hat jemand schon versucht den Ice Cube nachzubauen ? Irgendwie ist der ganze kit CY3215 zu teuer, den OCD POD bekommt man auch als sample - um sonst, auch die zwei anderen PSoC's - das was nirgendwo zu finden ist , ist der ice cube selber. Leider gibts kein schaltplan, allerdings war ich in der lage einen teil schon nachzubauen - der programmer und der psoc designer sehen schon den ice cube, greifen auch auf die ports - meine nachbau blinkt schon auch wild - fehlt noch teil der logik und die VCC generierung - auf die kann ich verzichten .. leider habe alles bis jetzt 'blind' nachgebaut .. daher meine frage, hat jemand vielleicht bilder von dem teil ? Es würde schon sehr helfen, alles was ich bis jetzt gefunden habe sind bilder von der gehäuse - aber ich sehe nicht was drin ist ( bzw nur teilweise ). Ahja, für die die es auch versuchen möchten es nachzubauen, es ist natürlich ein Cypress FX2 drin ...
also, falls jemand Cypress ICE Cube hat, würde ich mich seh freuen über evt. bilder vom innenleben. Spätestens wen PSoC3 (8051 30 MIPS 20K gates) und PSoC5 (M3 Cortex 100 MIPS 20k Gates) verfügbar sind, wird es interessanter für die die es benutzen werden - nix gegen Cypress, aber der Ice cube kostet viel zu viel geld.
http://www.cypress.com/?docID=3128 da konnte ich teilweise schon paar sachen erkennen, allerdings auch meine FBI software :) kann das bild nciht magisch verbessern, also falls jemand ice cube hat, dann bitte ich um besseres foto.
update : Firmware läuft jetzt ohne fehler ,also meine nachgebaute 'ice cube' wird erkannt, mittleriweile weiss ich schon wie der zweite controller angesprochen wird, firmware habe ich auch dafür ( ich denke es ist Cy8c27x43, muss noch testen mit der firmware ) Eine aufnahme von der platinne ist aber wieterhin notwendig um den teil zu ende zu bauen, also nochmal, falls jemand den CY3215 oder auch nur die Ice Cube hat, bitte um paar fotos vom innenleben. Danke im vorraus.
Willst du damit andeuten, das ein FX2 als USB-Device drinnen ist, der mit einem x43 nachgeschaltet ist, der wiederum das eigentliche ICE realisiert? Kein FPGA oder sonstwas noch drinnen? Ich bin mir ziemlich sicher, das neuere Produktlinien bessere ICE haben werden. Sowas wie JTAG oder One-Wire irgendwas. Von den neuen Varianten hört man ja schon über 2 Jahre, aber es ist nichts konkret vorgestellt worden. Irgendwo hakt es bei Cypress mit der Zukunft! Woher hast du die Firmware? Könnte mir vorstellen, dein nachgebauter Cube wäre ein verkaufsfähiges Produkt. Da gibts sicherlich viele Interessenten, wenn der Preis stimmt. Gruß - Abdul
funky schrieb: > habe das ding in der firma hier vor mir stehen. > > mal sehen ob ich den mal aufschrauben kann. bin nur popliger praktikant > und hab kein bock deswegen rauszufliegen ;) > > ich find die idee super, aber kannst du das ding nru anhand von paar > fotos nachbauen??? super , endlich jemand der das ding hat. Zur deiner frage, photos sind schon eigentlich sehr viel - man kann fast schon schaltplan nachzeichnen wenn man die hat. Viele sachen sind 'standard', wie die spannungeerzeugung , die 'default' beiteile die an µC hängen. Wichtig ist nur irgendwie zu sehen können welche ports wo gehen - und natürlich muss man die firmware haben :) Abdul K. schrieb: > Ich kenne den ICE-Cube nicht im Detail, vermute aber, das Teil hat ein > sehr ähnliches Design wie der PSoC MiniProg. Hast du dir mal MinProg > angesehen? Kann man auseinandernehmen. > Ja miniprog habe da, habe mittleiweile 'studiert' - nachbauen kann es auch jeder, schaltplan ist offen zugänglich, firmware ist verfügbar - interessant war aber zu erfahren wie die ISP beim cypress funktioniert. > Wo hast du deine ganzen Infos her? Mal gegoogelt, ob andere was auf die > Beine gestellt haben? > Naja, habe mich etwas umgehört, aber auch mehrere stunden mit logic analyzer und debuger verbracht - was die hardware nciht zeigen wollte sah ich in der software. > Helfen kann ich daher nur in der Hardware-Implementation. > > Wenn ich das richtig verstanden habe, dann muß man für jede Chip-Linie > einen eigenen Adapter haben? (So nett PSoC auch ist, die Implementation > der Flash-Programmierung und des ICE scheint mir altbacken) > > > Gruß - > Abdul Ja, das stimmt - fast. Eigentlich sind die pods - also die adapter nix anderes als eine speciele version von der jeweiligen µC familly - wie z.b. CY8C24094-24AXI für die 24x94 family oder CY8C29000-24AXI für 29x66 family Der witz ist natürlich, man kann die nicht irgendwo kaufen als bauteile - es geht entweder zu bestellen als 'pod', sprich bauteil auf streifen flex folie mit kontakten oder so wie ich und paar andere leute gemacht haben - als sample. Also Cypress versendet die als samples - um sonst natürlich - einfach danach fragen reicht ( leider musste ich 48 !!! stunden warten um die zu bekommen ... ) Man braucht dann nur 6, oder 8 waren das ? egal, im prinzip paar R and C und das wars - damit sind die wie ein pod. Gut , man hat dann nicht die gleiche gehäusenform - aber das sehe ich nicht als ein problem - hauptsache debugen geht. Abdul K. schrieb: > Willst du damit andeuten, das ein FX2 als USB-Device drinnen ist, der > mit einem x43 nachgeschaltet ist, der wiederum das eigentliche ICE > realisiert? Kein FPGA oder sonstwas noch drinnen? > 100% FX2, der zweite chip kann eine optische täuschung sein, die firware scheint 8051 sein - mindestens macht sie mehr sinn ( habe decompiliert ) als 8051 als m8c. Bin aber beim debugen stecken geblieben an einer stelle wo die software den FX2 abfragt 'was ist angeschlossen' - kann also eine kleine logik noch dazu dahinter sein, das können buffer sein, spannungswandler oder cpld - auf dem photo was ich habe erkennt man nur einen schwarzes rechteck ( hiter dem milch plastik ) Nach dem was ich aber gelesen habe - meistens Cypress unterlagen - sollte es, wie beim miniprog, noch ein µC sein - Cypress ist da ganz schlau und beschreibt nur paar sachen über den ISSP protokol. Sobald ich die photos habe, werde dann natürlich mehr sehen können - und auch mehr machen können. Als erstes kommt die ISP, dafür müssen tack ausgang und takt eingang vom ice cube zusammen geschlossen werden damit die software erkennt 'es wird isp programmiert' - sobald das geht werde cih die ice funktion nachbauen und vielleicht noch die 3.3v und 5v erzeugung. > Ich bin mir ziemlich sicher, das neuere Produktlinien bessere ICE haben > werden. Sowas wie JTAG oder One-Wire irgendwas. Von den neuen Varianten > hört man ja schon über 2 Jahre, aber es ist nichts konkret vorgestellt > worden. Irgendwo hakt es bei Cypress mit der Zukunft! > Ich hoffe schwer das Cypress