Hallo, für mein Büro bin ich auf der Suche nach einem NAS mit integriertem Streamer. Mir ist klar, dass man die Funktionalität auch mit einem (Mini-) PC realisieren könnte oder aus externen Komponenten zusammenstöpseln ... aber meine Idealvorstellung wäre ein fertiges Einzweck-Gerät (ok, für Krümelkacker: Zweizeck :-) )! Nun habe ich mir seit zwei Stunden die Finger wund gegurgelt, aber nichts Passendes finden können - kennt jemnd hier evtl. sowas? Danke für Tips. Frank
Was willst denn streamen? Bei manchen NAS steht iTunes-Server, Media-Server oder ähnliches dabei. Ist das gemeint?
Früher(tm) waren mal Bandlaufwerke zur Datensicherung üblich. Diese Dinger nannte man Streamer. Leider ist es mittlerweile durch RAID, DVD-RW oder USB-HDD abgelöst worden und deshalb gibt es auch kaum noch Laufwerke dafür...
Jens A: wrote: > Früher(tm) waren mal Bandlaufwerke zur Datensicherung üblich. Diese > Dinger nannte man Streamer. Leider ist es mittlerweile durch RAID, > DVD-RW oder USB-HDD abgelöst worden und deshalb gibt es auch kaum noch > Laufwerke dafür... Entschuldige bitte, aber das ist Quatsch. Sicher gibt es heutzutage günstigere Backupmedien als Tapes, aber davon zu reden es gäbe keine Auswahl mehr ist ein wenig seltsam. Wirf doch einfach mal einen Blick ins Angebot von Allerweltsversendern wie Alternate um dich eines Besseren belehren zu lassen. Und den Zusammenhang zwischen Bandlaufwerk und Raid müsstest du mir auch einmal erklären. frank
Frank Lorenzen wrote: > Entschuldige bitte, aber das ist Quatsch. Sicher gibt es heutzutage > günstigere Backupmedien als Tapes, aber davon zu reden es gäbe keine > Auswahl mehr ist ein wenig seltsam. Ok, da hat Alternate noch reichlich Auswahl, aber auch heftige Preise. > Und den Zusammenhang zwischen Bandlaufwerk und Raid müsstest du mir auch > einmal erklären. Sowohl Bandlaufwerk als auch Raid, z.B. RAID 1, dienen der Datensicherheit.
> Sowohl Bandlaufwerk als auch Raid, z.B. RAID 1, dienen der > Datensicherheit. Das das stimmt überhaupt nicht. ein Raid1 dient der Redundanz und nicht der Datensicherheit. Denn wenn ein Benutzer ein Datei löscht hilft dir ein Raid überhaupt nicht, da hilft nur ein Backup. Ein Raid hilft dir auch nicht wenn ein Datenbank offen ist und dir das system abstützt dann hast du eine defekte Datenbank. ein Raid ist NIE ein Ersatz für ein Backup.
Hallo, sorry, dass ich es nicht deutlich genug ausgedrückt habe. Ja, ich suche ein NAS mit integriertem Tape-Streamer. Es geht um die Verwaltung und Sicherung tausender Bauzeichnungen und Fotos von Häusern und Wohnungen. Da reicht auch bei einem inkrementellem Backup keine DVD pro Woche ... Ein passender Streamer steckt dagegen locker 200 GB pro Kassette weg. Wieso gibts sowas nicht als Kombi-Gerät, oder ist die Idee so abartig? Frank
Ein streamer gehört nicht mehr zu den dingen die sich jeder zu Hause hinstellt. Die NAS-Boxen sind aber ehere etwas für Privat. Für Firmen sind sie zu langsam und zu unflexibel. Wenn du wirklich bereit bist das Geld für einen Steamer auszugeben, dann würde ich zu einen richtigen Fileserver greifen. Zu dem Streamer gehört ja dann auch eine richtige Software dazu wo man nachschauen kann auf welchem Band welche Datei gespeichert ist. (Sehr wichtig bei inkremental).
Einfach mal von den üblichen Verdächtigen für Tape/Storage Lösungen eine Beratung geben lassen. z.B. HP, Quantum, ... Die einfachste Lösung wird vermutlich ein NAS mit externem Tape-Laufwerk sein.
200 GB Bänder? Vom Preis liegen die aber sehr nahe bei den Preisen für Festplatten. Warum also nicht solche? Die wird man später unter Umständen auch leichter los als eines dieser Bänder, von denen es unzählige Typen gibt. Ausserdem ist das Gerät, um Festplatten zu steuern, ebenfalls um einiges günstiger. Ein Adapter von USB nach SATA ist für wenige Euro zu haben. Ein Stremer kostet da schon einiges mehr. Und die Apparatur ist sicherlich nicht mehr und nicht weniger Flexibel.
@Bienenwachs > 200 GB Bänder? Vom Preis liegen die aber sehr nahe bei den Preisen für > Festplatten Das ganze kostet sogar noch viel mehr. Aber Geld ist halt nicht alles. Ein band kann man mal schnell zur Bank in den Tresor bringen und es auch noch nach 10Jahren auslesen (Bei Festplatten nur wenn man glück hat). Ein Band kann runterfall ohne beschädigt zu werden. Festplatten kann man nicht ständig welchseln - die Steckleisten sind dafür nicht ausgelegt. Ja ist ist verlockend Backup auf Festplatten zu machen, aber gibt nicht ohne Grund noch die Streamer-Technik - und Professional wird es nun mal auf Tape gemacht.
Sieh dich mal bei Transtec um: http://www.transtec.de/D/D/products/Storage/unified_storage.html. Sind keine Komplettegeräte mit integriertem Bandlaufwerk, aber NAS mit Support für direkte Bandsicherung.
