Nabend, gerade habe ich bei "Planetopia" einen Bericht gesehen bei dem Tastaturen abgehört werden und so auf den geschriebenen Text geschlossen werden kann. http://www.planetopia.de/archiv/2009/planetopia/04_26/41.html Ich frage mich wie das gehen soll? Wie will man nur am Geräusch das die Taste beim Drücken macht auf den Buchstaben schließen? Kapiere ich nicht. mfg
Funktastatur: Problem ist keins. Andere Möglichkeit: Nicht die Tastatur wird abgehört, sondern die Abstrahlungen des Bildschirms; Idealerweise CRT. Mit nem entsprechenden Gerät lässt sich der Bildschirminhalt recht schön auch durch ne Mauer auf nen anderen Bildschirm zaubern.
Ich habe letzhin davon gelesen. Offenbar wird das Schall-Spektrum der Tastenanschläge analysiert und danach dann auf die angeschlagene Taste geschlossen. Die Klangunterschiede ergeben sich zum einen aus den unterschiedlichen Montagepunkten der Tasten und daraus resultierenden unterschiedlichen Resonanzbedingungen und kleinen mechanischen Unterschieden, die in der Schallsignatur wiederzufinden sind.
@Meiner Einer >Funktastatur: Problem ist keins. >Andere Möglichkeit: Nicht die Tastatur wird abgehört, sondern die >Abstrahlungen des Bildschirms; Idealerweise CRT. Mit nem entsprechenden >Gerät lässt sich der Bildschirminhalt recht schön auch durch ne Mauer >auf nen anderen Bildschirm zaubern. Es ging dabei aber um Schallwellen, nix Funk, nix EM-Strahlung. @Hartmut Kraus Das ist eben die Crux bei diesem Forum, ich bin nicht der den Sie vielleicht meinen. Ansonsten nicht sehr hilfreich ihr Beitrag... Über die Qualität dieser pseudo wissenschaftlichen Sendungen brauchen wir uns nicht streiten. Darum geht es ja auch nicht bei meiner Frage. mfg
@Hartmut Kraus: Häähhh?? An sich ja verständlich, dass das funktionieren kann. Die erzeugten Vibrationen der einzelnen Tasten unterscheiden sich bestimmt voneinander. Aber ist das nicht bei jeder Tastatur unterschiedlich? Stören Hintergrundgeräusche und die Art des Tastenanschlags (schnell oder langsam tippend, harte oder weiche Anschläge etc) nicht viel zu sehr um ohne eine Kalibrierung eine Tastatur ab zu hören?
Lupin wrote:
> @Hartmut Kraus: Häähhh??
Sorry - möglich, dass ich da "Zweifelnder" mit "Zweifler" verwechselt
habe.
@Uhu Könnte sein. Bei der "Spacetaste" hört man sicherlich Unterschiede, aber der Unterschied zwischen "a" und "s" dürfte wirklich ziemlich klein sein. Da müsste die Software schon auf eine bestimmte Tastatur geeicht werden. mfg
Anderer Zweifelnder wrote:
> Da müsste die Software schon auf eine bestimmte Tastatur geeicht werden.
Davon gehe ich aus.
Dann muss man jetzt halt variabel die stärke des Anschlags verändern oder gaaanz leise tippen ;) lol...
Das mit Schall zu loggen dürfte doch schon sehr sinnlos sein. Bei den wenigsten dürfte die Tastatur festgeschraubt sein und man kann sie somit bewegen. 2 cm verschoben schon liegt zum Beispiel das A im S Bereich. Gleiche Schalldauer bis es bei dem ankommt, aber inzwischen andere Taste. Und wie wollen die das hören wenn man mehrere Tasten gleichzeitig drückt, zum Beispiel beim GROßSCHREIBEN? Das ganze hört sich wie üblich ziemlich sinnlos an. Was anderes kann man von der Sendung schon lange nicht mehr erwarten. Außer "Profihacker" Peter Huth ist wieder da :-D Und wie würde das mit neueren Tastaturen funktionieren die man aufrollen kann? Da hört man fast keine Tastenanschläge.
Sorry, bin zwar kein Musiker, aber manches Wort ergibt eine Art Melodie auf der Eingabetastatur. So gesehen hört man was. ABER die akustische AUSBEUTE dürfte eher schlecht sein. Wenn man dann bedenkt, wieviele Fehler ein gutes Spracherkennungsprogramm auf 100 Worte macht, wird sich heute der Jubel in Grenzen halten. Böse Buben werden diesen Umweg kaum machen. Die nehmen gleich den PC mit oder nutzen einen anderen Weg.