die PsoC 3 und 5 anders baut - bis jetzt weiss ich aber von Cypress das der Ice Cube weiterhin die neue produkte unterstüzen wird ... Zum thema zukunft - zum glück hat Cypress keine verlusste gehabt, die haben auch gut verdiennt - und auch angekündigt das die psoc3 und 5 dieses jahr in die produktion gehen. > Woher hast du die Firmware? Könnte mir vorstellen, dein nachgebauter > Cube wäre ein verkaufsfähiges Produkt. Da gibts sicherlich viele > Interessenten, wenn der Preis stimmt. > > > Gruß - > Abdul Die firmware hat jeder drauf - IceBase.fwm, IceCubefirmware.fwm, und dann noch die badger.vxd und cougar.vxd. Ich möchte nicht erklären hier wie man es debugen kann, wo man was anpassen muss damit die ganze firmware im speicher decrypted erscheint, wie man die decompilieren kann und wo man einen FX2 decompiler bekommt, auch will ich nciht erklären wie man die an der usb sniffen kann - für mich intern war es notwendig um zu verstehen wie/wp es funktioniert - wie gesagt ohne photos/schlatplan musste ich auf die weise arbeiten. Ich würde so sagen, ich will Cypress verärgern, sprich werde ich keine hardware bauen und verkaufen - was ich erreichen möchte ist lediglich eine bauanleitung - jeder muss dann selber die pods ( bzw die family ICE enabled samples) bestellen und selber bauen. Ich finde das fair, im schlimmsten fall wird Cypress keine samples versenden - tja, dann muss man die pods kaufen - immerhin 'nur' 150 eur statt 500 eur für ganzes packet. Tja, jetzt hoffe ich nur das 'funky' sein chef nicht hier mitliesst :)
ja, das "problem" ist, das ich das ding einma komplett aufschrauben muss und das intern noch zusammengesteckt ist irgendwie. wenn ich da was verhaue dann ist das ding im eimer und hier wird das täglich gebraucht. ich schau mal was sich machen läßt...muss mri wohl erstmal mut antrinken bevor ich in die firma gehe ^^
funky schrieb: > ja, das "problem" ist, das ich das ding einma komplett aufschrauben muss > und das intern noch zusammengesteckt ist irgendwie. > Zumindest der kleine MiniProg ist völlig problemlos zu untersuchen. Da kann nichts kaputtgehen. ESD beachten. > wenn ich da was verhaue dann ist das ding im eimer und hier wird das > täglich gebraucht. ich schau mal was sich machen läßt...muss mri wohl > erstmal mut antrinken bevor ich in die firma gehe ^^ Warte einfach ne gute Minute ab, wenn der Chef wohlgelaunt ist. Neuer Auftag oder so. Da sind sie meist richtig glücklich. Hält leider nicht lange an. Ärger hat immer längere Halbwertszeit! Einfach mitnehmen würde ich nicht, da kanns mächtig Ärger geben. Gruß - Abdul
>> Ich kenne den ICE-Cube nicht im Detail, vermute aber, das Teil hat ein >> sehr ähnliches Design wie der PSoC MiniProg. Hast du dir mal MinProg >> angesehen? Kann man auseinandernehmen. >> > > Ja miniprog habe da, habe mittleiweile 'studiert' - nachbauen kann es > auch jeder, schaltplan ist > offen zugänglich, firmware ist verfügbar - interessant war aber zu > erfahren wie die ISP beim cypress funktioniert. Hm. Ich dachte bislang, ISP-Protokoll ist dokumentiert in AppNotes?? Nach deiner Beschreibung unterscheiden sich MiniProg und Cube wesentlich. > >> Wo hast du deine ganzen Infos her? Mal gegoogelt, ob andere was auf die >> Beine gestellt haben? >> > > Naja, habe mich etwas umgehört, aber auch mehrere stunden mit logic > analyzer und debuger verbracht - was > die hardware nciht zeigen wollte sah ich in der software. > Und nun willst du deine Arbeit vergolden oder nicht? Das wird hier einige interessieren. >> Wenn ich das richtig verstanden habe, dann muß man für jede Chip-Linie >> einen eigenen Adapter haben? (So nett PSoC auch ist, die Implementation >> der Flash-Programmierung und des ICE scheint mir altbacken) >> > > Ja, das stimmt - fast. Eigentlich sind die pods - also die adapter nix > anderes als > eine speciele version von der jeweiligen µC familly - wie z.b. > > CY8C24094-24AXI für die 24x94 family > oder > > CY8C29000-24AXI für 29x66 family > Es ist wohl auch so, das jeweils eine Familie nur aus einer Die-Variante besteht und nur durchs externe Gehäuse entsprechend gebondet wird. Das bedeutet dann auch, das man unbenutzbare Pins intern zumindest als Zwischenspeicher benutzen kann. Es könnte allerdings sein, daß teilkaputte Dies entsprechend sortiert in jeweils kleinere Gehäuse 'verhübscht' werden. Weiß ich nicht genau! > Der witz ist natürlich, man kann die nicht irgendwo kaufen als bauteile > - es geht entweder zu bestellen als 'pod', sprich bauteil auf streifen > flex folie mit kontakten oder so wie ich und paar andere leute gemacht > haben - als sample. Hm. Sowas gabs vor 25 Jahren. Da war der bondout-Chip dann 300DM aufwärts. Das ist zwar extrem universal, aber auch extrem klapprig. > > Also Cypress versendet die als samples - um sonst natürlich - einfach > danach fragen reicht ( leider musste ich 48 !!! stunden warten um die zu > bekommen ... ) Der Support ist bei Cypress vorbildlich. Wenn sie denn noch den Webmaster feuern würden... > > Man braucht dann nur 6, oder 8 waren das ? egal, im prinzip paar R and C > und das wars - damit sind die wie ein pod. > Du wirst das alles hinreichend dokumentieren? Da hätte mikrocontroller.net ja ein neues Highlight. > Gut , man hat dann nicht die gleiche gehäusenform - aber das sehe ich > nicht als ein problem - hauptsache debugen geht. > Zumindest die DIP-Adapter sind doch zum Aufstecken?! Hatte das zumindest so gesehen. > > > Abdul K. schrieb: >> Willst du damit andeuten, das ein FX2 als USB-Device drinnen ist, der >> mit einem x43 nachgeschaltet ist, der wiederum das eigentliche ICE >> realisiert? Kein FPGA oder sonstwas noch drinnen? >> > > 100% FX2, der zweite chip kann eine optische täuschung sein, die firware > scheint 8051 sein - mindestens > macht sie mehr sinn ( habe decompiliert ) als 8051 als m8c. > 8051 benutzt Cypress auch für andere Sachen. Hätten den auch besser für den M8C verwenden sollen! Ich vermisse vor allem die Bitbefehle. > Bin aber beim debugen stecken geblieben an einer stelle wo die software > den FX2 abfragt 'was ist angeschlossen' - kann also eine > kleine logik noch dazu dahinter sein, das können buffer sein, > spannungswandler oder cpld - auf dem photo was ich habe erkennt man nur > einen schwarzes rechteck ( hiter dem milch plastik ) > Ich kann mich erinnern, mal über einen Prototypen des Cube gelesen zu haben, wo die Rede von programmierbarer Logik war. Es wird wohl ein FPGA bzw. CPLD sein. Kannst du in ein paar Sätzen erklären, was bei den Bondout-Chips konkret an Signalen rausgeführt ist? > Nach dem was ich aber gelesen habe - meistens Cypress unterlagen - > sollte es, wie