@A. K. leider hat der Autor uns nicht verraten was er unter einen NAS versteht. Die kleinen Boxen mit ein oder 2 Festplatten drin welche eine Freigabe übers netzwerk zur verfügung stellen sind ja auch schon NAS geräte. Transtec versteht unter einen NAS ehere geräte welche per FC oder ISCSCI mit einen Host verbunden sind, dann kann man auch einfach ein Streamer in das gehäuse einbauen. Dazwischen gibt es leider einen Preisunterschied von etwas 1 zu 10.
Peter wrote: > leider hat der Autor uns nicht verraten was er unter einen NAS versteht. > Die kleinen Boxen mit ein oder 2 Festplatten drin welche eine Freigabe > übers netzwerk zur verfügung stellen sind ja auch schon NAS geräte. Sind sie. Aber um 2 Terabyte in ein paar Stunden auf Band zu schaufeln ist deren Datendurchsatz schlicht zu gering. Mit 100GB/h wird man da nicht glücklich. Er hatte ja offenber leidlich professionelles Equipment im Auge. Und wenn er da an 10 Jahre denkt, sollte er den Support auch im Auge behalten. Was nützt ein 7 Jahre alter Backup, an den man nicht mehr ran kommt. Da ist die Kategorie Transtec eher die Unterklasse. > Dazwischen gibt es leider einen Preisunterschied von etwas 1 zu 10. Jo, aber wenn ihm die Daten wichtig genug sind, um Backup USB-Disks vorheweg auszuschliessen, dann sollte es ihm das Wert sein. Das er die Billigdinger nicht in Verbindung mit SCSI/FC Bandlaufwerken finden konnte, das wundert mich nicht wirklich. Das passt einfach nicht zusammen.
Peter wrote: > Transtec versteht unter einen NAS ehere geräte welche per FC oder ISCSCI > mit einen Host verbunden sind, Nope. Das was auf der Seite gezeigt wird sind echte NAS, d.h. CIFS/NFS/... Fileserver (CIFS: Windows Fileservice). Du meinst SAN Storage, gibt's dort sicherlich auch, ist aber kein NAS und heisst auch nicht so. Und 1430€ für's Basisgerät, plus maximal 4 Disks, plus Bandlaufwerk, plus Interfacekarte, da wird man wohl kaum weit drunter kommen wenn man es mit einer Komplettlösung ernst meint. Natürlich ist das auch nur ein Rack-Server auf PC-Basis, aber eben von denen zum NAS getrimmt. Wäre sonst nie und nimmer ein Mausanschluss dran. ;-)
Peter wrote: > ein Raid1 dient der Redundanz und nicht der Datensicherheit. Denn wenn > ein Benutzer ein Datei löscht hilft dir ein Raid überhaupt nicht, da > hilft nur ein Backup. Und was ist, wenn ich das Band mit der Datensicherung versehentlich lösche oder wegwerfe? Ein Backup kann nur sehr bedingt menschliches Fehlverhalten kompensieren. Trotzdem wird in vielen Systemen ein RAID 1 eingesetzt, um bei Festplattenausfällen ohne großen Zeitverlust weiterarbeiten zu können. > ein Raid ist NIE ein Ersatz für ein Backup. Das ist eine Frage der Definition. Wenn man als Datensicherung nur deas Speichern auf exteren Medien meint, trifft es sicher zu.
Jens A: wrote: > Und was ist, wenn ich das Band mit der Datensicherung versehentlich > lösche oder wegwerfe? Dann hast du 2 voneinander unabhängige Fehler mit entsprechend geringerer Gesamtwahrscheinlichkeit: - Du benötigt den Backup. - Der Backup ist defekt oder unauffindbar. Zudem hat man, wenn man es ernst meint, mehrere Sicherungsstände auf getrennten Bändern, und so vielleicht nicht die Version von gestern, aber immerhin die vorgestern oder von vor 1-2 Wochen. Und wenn man es wirklich ernst meint, dann hat man beispielsweise die vorletzte Sicherung räumlich getrennt untergebracht, damit ein Brand nicht alles zusammen vernichtet. > Fehlverhalten kompensieren. Trotzdem wird in vielen Systemen ein RAID 1 > eingesetzt, um bei Festplattenausfällen ohne großen Zeitverlust > weiterarbeiten zu können. Yep, aber das hat viel mit Sicherstellung des Betriebs und wenig mit Sicherung zu tun. RAID ist kein Ersatz eines Backups, sondern eine Ergänzung dazu. Ähnlich wie ein zweites Netzteil im Server/NAS.
Ein Kombigerät ist oft die schlechteste Variante auf Dauer, da man immer 50% des gesunden Gerätes wegwirft, wenn die andere Hälfte defekt ist. Deshalb Streamer lieber von gängiger Sorte beschaffen.
> Und was ist, wenn ich das Band mit der Datensicherung versehentlich > lösche oder wegwerfe? Gegen versehentlichem löschen/überschreiben kann man bei Bändern einen mechanischen Schreibschutz aktivieren.
> Ein Kombigerät ist oft die schlechteste Variante auf Dauer, da man immer > 50% des gesunden Gerätes wegwirft, wenn die andere Hälfte defekt ist. Naja, ich gehe davon aus, dass ein möglicher Hersteller die Laufwerke nicht aus einem Stück selberbaut, sondern diese mit einem embedded Linux-System (so wie die meisten SoHo-NAS auch) aus Standardteilen in ein Gehäuse zusammen eisetzt. Die Sicherungsfunktion könnte man dann übers Web-Interface zeitgesteuert laufen lassen oder per "Save"-Taste manuell auslösen ... suefz. Warum gibts das nicht fertig? Frank
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