Moin Moin, während meiner Ausbildung zum Kommunikationselektroniker Fachrichtung Telekommunikationstechnik bei der BBI des Fernmeldeamtes Oldenburg haben wir am Ende des ersten und zu Beginn des zweiten Lehrjahres (Sommer 1991, verdammt lang her) ein Netzteileinschub für 19"-Gehäuse gebaut. Das Netzteil hatte ein Zeigerinstrument und das Regel-IC war ein LM723. Leider habe ich keinerlei Unterlagen mehr. Das Netzteil habe ich auch vor einigen Jahren ausgeschlachtet und nun liegt der Trafo vor mir. Der Trafo ist eine Sonderanfertigung von Talema und hat die Bezeichnung 13438-P1S04. Zum Glück habe ich die Lüsterklemmen nicht abgenommen und so habe ich wenigstens die Wicklungen sortiert. Primärseite ge-ge 230V~ Sekundärseite sw-sw 14V~ gr-gr 26V~ bl-rt 17V~ br-gn 17V~ rt und bn sind in der gleichen Klemme. Alle Spannungen im Leerlauf gemessen. Was mich nun interessiert: Welche Ströme lassen sich aus den Sekundärwicklungen ziehen? Hat noch jemand den Schaltplan oder die Modulkarte? Gruß Holger
Erste Möglichkeit: Netztrafo-Kerne haben zu jeder Größe eine zugeordnete Nennleistung. In einer Transformatoren-Tabelle (Tabellenbuch) lässt sich so etwas nachschlagen. Daraus die mögliche Belastung einer Wicklung abschätzen. Dummerweise können auf dem Trafo auch Teilwicklungen sein, die nur 10% der Gesamtleistung vertragen. Zweiter Schritt: Mit Messschieber die Drahtstärke der einzelnen Wicklungen nachmessen, an den Anschlussklemmen kommt man ja meistens an den Wickeldraht heran. Querschnitt berechnen, meistens lassen sich die Wicklungen mit 3A / mm² belasten. Da manchmal mit der Drahtdicke aufgerundet wird, wird das auf etwa 30 % hinhauen Wenn man's genauer wissen will: Widerstand der kalten Primärwicklung messen. Widerstand der 70 Grad heißen Primärwicklung ausrechnen, Kupferwiderstand wächst mit etwa 0,4% je Grad. Trafo stufenweise höher belasten, bei halber Nennlast beginnend, nach etwa 5 min den Widerstand der heißen Primärwicklung messen.(evtl auch Sekunderwicklung prüfen) . Wenn der Widerstand für 70 Grad erreicht ist, hat man die Belastungsgrenze. Bei mehreren Wicklungen Sicherheitsabstand lassen, Gesamtleistung der Kerngröße darf natürlich nicht überschritten werden.
Hallo, Ringkerntrafo? Ich habe mal ein 19" Tischgehäuse auf dem Flohmarkt gekauft, da war u.a. ein Netzteileinschub drin, der so nach Lehrlingsarbeit aussah und Fernmelde-Dingsbums stand wohl auch irgendwo. BD249 als Längstransistor und 7805 wohnten wohl noch drin. Der Trafo hatte komplette Beschriftung mit Spannungen und Strömen, ich müßte da morgen mal in den Keller gehen und etwas kramen... Gruß aus Berlin Michael
Hallo Michael, dass klingt ja schon mal gut. Es war damals ein BD249 drin. Die Anzeige Strom/Spannung musste man mit einem Schalter umschalten und als Ein-Schalter war so ein dämlicher Kaffee-Maschinen-Schalter vorgesehen. Gruß Holger
Hallo, ok, ich schau heute abend mal nach. 19" Gehäuse ist ein schönes Teil, Teile vom Netzteil auch, außerdem war da noch so etliches Material wie Einbaubuchsen, kleine Kippschalter usw. usw. auf anderen teilweise frei verdrahteten Lochrasterplatinen als Einschub drin. War innen ziemlich zerrupft, hat mich letztlich 5€ gekostet. :-)))) Gruß aus Berlin Michael
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Hallo, so, Trafo gefunden. Hersteller und BV-Nummer sind abweichend, aber: Firma Trunz Bv A-206 Primärseite ge-ge 230V~ ge-ge 220V Sekundärseite sw-sw 14V~ sw-sw 12V 3A gr-gr 26V~ gr-gr 23V 1,66A bl-rt 17V~ gn-rt 15V 0,8A br-gn 17V~ br-bl 15V 0,8A Bis auf die Farben bei den 15V Wicklungen passt das doch wie die Faust aufs Auge. :-) Gruß aus Berlin Michael
Suuuuuuuuper, vielen Dank für die Mühe. Gruß aus HH!!! Holger