beim miniprog, noch ein µC sein - Cypress ist da ganz > schlau und beschreibt nur paar sachen > über den ISSP protokol. > > Sobald ich die photos habe, werde dann natürlich mehr sehen können - und > auch mehr machen können. Als erstes kommt die ISP, dafür müssen tack > ausgang und takt eingang > vom ice cube zusammen geschlossen werden damit die software erkennt 'es > wird isp programmiert' - sobald das geht werde cih die ice funktion > nachbauen und vielleicht noch die 3.3v und 5v erzeugung. > Hm. Ein paar Fotos. Naja, besser als nichts. > > >> Ich bin mir ziemlich sicher, das neuere Produktlinien bessere ICE haben >> werden. Sowas wie JTAG oder One-Wire irgendwas. Von den neuen Varianten >> hört man ja schon über 2 Jahre, aber es ist nichts konkret vorgestellt >> worden. Irgendwo hakt es bei Cypress mit der Zukunft! >> > > > Ich hoffe schwer das Cypress die PsoC 3 und 5 anders baut - bis jetzt > weiss ich aber von Cypress das der Ice Cube weiterhin die neue produkte > unterstüzen wird ... Die neuen Typen sollen wesentlich mächtiger sein. Bislang haben sie aber nur ein paar beste Kunden und FAE gesehen. > Zum thema zukunft - zum glück hat Cypress keine verlusste gehabt, die > haben auch gut verdiennt - und auch angekündigt das die psoc3 und 5 > dieses jahr in die > produktion gehen. > Äh, die Ankündigung ist mindestens 2 Jahre alt. > >> Woher hast du die Firmware? Könnte mir vorstellen, dein nachgebauter >> Cube wäre ein verkaufsfähiges Produkt. Da gibts sicherlich viele >> Interessenten, wenn der Preis stimmt. >> >> >> Gruß - >> Abdul > > Die firmware hat jeder drauf - IceBase.fwm, IceCubefirmware.fwm, und > dann noch die badger.vxd und cougar.vxd. > Ich möchte nicht erklären hier wie man es debugen kann, wo man was > anpassen muss damit die ganze firmware im speicher decrypted erscheint, > wie man die decompilieren kann und wo man einen FX2 decompiler bekommt, > auch will ich nciht erklären wie man die an der usb sniffen kann - für > mich intern war > es notwendig um zu verstehen wie/wp es funktioniert - wie gesagt ohne > photos/schlatplan musste ich auf die weise arbeiten. > Seht gut. Dann gibts rechtlich kaum ein Problem und die Beschaffung ist auch kinderleicht. > Ich würde so sagen, ich will Cypress verärgern, sprich werde ich keine > hardware bauen und verkaufen - was ich erreichen möchte ist lediglich > eine > bauanleitung - jeder muss dann selber die pods ( bzw die family ICE > enabled samples) bestellen und selber bauen. > Ich weiß nicht ob du die damit verärgerst. Mir hatten sie mal mitgeteilt, das sie den Cube gerne billiger abgeben würden, die Produktion aber einfach so viel kostet und es daher nicht ginge. Es würde ihnen auch eine Menge Support ersparen! (Bin bislang einmal auf fehlenden ICE reingefallen. Klassischer Fall: 16-Bit Arithmetik mit getauschten Bytes-Endian. Mein Fehler, Indien hats korrigiert ;-) Gruß - Abdul
also der miniprog ist was vollkommen anderes als der ice-cube ich habe bisher nur den POD vom 29466 in den Händen gehabt. Und da ist, wie Thomas schon erwähnte, ein 29000 Chip in SMD drauf. Die Pins sind dann einzeln rausgeführt und können in die Schaltung gesteckt werden. Wie das bei den Chips ,welche es nicht in DIP gibt, gemacht ist weiß ich aber auch nicht. Und der SUpport ist wirklich gut, auch wenn man den nicht so oft bräuchte wenn die Ihre beschissene Webseite mal übersichtlicher gestalten würden.
Mal ne andere Frage: Bekanntlich dauert das Programmieren des Flash beim PSoC recht lange. Man kann sich nur damit behelfen, das man in der Anfangsphase des Projektes einen pinkompatiblen aber mit weniger Flash ausgestatteten Subtyp benutzt und später bei mehr Programmcode dann aufrüstet. PSoC Designer unterstützt die Migration ja ganz simpel. Nun, mit dem Cube, programmiert der den Boundout-Chip auch als Flash oder ist da ein SRAM als Programmspeicherplatz drinnen? Würde das Teil also schneller Designzyklen erlauben? Wie ich sehe, hat der Boundout-Chip nur wenige Signale mehr rausgeführt. Das hätte man ja in die Serie ziehen können - zumindest die Gehäuse so ab 56 Pins problemlos. Gruß - Abdul
ja, das programmieren dauert wirklich lange. zumindest im Vergleich zu Atmels wo das ja ratz fatz geht. Aber nen Geschwindigkeitsunterschied habe ich da nicht bemerkt. Habe bisher den 29466 und den 21534 benutzt und das war bei beiden gleich arschlahm ;P
Hm. 29466 mit 32KB und 27443 mit 16KB ist merklich unterschiedlich. Würde sagen, fast doppelt so schnell bei halbem Speicher. Das summiert sich... Ich komme mit den Nummern bei Cypress nicht klar. Was steht denn auf dem POD drauf, den du hast? Ich brauche den, der auf der einen Seite einen DIP28 zum Einstecken in meine Platine hat, die andere Seite soll was zum Einstecken in den Selbstbau-Cube sein. Auf dem POD ist dann der CY8C29XXX zu finden? Oder muß ich den selbst einlöten bzw. das ganze System zusammenstecken? Vorschläge wären: http://www.cypress.com/?rID=3454 http://www.cypress.com/?rID=3451 http://www.cypress.com/?rID=3460 http://www.cypress.com/?rID=3452 Für den 29XXX findet sich auch kein extra Datenblatt. Gruß - Abdul
funky schrieb: > also der miniprog ist was vollkommen anderes als der ice-cube > der ice cube kann aber wie miniprog auch für isp benutzt werden, und genau der ist ist 'gleich' - und ja es ist auch in dem app notes dokumentiert - allerdings waren da auch paar sätze über ice selber - habe auch paar sachen über probleme gefunden usw. die intressant waren - wie gesagt ohne hardware war alles wichtig um mir vorzustellen wie ice aufgebaut ist. Was fpga angeht - ich sags nur so 'Starting FPGA programming' ja, FPGA scheint da zu sein, allerdings überspring der debuger einige routinen beim version abfrage - sieht so aus das FPGA in dem ICE-4000 drin ist, kann mich aber natürlich irren, vielleicht ist der fpga auf der rückseite der platine. An2323 - beschreibung wie man ocd chip auf eigenen board implementiert - mit pinouts - und so sieht das live aus http://www.psocdeveloper.com/forums/viewtopic.php?t=1387 AN2026b, AN44164 - sehr interessant was ISSP angeht AN2014 + CY3207ISSP - für signalverläufe, pinbelegung für issp mit ice cube + y-programmer Auch paar andere app notes - hier und da immer etwas gefunden, aber zurück zum thema ... @funky - für anfang - damit ich etwas zu tun habe über wochenende - versuche mindestens da reinzugucken, vielleicht erkennst du da etwas , oder vielleicht paar bilder 'durch doe löcher' , die bilder die ich habe sind keine nahaufnahmen - wobei, morgen ist freitag, also bis montag könntest du in ruhe es ausleihen und in ruhe zuhause angucken ... böse gedanken, ich weiss.
