Hi, ich hab einen Plasma TV 42 Zoll. Der Saugt bei Anschalten ( von Stand bei auf An ) so viel Strom das es die Sicherung vom Zimmer raus haut ( nicht immer, ist glück s Sache. Frage: Kann ich da irgend was machen damit das nicht mehr passiert? Sowas ähnliches wie bei einer Kreissäge ( Anlauf Start oder so ) Bitte keine Antworten die : Stärkere Sicherung oder Kabel verlegen. Ist zu Teuer in einem alten Haus eine Neue Leitung durch zu ziehen. und eine andere Sicherung ist auch nicht gut, da die ja auf den Kabelquerschnitt abgestimmt sein muss. PS: Miet Wohnung!!! Da kann ich nicht viel am Schaltschrank rum basteln. Will ich auch nicht. Gruß Dominik
Fernseher zum Elektrohändler zurückbringen. Ist wohl kaputt, wenn der einen so hohen Einschaltstrom zieht, daß es eine Sicherung raushaut. > Ist zu Teuer in einem alten Haus eine Neue Leitung durch > zu ziehen. Von der merkwürdigen Rechtschreibung abgesehen ist das natürlich auch Humbug. Wenn die Elektroinstallation nicht in Ordnung ist, dann muss sie repariert werden, unabhängig vom Alter des Hauses.
Rufus t. Firefly schrieb: > Fernseher zum Elektrohändler zurückbringen. Ist wohl kaputt, wenn der > einen so hohen Einschaltstrom zieht, daß es eine Sicherung raushaut. > >> Ist zu Teuer in einem alten Haus eine Neue Leitung durch >> zu ziehen. > > Von der merkwürdigen Rechtschreibung abgesehen ist das natürlich auch > Humbug. > > Wenn die Elektroinstallation nicht in Ordnung ist, dann muss sie > repariert werden, unabhängig vom Alter des Hauses. Was Humbug? Geht nicht Garantie futsch. ist schon über 2 Jahre alt. War schon am Anfang so. hab mir aber nichts weiter dabei gedacht. ( Dachte wegen der niedrigen Sicherung ) Daten: Betrieb; 330 Watt Standbay ; 2,5 Watt Bezeichnung Grundig xephia ( schwarz )
Möglicherweise ist die Sicherung "weich" geworden. -> Sicherung wechseln. Vielleicht hilft schon ein Stück Verlängerungskabel. Ganz sicher hilft eine Kabeltrommel zwischen TV und Dose, fallste eine rumfliegen hast.
Ja das könnte sein das die Sicherung weich geworden ist. Ist nicht mehr das neueste Modell, Selbst der Strom Zähler ist von 1982 oder. Und seid dem wird auch die Sicherung nicht erneuert worden sein!!! Was bring die Kabeltrommel dazwischen? Die muss ich doch dann Komplett aus rollen oder damit sich das Kabel nicht zu stark erwärmt.
eben nicht ausrollen :-) Sicherung auswechseln ist aber der bessere Weg. Die sollte eigentlich auch beim Einschalten eines 1000W-Staubsaugers fliegen.
Dominik H. schrieb: > Ist nicht mehr das neueste Modell, Selbst der Strom Zähler ist von 1982 > oder. Ungeachtet deines Problems: Den Stromzähler würde ich mal ganz schnell überprüfen lassen, ob der noch richtig zählt.
Leitungsschutzschalter gibt es auch mit Auslösecharakteristik: "C " Übliche Sicherungen sind flinker. Frage den Elektriker Deines Vertrauens.
oszi40 schrieb: > Leitungsschutzschalter gibt es auch mit Auslösecharakteristik: "C " > Übliche Sicherungen sind flinker. Frage den Elektriker Deines > Vertrauens. Hi, naja bezweifle das der TV beim einschalten >80A zuppelt (B16= 5xInen(16A). Denke er das die Sicherung nen Schatten hat.
>zu Teuer in einem alten Haus eine Neue Leitung durch zu ziehen.
Kannst du das mal erklären was da teuer sein soll wenn man es selber
macht.
