote (17.03.2009 21:19 ): > Natürlich halten wir das Teil nich in der Hand und machen es in einem > 2 x 2 Meter Raum. > Das mit dem Platzen ist ein guter Rat thx(= Bobo_der_Baer wrote (17.03.2009 22:13 ): > So c.a. 50 bis 60 ml > und wir machen das NICHT in einem 2 x 2 Meter Raum xD Tja, was denn nun? Im Raum ist das sicher weniger empfehlenswert (gelinde gesagt). > Welcher Widerstand ist da am Besten ( Kohleschicht, Metallschicht, SMD) Kohle-Massewiderstand ist besser als Kohleschichtwiderstand ist besser als Metallschichtwiderstand. Bedrahtete Ausführung funktioniert gut. SMD habe ich bisher nicht getestet. hth, Andrew
Der Link zu Youtube ist das Beste. Welcher Physiklehrer denkt sich sowas aus? Oder vielleicht stimmt das mit dem Lehrer auch nicht, wie so vieles im Netz. Viel Spaß, ne Portion Mickey-Mäuse für die Ohren und viel Glück. Was ist denn daran elektronisch ?
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