Abdul K. schrieb: > Hm. 29466 mit 32KB und 27443 mit 16KB ist merklich unterschiedlich. > Würde sagen, fast doppelt so schnell bei halbem Speicher. Das summiert > sich... > > Ich komme mit den Nummern bei Cypress nicht klar. Was steht denn auf dem > POD drauf, den du hast? Ich brauche den, der auf der einen Seite einen > DIP28 zum Einstecken in meine Platine hat, die andere Seite soll was zum > Einstecken in den Selbstbau-Cube sein. Auf dem POD ist dann der > CY8C29XXX zu finden? Oder muß ich den selbst einlöten bzw. das ganze > System zusammenstecken? > > Vorschläge wären: > http://www.cypress.com/?rID=3454 > http://www.cypress.com/?rID=3451 > http://www.cypress.com/?rID=3460 > http://www.cypress.com/?rID=3452 > > > Für den 29XXX findet sich auch kein extra Datenblatt. > > > Gruß - > Abdul ja , genau, diese infos waren auch gut. und da sind doch die 29xxx - http://www.cypress.com/psoc2/product_selector.cfm Die informationen welche pod für swelche family steht auch in AN2323. Falls jemand selber etwas heruspielen möchte, einfach FX2 board nehmen, ins eeprom c0 b4 04 07 f1 00 00 04 programmieren - schon meldet sich der baord als ice cube - port PE0-7 scheint ausgang zu sein, PA eingang.... usw. Leider braucht man den FX2 mit 128 pins - im ice cube scheint auch die drin zu sein ( vielleicht aber nur 100 pins ? - funky weisst es .. ) Interessant - zum lernen wie wo was gesendet wird - ist die command prompt version von psoc programmer PPCli.exe - die ist geduldiger.
habe noch etwas vergessen, je nach psoc designer / programmer version, mäckert manchmal der debuger über den FX2 - es hilft aber erst den programmer zu starten - damit die firmware geladen wird , und erst dann den debuger - eigentlich sollte der debuger im den designer auch in der lage zu sein die firmware zu laden - geht aber leider nciht immer, noch nicht.
ja, ok stimmt. mit dem ice-cube kann man auch ganz normal ISP programmieren. wobei der ice-cube schon hochwertiger zu sein scheint bzw. mehr "Programmierpower" hat oder so. In der Firma ist jemandem aufgefallen, das der Miniprog nur paar cm Kabel zwischen sich und dem PSoc verträgt. Aufgefallen ist es bei einer Schaltung bei welcher der Programmieranschluss aufgrund Leiterbahnlänge ca 25cm entfernt war. Bei Miniprog gibts nur Fehler und der Ice-Cube brennt das Ding ohne Probleme. Wohlgemerkt: selbe Schaltung ohne irgendwelche Änderungen. Naja, und ich weiß nicht wie oft ich schon beim Ice-Cube USB, Strom oder POD Kabel gezogen habe weil sich das Ding miteinem mal absolut strange verhielt. Je länger der zu laufen scheint, desto schlimmer wird das meiner Erfahrung nach. Dann mal alle Kabel ziehen und es geht wieder. Von dem POD kann ich Problemlos ein Detailfoto machen(was aber wohl relativ unspannend ist). Hat auf der einen Seite den 16??-poligen Anschluss der in den Cube kommt, dann das Flexband auf dem der 29000 aufgelötet ist und dahinter den 28-DIP Stecker. Der DIP Stecker hat oben und unten 28Pins. Hab bei den Links irgendwas von non-QFN POD gelesen...da haben wir wohl einen anderen. Habe die Pins nicht gezählt aber könnte QFN sein @Thomas: rein interesse halber: was machst Du eigentlich? Respekt das Du das Ding quasi nur durch Fotos debuggst und nachbauen willst
funky schrieb: > @Thomas: rein interesse halber: was machst Du eigentlich? Respekt das Du > das Ding quasi nur durch Fotos debuggst und nachbauen willst abgesehen von hin und wieder arbeiten ? Zum entspannen hard/soft reverse engineering statt buch oder bier :) Ist nicht mein erstes 'durch fotos' projekt, Logic von Saleae ( Cypress FX2 ) war genau so - da gabs mal ein photo in einer englisher(?) zeitung - stunde später lief mein nachbau - nach dem ich fertig war habe auch paar erweiterungen dem deeloper vorgeschlagen - teil davon wird auch gerade umgesetzt ( falls er nicht bald pleite durch die werbung wird, werden auch andere was davon haben ). Z.zt. ausser dem ice cube 'studiere' ich den top programmer - von top2048.com - custom chip unterstüzung und isp erweiterung ( 8052 µC mal wieder und Spartan 2 ) - nicht das ich unbedingt ISP für AVR oder Xilinx/Altera JTAG undebingt mit dem top2049 machen muss - dafür gibts schon mehr als genug nachbauten, dafür aber wenig für andere ic's/µC.
Interessant womit manche Leute so ihre Zeit verbringen und wie sie an Projekte herangehen. Im ICE Cube sitzen zwei Platinen aufeinander. Der schwarze Fleck den Du auf dem Foto erspäht hast ist ein CHIP im BGA Gehäuse. Auf der unteren Platine sitzen mindestens zwei BGA Chips. Brauchst nicht fragen: Aufschrauben werde ich den nicht, ich hasse es wenn anschließend die Gummifüße von den Geräten abfallen. Soweit ich weiss sitzt im ICE Cube der Tracebuffer und die dazugehörige Logik. Die Debug-Schnittstelle, die nicht identisch mit der ISP Schnittstelle ist, liefert in Echtzeit Ausführungsdaten und die Breakpoints sind wohl in der CPU realisiert, den Rest muss der Emulator machen.
Guido Körber schrieb: > Interessant womit manche Leute so ihre Zeit verbringen und wie sie an > Projekte herangehen. > > Im ICE Cube sitzen zwei Platinen aufeinander. Der schwarze Fleck den Du > auf dem Foto erspäht hast ist ein CHIP im BGA Gehäuse. Auf der unteren > Platine sitzen mindestens zwei BGA Chips. > > Brauchst nicht fragen: Aufschrauben werde ich den nicht, ich hasse es > wenn anschließend die Gummifüße von den Geräten abfallen. > > Soweit ich weiss sitzt im ICE Cube der Tracebuffer und die dazugehörige > Logik. Die Debug-Schnittstelle, die nicht identisch mit der ISP > Schnittstelle ist, liefert in Echtzeit Ausführungsdaten und die > Breakpoints sind wohl in der CPU realisiert, den Rest muss der Emulator > machen. BGA chips ? oder sind es QFN ? Schade das du nicht aufschrauben möchtest - danke aber für die hinweise - die untere platine ist natürlich nciht das was ich gehofft habe - aber gut, wird noch mehr spanned jetzt. BGA können natürlich sram sein, kann alles sein - fpga oder sram wäre perfekt, cpld oder µC ( am besten noch ohne beschriftung ) nicht so wilkommen - das natürlich klar. Hoffe nur jemand wird doch noch mut,zeit,lust finden und paar fotos anfertigen. Das mit dem tracebuffer hatte schon gedacht - der FX2 hat ja auch 2 in und 2 out endpointe definiert - jetzt weiss ich es dank dir genau - nochmal danke für mithilfe.
ei jo hab heute nur paar Fotos vom Pod machen können die Du ja aber sicherlich nicht benötigst. Cube hatte ich heute keine Zeit auseinanderzunehmen da im Dauereinsatz, aber ich nehme es nächste Woche in Angriff. Ein Foto von aussen bringt nich sehr viel, da das Plastik sehr trübe ist und man nur schemenhaft die einzelnen Bauteile erkennen kann
funky schrieb: > ei jo hab heute nur paar Fotos vom Pod machen können die Du ja aber > sicherlich nicht benötigst. > jein, jetzt weiss ich das du eine ixus 80 mit 8 megapixel und macro funktion hast - das ist sehr gut. > Cube hatte ich heute keine Zeit auseinanderzunehmen da im Dauereinsatz, > aber ich nehme es nächste Woche in Angriff. > > Ein Foto von aussen bringt nich sehr viel, da das Plastik sehr trübe ist > und man nur schemenhaft die einzelnen Bauteile erkennen kann ok, dann werde ich abwarten müssen. In der zwischenzeit studiere ich weiter die firmware.