Hallo und guten Morgen Vor einiger Zeit habe ich in der Bucht ein 19"-Gehäuse mit diversen Einschüben ersteigert. Unter anderem war auch der Netzeinschub 1.13.07 /2.11.07 dabei, der aber nur teilweise (Gleichrichter und Elkos) bestückt war. Gerne würde ich den restlichen Teil fertigstellen. Wie es aussieht, ist es ein Netzteil mit dem LM723. Den Plan habe ich mir jetzt selbst erstellt. Der Bestückungsaufdruck ist vorhanden, aber keine Wertangaben. Vor allem sind dort Anschlüsse von 8 - 27 vorgesehen, für was auch immer. Wäre nett, wenn mir jemand mit dem Schalt-/Anschlussplan helfen könnte. Grüße aus dem sonnigen Bergischen Land. Rainer
Hallo Rainer, freundlicherweise wurde mir gestern genau so ein Netzeinschub geschenkt. Falls du also noch auf der Suche nach den Werten der Bauteile bist gib einfach Bescheid. Grüße Olaf
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Hallo Olaf, das ist nett von Dir. Habe jetzt mal nach längerer Zeit mal wieder reingeschaut und mich auch angemeldet. Intresse besteht immer noch. Vor allen Dingen: wohin führen die nummerierten Anschlüsse? Gruß Rainer
Rainer P. schrieb: > Vor allen Dingen: wohin führen die nummerierten Anschlüsse? Potis, Buchsen, Messinstrument, LED, Kühlkörper mit den Leistungstransistoren Die Schaltung arbeitet mit dem 723 und negativer Hilfsspannung um auf 0Volt zu kommen und iirc einem BD249 für die Leistung. Ohne die Modulunterlagen dürfte das schwierig werden, zumindest die für 2.11.07 brauchst Du, das ist die Regelung. 1.13.07 beinhaltet etwa den Zustand den Du jetzt hast und die mechanischen Teile. Ich hab die Unterlagen und die Module leider nicht mehr.
Immer noch Interesse an dem Ding? Ich hab die Modulkarten noch!
Hallo Luigi, ja, Interesse besteht immer noch. Welche Modulkarten hast Du? Existieren auch die Pläne noch? Wie können wir zusammenkommen? Gruß aus dem Bergischen Land Rainer
Rainer schrieb: > Wäre nett, wenn mir jemand mit dem Schalt-/Anschlussplan helfen könnte. Leider kein Schalt-/Anschlussplan, aber die Suche nach "Netzeinschub EL7495" liefert diese beiden Fotos (weiter unten auf der Seite): http://musikding.rocks/wbb/index.php/Thread/11569-Fernmelder-gesucht/
Danke Alexander, diese Bilder kannte ich noch nicht. Hier gibt es noch welche (ziemlich unten): http://saba.magnetofon.de/board4-sonstige-miscellaneous/board52-andere-marken/6190-isdn-me%C3%9Fplatz-der-bundespost/ Und hier, auch unten: http://www.laserfreun.de/oldpage/laser2.html Ich habe die Hoffnung noch nicht aufgegeben. Schön wären auch ausführliche Fotos. Gruß Rainer
Hallo Zusammen, muss mal schauen müsste die Unterlagen noch irgendwo rumliegen haben Grüße Ben
Hallo Rainer, was hast Du den alles verbaut in Deinem Gehäuse. Was ich noch habe: - Netzeinschub (komplett) - Festspannungseinschub (komplett) - Widerstandsmessbrücke (komplett) - Optische und akustische Signalanzeige(komplett) - NF-Verstärker (komplett) - Meßgerät (ich glaub komplett) - High-Low LED Anzeige (nicht ganz komplett) - Eingabeeinheit Schalter- und Taster (komplett) ansonsten hätte ich noch (was nicht ins 19" gehört) - Lichtorgel - Lichtschranke - Türgong Ja, wie wir zusammenkommen weiß ich nicht. Meine E-Mail will ich hier ins Forum nicht schreiben. Bin auch nicht angemeldet. Gibt es hier eine Möglichkeit für persönliche Nachrichten, wenn man angemeldet ist!? Grüße
Luigi schrieb: > Gibt es hier eine Möglichkeit für persönliche Nachrichten, wenn man > angemeldet ist!? Du meldest Dich mit Deinem richtigen Namen und einer gültigen E-Mail Adresse an. Zitat aus der Hilfe: "Wenn du angemeldet bist kannst du deinen Vor- und Nachnamen in den Benutzereinstellungen durch eine Abkürzung ersetzen. Es kann 1-2 Tage dauern bis die Änderung in allen alten Beiträgen sichtbar wird." Danach sehen die anderen Teilnehmer nur die Abkürzung. Sie können Dir über das Forum E-Mails schreiben, sehen die E-Mail Adresse aber nicht. Bei Bedarf kannst Du den Account auch wieder löschen. Siehe auch oben oder unten unter "Hilfe".