Planetopia schürt doch nur wieder Angst. Da kommt doch dauernd so ein "Ihr PC ist unsicher" Quatsch. Wenn ich mal wieder beim Nachbar den PC repariere, fragt der auch immer pauschalisierend "Ist das wirklich unsicher?". Dabei soll die Sendung ja ursprünglich die Gefahren aufdecken und auffordern diese zu vermeiden. Aber um die Einschaltquoten zu erhöhen wird auch mal das eine oder andere Detail weggelassen, eine tiefe Stimme eingesetzt und das Ganze eher auf das "Was für ein Skandal" Thema aufgesetzt. Wer würde sich denn den Aufwand machen und eine PC-Tastatur per Schall abhören? Hallo?
Gast wrote: > Außer "Profihacker" > Peter Huth ist wieder da :-D rofl Hier mal nichts gegen Peter Huth, ich fand Ihn immer sensationell xDD [/ironie-mod]
Wie lautet denn nun das Fazit? Fake oder nicht?
Ich tendiere mehr zum Fake, schon deshalb weil ich auch gerne so ein
Lasermikrofon für 5 Euro hätte. ;-)
>Daniele Bianco: „Alles, was man tun muss, ist, dieses Lasermikrofon, knapp >5
Euro teuer, auf ein stabiles Stativ zu befestigen. Das ist wichtig, weil >wir ja
Vibrationen aufnehmen wollen.“
mfg
Zweifler dann frage eine Suchmaschine Deiner Wahl oder: http://de.wikipedia.org/wiki/Lasermikrofon >> 5€, aber scheinbar lieferbar
Aus dem verlinkten Artikel. >Es ist übrigens günstiger, das Lasermikrofon in der Hand zu halten, statt >es auf einem Stativ zu befestigen, weil die Trägheit des Armes Vibrationen >in hörbaren Frequenzen herausfiltert, ein ungedämpftes Stativ jedoch nicht. Und nun die Abhörexterten. >Alles, was man tun muss, ist, dieses Lasermikrofon, knapp 5 Euro teuer, auf >ein stabiles Stativ zu befestigen. Das ist wichtig, weil wir ja Vibrationen >aufnehmen wollen. Soviel zum Thema Experten. :-)
Mal ein paar wissenschaftliche Veröffentlichungen. http://www.csd.uoc.gr/~hy558/papers/keyboard-emanations.pdf (hier ist noch nichteinmal ein Training der Software mit den Geräuschen einer bestimmten Tastatur/Taste nötig) bzw. die erste(?) Arbeit dazu http://rakesh.agrawal-family.com/papers/ssp04kba.pdf Definitiv kein Fake.
nur wegen der Vollständigkeit, die haben das Signal aufgenommen über, 1. das Heizungsrohr, find ich sehr interessant. Ich wohne in einem Mehrfamilienhaus. Das geht bestimmt auch mit Sprache. Endlich wieder was zu basteln 2. Die Vibration des Notebook wurde über die Displayrückseite aufgenommen. Dazu wurde der Laser auf das reflektierende Logo gerichtet... P.S. wo gibts das Lasermikrofon?
In diesem Zusammenhang auch interessant: http://lasecwww.epfl.ch/keyboard Tja, was bleiben einem da noch für praktikable(!) Möglichkeiten, sich zu schützen? Chris D.
Menschen koennen anhand ihres Tippmusters erkannt werden, egal ob sie an ihrem PC zu Hause oder im Internetcafee sitzen.
Hallo, ich hab eben davon gehört und als ich hörte "Planetopia" kamen mir starke Zweifel an der Glaubwürdigkeit, also das es möglich ist, daran habe ich nicht gezweifelt aber daran das Du einfach so irgendwo hingehen kannst und problemlos jemand abhören kannst. In einem anderemn Forum habe ich einen Link zu einem Vortrag der beiden Herren gefunden, der die ganze Geschichte erklärt. http://cansecwest.com/csw09/csw09-barisani-bianco.pdf Nach der Lektüre bin ich zu dem Schluß gekommen das es ohne längere Vorbereitung und ohne genaue Kenntnisse über die Gerätschaften, die das Opfers verwendet, keinen Sinn macht so eine Lauschaktion zu starten. 73 Sven
Also ich hab eben mal alle Tasten der Reihe nach kurz angeschlagen, eine Taste immer 3..4 mal schnell hintereinnader, dann die nächste. Ungefähr so: qqqwwweeerrrtttzzzuuu. Ergebnis: man hört wirklich mit blossem Ohr Unterschiede! (Es ist eine DELL Tastatur). Aber was ist, wenn man schneller oder langsamer anschlägt?
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