Hast du die Sache mal durchgerechnet? Mir erscheint es knapp, unter 300 Euronen beim Selbstbau kommen zu wollen. Gruß - Abdul
Abdul K. schrieb: > Hast du die Sache mal durchgerechnet? Mir erscheint es knapp, unter 300 > Euronen beim Selbstbau kommen zu wollen. > > > Gruß - > Abdul Also bis jetzt schwer zu sagen was es kosten könnte da ich nicht weiss was drauf ist - wenn die BGA nur sram sind, und der BGA oben doch ein QFN 27x43 dann sind es so mal 100eur mit platinne ? Auch wenn 150 - ist immer noch ok. Den pod rechne ich selber nicht dazu - habe die OCD chip's hier - sollte ich eine andere version benötigen - müsste ich die sowieso dann kompletten pod kaufen - auch wenn ich ein original ice cube hätte. Ich habe absichtlich , für meine zwecke CY8C24094-24AXI ( 27794/894 wegen USB ) und CY8C29000-24AXI ( 29666 - weil alles abgesehen von USB im überschuss drin ist ) Der 27x43 war nciht interessant - ist in meinen augen kleine brüder von z.b. 29666. Sind viele 'aber' noch offen - mal abwarten was tatsächlich drauf ist.
so ganz am rande, hat schon mal jemand etwas über den MiniProg3 ( genau 3 nicht 1 ) gehört ? Irgendwie habe beim Cypress fast nix darüber gefunden - nur beim neue Designer steht was von wegen 'if ice cube or miniprog3' - seltsamerweise firmware dazu - sammt firmware für FPGA - ist dabei beim Designer/Programmer.
BGA fertig bestücken lassen oder eben SSOP benutzen - die lassen sich ja noch gut händlich löten. - MiniProg3: Das klingt nach einem abgespeckten Cube. Vielleicht auch nur für die neu kommenden PSoC. Eventuell haben die die ICE-Schnittstelle der 000-Chips einfach mit drauf?? Reine Vermutung! - Ich benutze auch fast nur den 29466. Hat einfach die beste Mischung und läßt sich als DIP gut handeln. Für die generelle Anbindung serielle Busse benutzen und die dann restlichen Pins reichen für die Echtzeitsachen völlig aus. - So im Allgemeinen für Neulinge: Im Gegensatz zu dir, könnte ich aber durchaus manchmal noch mehr Blöcke intern gebrauchen. Teils muß man 3 Blöcke für eine in Logik recht einfache Funktion mißbrauchen. Habe z.B. einen DBPSK-Modulator damit gebaut. Da muß man leider mit dem Knie hinten durch Schießen - oder wie das heißt. Es ist leider kein FPGA oder CPLD. Nur die zeilenweise an den Ausgängen der Digitalblöcke sitzende simple Lookup-Funktion mit jeweils zwei Eingängen ist damit ansatzsweise vergleichbar. Läßt aber nur einfache Funktionen wie XOR, NAND oder so zu. Nicht einmal speichernde Elemente! Es bleiben einem also nur die 'großen' Blöcke. Und die sind begrenzt im Menge und Funktionalität. Dann gibt es noch Clock-Synchronizer in den Leitungen. Das wars dann an digitaler Funktionalität. Ähnlich bei den analogen Blöcken. Es läuft dann darauf hinaus, das ein 8-poliges Filter bereits den gesamten PSoC analogmäßig füllt. Dann gibt es noch einen schnellen MAC. Aber den zu bedienen, ist die eingebaute CPU recht schwach. DSP-Funktionen sind also kaum zu realisieren. Ich kenne auch niemanden, der damit ernstlich was gemacht hätte. Also totes bezahltes Silizium an dieser Stelle. Das nur so am Rande. Gruß - Abdul
jaa, ich hoffe auch auf die PSoC3 und 5 - zwar schon lange angeküngidt gewesen, allerdings 'diesmal' sollten die kommen - naja, vor einem jahr hatte ich auch noch viel mehr geld gehabt als heute
Die Hoffnung stirbt als letztes. Mich interessieren da mehr die hinzugekommenen Modulfunktionen auf dem Chip, weniger die CPU. Sie haben übrigens versprochen, auch bei den neuen Serien weiterhin DIP-Gehäuse anzubieten. Das nenne ich großzügig. Gruß - Abdul
zum thema miniprog3 : Please be informed that the MiniProg3 is programmer that is in our road map to be launched for programming our new PSoC devices (PSoC3) , which is going into production tentatively by this year end.However regarding the documentation , it will be available once MiniProg3 goes into production. Na dann uninteresant - vorläufig. @funky Falls du die bilder nicht im forum posten möchtest, sende mir PM.
Das bestätigt meine Vermutung. Es fällt auch auf, das die intenen Humanresourcen bei Cypress momentan sehr gebunden sind. Die scheinen die endlosen damaligen Korrekturen bei den ersten PSoC nicht wiederholen zu wollen und die neue Generation als funktionerendes Gesamtpaket auf den Markt werfen zu wollen. Cypress hat eine gewisse Historie der Zurückhaltung von Infos. Eventuell um der Konkurrenz nicht zuviel Zeitvorteil zu verschaffen bzw. um den Support-Aufwand an nutzlosen Fragereien zu drücken. 'tentative' ist jetzt echt neu. Das läßt hoffen. Wie heißt die Steigerung davon ;-) Andererseits kann man sich nicht auf die neuen Chips vorbereiten, wenn man keine Infos bekommt. Ich persönlich bearbeite manche Projekte über Jahre, da wäre es sinnvoll schon heute die Möglichkeiten der Chips von morgen einplanen zu können. Oh, der Satz hat jetzt ein TM. Die Bilder wollen wir natürlich alle sehen! Gruß - Abdul
ja, ich kümmere mich noch um Bilder. Ich geb aber lieber keine Zusage ala "Morgen" dann ist auch niemand enttäuscht wenns noch bischen dauert. sorry! habe aber mal ne Frage: weiß jemand wie das debuggen von den SMD PSoCs abläuft? mir gehts um einen 28poligen 21534-SSOP Chip. Auf der Cypress Webseite gibts dafür zwar irgendwelche PODs mit Flexkabel, aber auf den Minibildern erkenn ich nicht wie das funktionieren soll. Wie soll man die denn in die Schaltung bekommen? Mit einstecken ist da ja nicht viel, oder?
funky schrieb: > ja, ich kümmere mich noch um Bilder. Ich geb aber lieber keine Zusage > ala "Morgen" dann ist auch niemand enttäuscht wenns noch bischen dauert. > sorry! kein problem - wir warten (un)gedüldig :) > > habe aber mal ne Frage: > weiß jemand wie das debuggen von den SMD PSoCs abläuft? mir gehts um > einen 28poligen 21534-SSOP Chip. Auf der Cypress Webseite gibts dafür > zwar irgendwelche PODs mit Flexkabel, aber auf den Minibildern erkenn > ich nicht wie das funktionieren soll. Wie soll man die denn in die > Schaltung bekommen? Mit einstecken ist da ja nicht viel, oder? Hmm, die pods die ich mir angeguckt habe waren etweder zum draufstecken oder zum drauflöten - live habe ich die zwar nciht gesehen, aber glaube schon alles was so cypress auf der website hat durchgeguckt/durchgelesen.