Hallo zusammen, ein Plan, wäre das Beste, ohne Frage! Oder viele Fotos*), auf denen alles zu erkennen ist. In meinem 19"-Gehäuse steckten damals der Festspannungsteil (komplett) und der Netzeinschub. Der Netzeinschub besteht aus dem Trafo, der teilbestückten Platine und der zugehörigen Mechanik. Mich interessiert an und für sich nur der Netzeinschub. *) das würde bedeuten, das Teil komplett zu demontieren, fotografieren und wieder zusammen zu bauen. Deshalb die Frage: Willst Du ihn verkaufen Luigi? Wenn Du angemeldet bist, können wir uns austauschen. Grüße aus dem nebeligen Bergischen Land. Rainer
Hallo, verkaufen will ich das Ding nicht. Ich werde aber am Wochenende (da hab ich hoffentlich Zeit) den Schaltplan und die Stückliste einscannen und hier ins Netz stellen. Wir haben damals die Platine selbst geätzt, deswegen sind auf meinem Schaltplan die Leiterbahnen nur auf einer Seite. Soweit ich das auf Deinen Fotos aber sehen konnte sind die beiden gleich. Die mittlerweile schwierig zu bekommenden Teile sind bei Dir verbaut. Der Rest dürfte kein Problem mehr sein.
Hallo Luigi, Danke für die Antwort. Ja, der Plan und die Bestückungsliste wären schon eine große Hilfe. Das Layout meiner Platine ist doppelseitig. Im Netz habe ich viele Schaltpläne zum LM723 gefunden; aber nix passendes. Diese Platine ist wohl sehr speziell. Die Anschlüsse 1 - 8 gehören zur Stromversorgung. Das ist einfach. 9 - 27 gehören zum Steuerteil und hier wird es kompliziert. Deshalb wären Deine Pläne eine echt Hilfe. Gruß Rainer
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Hallo zusammen, ein freundliches Formumsmitglied hat mir Unterlagen zum Netzteileinschub zur Verfügung gestellt. Hier nochmals Danke. Es hat sich herausgestellt, dass wohl mindestens zwei Versionen der Platine existieren. Eine doppelseitige und eine, welche ein einseitges Layout hat. Daneben unterscheiden sie sich auch in der Benamsung der Bauteile. Der anhängende Schaltplan hat die Benamsung zur doppelseitigen Platine. Den Schaltplan habe ich mit TARGET 3001 gezeichnet. Gruß Rainer
Worin unterscheiden sich denn die beiden Schaltpläne die angehängt sind ?
Gar nicht. Pdf hätte gereicht - mein Fehler.
Kannst du mal die original Schaltpläne hochladen ? Habe das Netzteil selber hier. Nur keine Unterlagen mehr davon. Habe es damals selber in der Lehre gebaut. Ist bis heute bei mir in Betrieb. Kann man nicht drüber meckern, funktioniert einwandfrei.
Welche Platine ist bei Dir eingebaut? Das sind der Schaltplan und die Bauteile für die doppelseitige Platine.
Tja, da könnten Unterschiede sein. Die K1 ... K27 sind Lötösen/Lötnägel. Im Schaltplan sind die zugehörigen Bauteile direkt dort angeschlossen. Du hast ja einen funktionierendes Modul. Jetzt musst Du mal überprüfen, ob Deine Stifte/Lötösen identisch angeschlossen sind. Dann würde der Plan passen. Also an K8 und K9 ist die Leuchtdiode angeschlossen. K13, K14 und K15 gehen an das Poti zur Spannungseinstellung, usw. usf.
Du sagst es gibt zwei Layouts. Gibt es dafür auch 2 Schaltpläne ? Hast du beide Schaltpläne oder nur den, für die doppelseitige Platine ? Ich weis nur, das der original Schaltplan damals, so keine Abnahme bekam, es wurden zusätzliche Bauteile auf der Platine untergebracht, die nicht im Schaltplan drin waren. Sonst durften wir das Netzteil nicht mit nach Hause nehmen. Ich werde mir das mal genauer ansehen, was da noch geändert wurde.