Das mit dem Anlöten scheint der Krähenfuß zu sein. Jedenfalls wird darauf an vielen Stellen im Net herumgedoktort. Wie ich schon sagte, wenn PSoC und low-budget, dann DIP. - Schieb doch schonmal die ersten Bytes der Bilder rüber. Zum Heißmachen ;-) Gruß - Abdul
jaaaaa :P ich hab wie gesagt nix zu melden da nur Praktikant. Aber ich bekomme wie es aussieht bald auch einen eigenen ICE-Cube dann wird es unkritischer :) hmm...anlöten? das ist ja mist. Ich würde ja auch DIP nehmen, aber von den 21534 ist das größte was es gibt nunmal leider nur SSOP. Und da Capsense benötigt wird, kommt ich da auch nicht drumherum. Oder kann man die PSocS irgendwie auch anders debuggen(per JTAG z.b.?)? Ich muß zugeben, das ich den Sinn mit den ganzen PODs noch nicht so richtig kapiert habe. Atmels z.B. kann ich doch auch per JTAG debuggen und da ist das ganze Trara mit Emulationschip usw nicht nötig. Warum geht das bei den PSoCs nicht bzw. was geht mit den PODs mehr was mit JTAG nicht geht(falls das überhaupt irgendwie geht)
funky schrieb: > > hmm...anlöten? das ist ja mist. Ich würde ja auch DIP nehmen, aber von > den 21534 ist das größte was es gibt nunmal leider nur SSOP. Und da > Capsense benötigt wird, kommt ich da auch nicht drumherum. das geht schon, für QFN/QFP mit übung vonhand (oder reflow) http://myworld.ebay.com/mind-tek/ ohne übung von hand (nicht geeignet für reflow) Schmartboard, beim www.elv.de für 1eur Für SSOP nehme ich persönlich pcb adapter von http://www.ett.co.th/ in EMEA z.b. beim http://www.futurlec.com/SMD_Adapters.shtml mind-tek und futurlec versenden direkt vom hersteller - irgendwo in nirgendwo, hat jedesmal zwischen 1-2 wochen gedauert, geschenk-brief natürlich > > Oder kann man die PSocS irgendwie auch anders debuggen(per JTAG z.b.?)? > Ich muß zugeben, das ich den Sinn mit den ganzen PODs noch nicht so > richtig kapiert habe. > Atmels z.B. kann ich doch auch per JTAG debuggen und da ist das ganze > Trara mit Emulationschip usw nicht nötig. Warum geht das bei den PSoCs > nicht bzw. was geht mit den PODs mehr was mit JTAG nicht geht(falls das > überhaupt irgendwie geht) Cypress ist was besonderes :) Ob ICD-enabled µC auf den pods 'besser' sind als jtag-enabled µC kann ich nicht sagen, beide funktionieren. Persönlich finde ich jtag 'besser' - andereseits wenn man eine entwicklungsplatine hat , dann würde ich da direkt den ICD-enabled µC drauf löten - für produktion dann den 'end-user' µC. So spare ich mir jtag port, Cypress produktionskosten weil ICD nciht immer implementiert (braucht wirklich end-user icd enabled chip ? issp vielleicht schon, aber jtag bzw icd nciht wirklich ) - wird schon grund haben warum so und nciht anders, vielleicht aber nur eine 'innovation', Cypress hat schon immer 'ideen' gehabt, manche sind auch wirklich super.
jo auf futurlec war ich auch schon gestoßen un dhabe mir da jetzt paar bestellt. aber wie das mit den PODs funktionieren soll ist mri noch schleierhaft. Ich habe bei Cypress angefragt udn die meinten man könnte das SSOP Teil normal in die Schaltung stecken. Wie soll das gehen? In was für eien Fassung?! Soweit ich das sehe kann man da solche SSOP Füsschen kaufen(für schweine Geld) die man einlötet und auf die man dann den POD steckt?
Ja, das sind kleine Leiterplatten, die auf den SSOP Footprint passen und oben drauf Stifte haben die in den Pod eingesteckt werden. Nicht ganz billig die Lösung, funktioniert aber prima. Wenn man vorsichtig ist kann man die Foots auch wiederverwenden.
@Guido jein, ich warte auf die bilder vom funky. Soblad ich die habe gehts weiter.
Poste deinen Bilderwunsch mal bei psocdeveloper. Dort sollten sich genug finden, die so ein Teil mal aufschrauben könnten. Gruß - Abdul
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hi, habe die fotos mal angehängt. falls es nicht ausreicht kann ich sie auch nochmal als 2mb-pro-bild-cam-pics hochladen. ich hoffe man kann das nötige erkennen?
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bild 28287287278 man...scheiße hier mit diesem bilderupload grrrr
alter...hier bei rapidshare hochgeladen. http://rapidshare.com/files/237118236/cube.zip hier paar files hochzuladen macht echt keinen spass!!
Bestand das Teil nicht aus zwei Einzelplatinen, die aufeinander gesteckt sind? Ich sehe nur eine Platte. Gruß - Abdul
@funky: Melde dich doch an, dann kannst du deine Beiträge auch löschen und vermeidest damit Müll. Ansonsten eine gute Arbeit! Weiß nicht, ob er damit weiterkommt. Das Teil ist doch ziemlich aufwändig und Selberbauen?? Wird nicht lohnen, außer einer legt ne Serie auf. Vielleicht geht ein Weg als abgespeckte Version ohne Trace-Buffer. Ich hoffe dein Cube ist nicht geschmolzen ;-) Gruß - Abdul
jo, also mir würden die fotos nicht weiterhelfen g, aber vielleicht rockt thomas ja jetzt das haus ;)
funky schrieb: > jo, > > also mir würden die fotos nicht weiterhelfen g, aber vielleicht rockt > thomas ja jetzt das haus ;) oh ja, endlich was zu tun. Muss zugeben wird sehr aufwendig, multilayer mit FPGA sind natürlich sub-optimal zum re :) Als erstes würde ich mich freuen wenn du die high resolution pix uppen kannst, rapidshare am besten. Multilayer ohne 'durchklingeln' ist fast unmöglich, da ich aber hier paar Spartan boards habe werde mich damit beschäftigen den FX2 so an Spartan anzuschliessen das der auch den bitstream lädt. Etwas seltsam ist der 64k x16 sram an dem FX2, scheint etwas oversized ( wie der Spartan ) zu sein. Die srams und pegel wandler auf dem FPGA board sind erstmal egal - genau wie die ganze spannungsversorung - wenn ich den bitstream nicht zum laufen bekomme wird der ganze nachbau einfach zu sehr zeit aufwendig. Die idee einen clone ohne trace buffer zu bauen klingt interessant da bauteile so wie auf dem original Ice würden 80 - 100 eur kosten, dazu multilayer anfertigen mit bga bestückt weitere 50eur - also um die 150eur statt 350eur. Schwer zu sagen ob es sinn macht selber zu bauen - ist auch jetzt noch egal, was ich mir als günstige variante vorstellen kann ist ein Spartan 3 eval board mit FX2 - da wird nur noch sram für 10 eur fehlen. Solche boards kosten 50-80 eur + 10 eur sram + selber etwas umbauen ... aber wie gesagt, bis jetzt unwichtig.
hier die größeren bilder http://rapidshare.com/files/237209362/cypress_cube.zip naja, alles bischen verrauscht. ist nicht die beste cam und makro-aufnahmen mit meinen zitterhänden ist auch nich das optimum ;P
Als erstes danke ! Es haben sich auch andere leute vom psocdeveloper gemeldet - habe auch paar andere bilder bekommen. Durch den multilayer geht sehr schwer voran, z.zt warte ich auf neues Spartan board, habe übersehen das meins 400A und nicht 400 ist(war), ganz böse fehler, gut, 30 eur weggeschrottet. Sobald neue board da ist mache ich weiter, eins weiss ich aber, ich werde Ice Cube kaufen/ausleihen müssen so oder so - kann schlecht dir jeden tag mails schreiben mit 'kannst du bitte pin blah und R blub checken'. Etwas risiko ist schon dabei, sollte Cypress doch noch meinhnung ändern und für psoc3 und 5 neues 'ice cube' bauen war die ganze investition um sonst - aber wer nciht wagt ...
Hm, US$370 kostet der ICE Cube bei Cypress, als registrierter Entwickler bekommt man 60% Rabatt. Lohnt wirklich der Aufwand...
ist doch sein Bier und kann Dir doch wurscht sein, oder nicht? Wo steht das mit den 60% Entwicklerrabatt bzw. welche Vorraussetzungen muss man erfüllen um sich registrieren zu lassen? Die übersichliche Cypressseite versteckt Ihre Informationen wieder mal vor mir
Guido Körber schrieb: > Hm, US$370 kostet der ICE Cube bei Cypress, als registrierter Entwickler > bekommt man 60% Rabatt. Lohnt wirklich der Aufwand... ja, du weisst aber das nicht jeder die 60% bekommt und bei den üblichen lieferanten bestellen kostet CY3215-DK zwischen 350 und 1350? eur. Es ging aber auch um machberkeit - sollte es funktionieren - super, wenn nciht pech gehabt.
hey thomas, dem Anfang des Threads entnehme ich, das du den POD für den 29466 schonmal nachgebaut hast? könntest Du da noch paar Details dazu nennen(evtl einen Schaltplan oder so?) Der Pod für denn 29466 soll mittlerweile alleine mehr kosten als der POD samt ICE-Cube!!!! ich weiß nicht was die sich dabei denken. Wenn man den 29000 als Sample bekommt, dann könnte ich mich evtl daran machen das Ding nachzubauen(bzw bauen zu lassen) Per Hand löten kann man da ja nicht mehr. Ich bin aber nicht so versiert in der Schaltungsanalyse per Auge so das ich für bischen Hilfe dankbar wäre. Wär super wenn Du mri helfen könntest. Als Gegenleistung könnte ich Dir auch weitere Fotos machen falls Du noch welche brauchst und noch nicht aufgegeben hast ;)
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A. B. schrieb: > hey thomas, > > dem Anfang des Threads entnehme ich, das du den POD für den 29466 > schonmal nachgebaut hast? könntest Du da noch paar Details dazu > nennen(evtl einen Schaltplan oder so?) > > Der Pod für denn 29466 soll mittlerweile alleine mehr kosten als der POD > samt ICE-Cube!!!! ich weiß nicht was die sich dabei denken. > > Wenn man den 29000 als Sample bekommt, dann könnte ich mich evtl daran > machen das Ding nachzubauen(bzw bauen zu lassen) Per Hand löten kann man > da ja nicht mehr. Ich bin aber nicht so versiert in der > Schaltungsanalyse per Auge so das ich für bischen Hilfe dankbar wäre. > > Wär super wenn Du mri helfen könntest. Als Gegenleistung könnte ich Dir > auch weitere Fotos machen falls Du noch welche brauchst und noch nicht > aufgegeben hast ;) schaltplan hast du schon gefunden :) Auch die links oben zeitgten wie man den OCD ans ICE anschliessen kann ( http://www.psocdeveloper.com/forums/viewtopic.php?t=1387 ) Sample von 29000 gibts auch - einfach beim Order Samples CY8C29000-24AXI eingeben. Selber löten geht schon, schmartboard ( beim ELV für unter 1 eur/stk) - wobei ich benutze lieber adapter smd auf 2.54 RM - wie z.b. von Futurlec, ich mag die irgendwie. Danke für dein angebot - ich werde sowieso noch hilfe brauchen.
Beitrag "PSoC: Programm läuft auf POD aber nicht auf Real-Chip" da hier die einzigen Cypress Leute zu sein scheinen ;)
@funky habe inzwischen die hardware da (FPGAs, rams), erfolg ist naja, begrenzt. Durch den multilayer ist fast unmoeglich weiterkommen, wollte vor zwei wochen den ice bestellen und "zerlegen", allerdings ist der miniprog3 und psoc3 devkit verfuegbar. Da debug mit dem miniprog3 geht werde den jetzt (nach meinen urlaub) bestellen, sammt psoc3 devkit. Leider konnte niemand eine antwort liefern ob der miniprog3 auch debug machen kann fuer die psoc1 ocd chips. Falls nicht dann werde mindestens den miniprog3 unter die luppe nehmen koennen. Die wenigen Cypress aussagen deuten aber auf eine "do migrate" bewegung, so wird der ice auch nciht mehr von bedeutung, aber erstmal abwarten bis ich zurueck bin. gruss Thomas R.
öh, meine Firma hat heute versucht nen neuen ICE Cube zu kaufen. Uns wurde mitgeteilt das der nicht mehr verkauft werden darf, da nicht RoHS-compilant ^^ Habe jetzt auch mal bei Cypress angefragt was für alternativen zum debuggen man da noch hat
ja, CY3215 ist nicht RoHS complaint, aber seit wann greift RoHS beim devkits ??? Das ist seltsam, wer hat das gesagt, digikey ? Habe heute den "CY8CKIT-001 PSoC Development Kit" bestellt, mit dem PSoC3. Von den specs ist der psoc3 nciht schlecht, sicher wird der psoc5 durch dir cortex m3 schneller/tiefer/breiter, aber mir reicht schon der 3'er
Wurde uns von AVNET bzw. Silica mitgeteilt. Na mal abwarten was Sie so sagen. AH, seh ich das richtig das man für den PSoC3 dann keinen POD mit SpezialChip mehr braucht um zu debuggen?
Falls jemand bedarf hat, ich habe noch ein IceCube zu Verkaufen! Mit C Compiler Lizenz und ein wenig Zubehör. Falls jemand Interesse hat, mach ich Bilder! Gruß Dennis
richtig funky, OCD ist miteingebaut by default, also keine speziele µC mehr für psoc3 und psoc5.
>Falls jemand bedarf hat, ich habe noch ein IceCube zu Verkaufen! Mit >C Compiler Lizenz und ein wenig Zubehör. Was soll das denn kosten?
@thomas: wieviel haste denn für dein PSoC3 Dev Kit bezahlt? Sieht schon interessant aus. Insbesondere die neue Architektur verspricht ja einen ordentlichen Geschwindigkeitszuwachs(single-cycles-instructions usw) Aber naja, bis man damit wird arbeiten können dürfte ja noch bissel Zeit ins Land gehen, meine Firma wird das sicherlich nicht mal so eben kaufen und ich hab wahrscheinlich zu wenig Kohle :D
funky schrieb: > @thomas: > > wieviel haste denn für dein PSoC3 Dev Kit bezahlt? Total Amount ($): $284.00 also 200 eur. > > Sieht schon interessant aus. Insbesondere die neue Architektur > verspricht ja einen ordentlichen > Geschwindigkeitszuwachs(single-cycles-instructions usw) ja, vor allem lustig ist das die ganze 'logic' mit schematic erstellt wird und dann wird verilog generiert. Man kann auch direkt in verilog "programmieren". > Aber naja, bis man damit wird arbeiten können dürfte ja noch bissel Zeit > ins Land gehen, meine Firma wird das sicherlich nicht mal so eben kaufen > und ich hab wahrscheinlich zu wenig Kohle :D Es sind immer noch engineering samples, und es gibt nur ein psoc3 model da, den psoc5 samplen die noch nicht. Die 200 eur sind zwar viel, da ich aber 8051 immer gemocht habe konnte ich nciht nein sagen. Es ist auch ein Cy8C29000 dabei (richtig, ein OCD), 2x16 char LCD (der geht ab 1.8 V !), capsense sensors, usb, rs232, Artaflex AWP24S WirelessUSB port ... das ganze board ist also nicht umsonst. Cypress hat auch gesagt das ich später den psoc5 (den Cortex M3) dazu kaufen kann. guck dir an : http://media.digikey.com/PDF/Data%20Sheets/Cypress%20PDFs/CY8CKIT-001%20Quick%20Start%20Guide.pdf Die 200eur sollten deinem chef egal sein :)
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tjoa funky, mein dev kit sit angekommen, freu ! Miniprog3 ist interessant :) Guck dir bild an, bis aus den U2(RAHR makring), U9 (TUX marking) und U10(bga12 +AAY marking) alles identifiziert, trotzdem ist overkill. Nächste woche habe dann auch den IceCube hier, dann kann ich weiter damit machen. Miniprog3 bleibt zukunftsmusik da z.zt. keine preise verfügbar sind. So ein XC3S100E kostet nix, die DC/DC und level shifter sind schon fast teurer. Sollte Cypress (mal wieder) mehr als 200 eur haben wollen wird dann interessant (die teile selber kosten unter 100eur, firmware für beide µC und FPGA ist vorhanden).