Ich habe diesen Plan! Der Schaltplan kann doch ohne Änderung auf einer einsetigen oder einer doppelseitigen Platine benutzt werden. Oder bist Du anderer Meinung? Kontrolliere sämtliche Bauteile und Anschlüsse. Wenn Deine Bestückung auf der Platine abweicht, so wird es noch mehr als zwei Platinen/Layouts geben. Lies nochmal den gesamten Thread, dann wird es vielleicht klarer.
Hat da noch jemand bedarf an die Unterlagen zu diesem Netztei 19"? Ich nhabe da noch etwas, fast komplett.
Klaus Oelschläger schrieb: > Hat da noch jemand bedarf an die Unterlagen zu diesem Netztei 19"? > Ich nhabe da noch etwas, fast komplett. Hallo Klaus Sehr gerne Wenn du sie mir per Email zusenden möchtest hier die Adresse deh0511 gmx de Gruß Thomas
Hallo, ich hätte auch gerne deine Infos. Vielen Dank Gruß Rainer
OT .. wenn ich den Anfang da ganz oben lese .. da hat wohl jemand seine Ausbildung für umme-sonst gemacht .. solche Fragen bei einem KE ?
Rainer P. schrieb: > Hallo zusammen, > > ein freundliches Formumsmitglied hat mir Unterlagen zum Netzteileinschub > zur Verfügung gestellt. Hier nochmals Danke. > > Es hat sich herausgestellt, dass wohl mindestens zwei Versionen der > Platine existieren. Eine doppelseitige und eine, welche ein einseitges > Layout hat. > Daneben unterscheiden sie sich auch in der Benamsung der Bauteile. > > Der anhängende Schaltplan hat die Benamsung zur doppelseitigen Platine. > Den Schaltplan habe ich mit TARGET 3001 gezeichnet. > > Gruß > Rainer Hallo Rainer Ich habe mal die Schaltung simuliert.. funktioniert leider nicht. Kann es sein, daß sich da ein Fehler eingeschlichen hat? mfg Peter
Hi Peter, "funktioniert leider nicht" du schreibst nicht was? Woher soll ich das wissen? Hast du deine Simulation kontrolliert? Mein Lieber, diese ganze Geschichte ist mehr als vier Jahre her. Kannst ja deine Simulation mit den beiden Fotos vom 15.12.2015 18:37 vergleichen. Tut mir leid, aber mehr kann ich dazu nicht sagen. Gruß Rainer
Hallo zusammen, ich weiß, das Thema ist lange her, aber genau nach diesen Modulkarten suche ich auch. - Netzeinschub (komplett) - Festspannungseinschub (komplett) - Widerstandsmessbrücke (komplett) - Optische und akustische Signalanzeige(komplett) - NF-Verstärker (komplett) - Meßgerät (ich glaub komplett) - High-Low LED Anzeige (nicht ganz komplett) - Eingabeeinheit Schalter- und Taster (komplett) Gibt es eine Chance da noch dran zukommen? Ich habe damals selbst die Ausbildung zum KE abgeschlossen und bin derzeit als Ausbilder für Elektroniker für Geräte und Systeme tätig und möchte die Module als Projekt mit meinen Azubis bauen. Viele Grüße, Marcus
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Marcus schrieb: > bin > derzeit als Ausbilder für Elektroniker für Geräte und Systeme tätig und > möchte die Module als Projekt mit meinen Azubis bauen. Wäre es denn nicht zielführender die Azubis mit aktuellerer Technik zu beschäftigen? mfg Klaus
Hallo Klaus, das machen wir sowieso. Hier geht es mir um zusätzliche ergänzende Projekte. Und meine Azubis hätten da total Lust drauf. Hast Du da zufällig noch ein paar Modulkarten dazu? VG Marcus
Marcus schrieb: > Hast Du da zufällig noch ein paar Modulkarten dazu? Leider nein. Unsere HVst und KVst wurde schon in den 90iger Jahren verschrottet. Damals konnte man sich noch ein paar Andenken mitnehmen. mfg Klaus
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Hallo Klaus, ich habe noch einige Teile. Z.B. die Platine (15.12.2015) bestückt. Noch zu haben sind zwei 19 Zoll-Träger. Alle Teile sind für kleines Geld abzugeben. Wenn Interesse besteht, mache ich gerne noch einige Aufnahmen. Angebotene Bauteile ohne Garantie oder Gewährleistung! Keine Rückgabe! Freundliche Grüße Rainer
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