hi, das auf dem foto ist das jetzt der miniprog3?? oder ist das irgendwas dev-kit spezifisches? mir hat cypress bisher noch nicht geantwortet. aber wenn der miniprog3 auch die psoc1 debuggen könnte(mit pod) dann wäre es ja sinnig sich direkt den zu holen. na ma sehen was die mir antworten werden
Wenn ich mich richtig erinnere, kann der 3er das! Gruß - Abdul
@funky Ja, das ist miniprog3, und wie du siehst der hat auch wie icecube einen fpga, allerdigs kein separates ram (oder doch ? Je nach das was die undekanten chips sind) Miniprog3 hat jtag und issp anschluss, so geht issp für psoc1 und jtag debug für psoc3/5. Ich hatte keine zeit genau anzugucken, montag bin ich wieder dann gucke genau an. Da aber die stecker physikalich nciht passen ahne schon die genaue antwort. Issp habe schon mit psoc 1 und 3 getestet, das ging genau so langsam, das war aber klar, issp war schon immer langsam. Gruss Thomas R.
mist, also der miniprog3 kann keine psoc1 debuggen. Cypress hat mir heute geantwortet: CY3215-DK is not RoHS compliant. We are sorry for the inconvenience caused to you because of this. Regrettably, Miniprog3 as of now, doesn't have the capability of debugging PSoC1. Schade
Thomas R. schrieb: > Der witz ist natürlich, man kann die nicht irgendwo kaufen als bauteile > - es geht entweder zu bestellen als 'pod', sprich bauteil auf streifen > flex folie mit kontakten oder so wie ich und paar andere leute gemacht > haben - als sample. > > Also Cypress versendet die als samples - um sonst natürlich - einfach > danach fragen reicht ( leider musste ich 48 !!! stunden warten um die zu > bekommen ... ) Bei den Samples verlangt Cypress eine Handling-Gebühr von knapp 10$. Leider kann nur per Kreditkarte bezahlt werden. Gibt es irgendeine Möglichkeit, die Gebühr zu umgehen, z.B. "Promotional code", oder ohne Kreditkarte zu zahlen, z.B. Paypal?
M. G. schrieb: > > Bei den Samples verlangt Cypress eine Handling-Gebühr von knapp 10$. > Leider kann nur per Kreditkarte bezahlt werden. > Gibt es irgendeine Möglichkeit, die Gebühr zu umgehen, z.B. "Promotional > code", oder ohne Kreditkarte zu zahlen, z.B. Paypal? ja, das ist eine änderung in deren shop. Beachte das du 5 devices dafür bekommst, und du kannst z.b. sram für minila dazu packen (CY7C1361C-133AXC). So bekommst du 5 OCD und 5 SRAMs für 10 $, was willst du mehr ? Samples weiter verkaufen ist unfair, ich denke es wird aber im forum leute geben die z.b. den OCD oder den SRAM gebrauchen können für nen euro sagen wir. Wenn du keine kreditkarte hast, geh zu deiner bank (oder anderer bank) und frag nach aufladbare kreditkarte, die hat sogar meine tochter bekommen (und sie ist 16). Welchen hast du verucht zu bestellen, CY8C24094 oder CY8C29000 ? Der letzteren bekommt man jetzt schwer bzw nur noch als erweiterung für den PSOC3 dev kit (oder als POD), den CY8C24094 (den ich interessanter finde wegen USB) bekommt man aber schon.
für die 29000er einen support case eröffnen und bischen rumheulen ;) dann bekommt man die. hab auch 5stk bekommen, aber noch nicht verbaut. gegen porto dschweiz deutschland kann ich dir einen scxhicken @MG und der cypress support ist wirklich großartig...selten so kompetente und nette hilfe von einer firma bekommen wie von cypress
Thomas R. schrieb:
> Schmartboard, beim www.elv.de für 1eur
Hast Du einen Link dazu?
Danke.
M. G. schrieb: > Thomas R. schrieb: >> Schmartboard, beim www.elv.de für 1eur > > Hast Du einen Link dazu? > Danke. tjo, vor 4 monaten hatten die noch welche, jetzt gar keine. Nimm also http://www.futurlec.com/SMD_Adapters.shtml Bezahlung geht via paypal oder CC, also unproblematisch. Schmartboard ist zwar nett,aber mit etwas flux geht auch ohne. Was den Ice Cube angeht, habe mittlerweile meins total zerlegt :) Das durchpingen wird noch dauern ...
@funky schon gesehen, es gibt "First touch PSOC3 kit für 49$", das sollte dein chef doch "erlauben" :) Im prinzip reicht aber PSOC3 sample µC und ein FX2LP, schaltplan ist vorhanden also kann man einfaches programmiergerät selber bauen. Und natürlich habe schon getestet, das ist die SWD (Serial Wire Debug) programming schnittstelle. "PSoC uses JTAG (4 wire) or Serial Wire Debug (SWD) (2 wire) interfaces for programming, debug, and test.", abgesehen davon das JTAG chain, ist SWD genau so gut für debuging. Also kannst sample ordern und den FX2LP anschliessen und schon kann die "spiel beginnen". Hmm, warum hab ich 200 eur für JTAG ausgegeben weiss ich nciht (naja eigentlich schon), mal Cypress fragen, vllt bekommen ich dafür ein sample mehr "for free" :P
@funky CY8CKIT-002 kostet 89$, wird die tage beim digikey verfügbar sein für 70-80 eur. Das ist nur der miniprog3 - ist das nciht toll :) Dann lohnt sich der nachbau des miniprogs3 schon gar nicht.
genau das plus samples habe ich jetzt bestellt. werde die wahrscheinlich in meiner dipl-arbeit benutzen. aber mal sehen wie sich damit dann arbeiten läßt. aber sollen über kurz oder lang hier schon die psoc1 ersetzen
cool, welche den ? Ich wollte noch ein von den CY8C3866AXI-040ES2 bekommen, leider kann man die nur noch kaufen als "zubehör board" (digikey 428-2979-ND ). Übrigens, hast du eine idee wo ich den CY3250-FLEXCABLE kaufen kann, digikey/mouser wollen 120eur, für 20 cm kabel mit 1.3eur molex stecker definitiv zu teuer.
hmmm...also ich hab welche von den CY8C3866PVI-021ES2 bestellt da das die einzigen waren die verfügbar sind und als SSOP auch noch von mir per Hand lötbar sind. ne, die kabel gibts glaub ich nicht günstig. ist wirklich ne unverschämtheit, da man die bei den preisen wahrscheinlich auch selber herstellen lassen kann
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