Ein Elektroingenieur wird doch ein Kabel durch einen Schlauch neu
einziehen können wenn das schon 14jährige Lehrlinge können.
ja wen in nem alten Haus nen Schlauch vorhanden ist :P und des alte Rohr was die früher eingemauert haben ist meist so kaputt das sich da nichts mehr durchziehen lässt.
>zu Teuer in einem alten Haus eine Neue Leitung durch zu ziehen.
Hehe, genau! Für 'ne riesen Plasmaglotze hat's ja auch gereicht. :)
Im Baumarkt oder Elektrogroßhandel gibt's Mehrfachsteckdosen mit
Sanftanlauf. Einfach den Elektriker des Vertrauens fragen.
Ob's die Glotze verträgt weiß ich aber nicht.
Die Idee mit der aufgerollten Kabeltrommel ist grenzwertig, die
Versicherung wird's freuen, weil sie beim Brand nicht zahlen muss.
>ja wen in nem alten Haus nen Schlauch vorhanden ist :P und des alte Rohr >was die früher eingemauert haben ist meist so kaputt das sich da nichts >mehr durchziehen lässt. Dann ein Stemmeisen holen und einen neuen Schlauch verlegen.
Sanftanlauf und Schaltnetzteil vertragen sich nicht immer. Mir stellt sich gerade die Frage ist, was beim Einschalten aus dem Standby eingeschaltet wird: Entweder wird nur das Hauptnetzteil gestartet, die PFC und der DC Zwischenkreis sind immer aktiv, da hierraus auch das Standby Netzteil versorgt wird. Oder die komplette PFC wird gestartet und muss erstmal den Zwischenkreis auf rund 400V bringen. Aktive PFCs sind meist nur Stepup Regler. Auf 320V werden die Elkos daher erstmal per normaler Diode geladen. Daher ist bei aktiven PFCs der Einschaltstrom oftmals größer als bei passiven PFC. Gesehen habe ich schon beide Varianten. Hier würde ich auf letzteres tippen.
>Ein Elektroingenieur wird doch ein Kabel durch einen Schlauch neu >einziehen können wenn das schon 14jährige Lehrlinge können. Ob er es kann, spielt keine Rolle, er darf es nicht. Gruss Axel
Das einzige was hier eine Rolle spielt wird wohl sein ob da ein Rohr ist ist oder nicht. Und vielleicht noch die Frage ob andere Geräte an der selben Sicherung auch was machen.
Was soll denn am Kabel in der Wand kaputt sein, dass es beim Einschalten des Verbrauchers die Überstromsicherung wirft?
@*.* Jetzt kommt die Preisfrage: Welcher Wert stand denn genau auf deeeer Sicherung?
Vermutlich ein Höherer als heutzutage zulässig. Und außerdem gibts ja noch die "lahmen" Sicherungsautomaten.
Was für ne Sicherung soll das denn überhaupt sein? Automat? Wenn ja kannste eine mit ner anderen Kurzschlußcharakteristika nehmen,ich glaub H16 oder sogar ne 20er. So ein Ding kostet im Fachhandel nur ein paar Euro,sollte aber ein Fachmann installieren. >Bitte keine Antworten die : Stärkere Sicherung oder Kabel verlegen. Warum nicht, wenns die richtigen Antworten wären? >Ist >zu Teuer in einem alten Haus eine Neue Leitung durch zu ziehen. und eine >andere Sicherung ist auch nicht gut, da die ja auf den Kabelquerschnitt >abgestimmt sein muss. Was soll den daran abgestimmt sein? Kritisch wirds da erst wenn man dauerhaft mehrere KW durch die Leitung knallt. 330W Dauerlast ist da garnischt. Ich würde mal vermuten das im Gerät beim Schaltnetzteil der Varistor entweder defekt, oder überhaupt nicht vorhanden ist. Dann wäre es auch kein Wunder.
>Vermutlich ein Höherer als heutzutage zulässig. Und außerdem gibts ja >noch die "lahmen" Sicherungsautomaten. Du meinst wohl die Schmelzsicherungen "Neozed" und "Diazed"?
>> Meinst wohl NTC statt Varistor > Jupp,wo hatte ich denn da meine Gedanken wieder? Du ordnest die Bauteile nach Aussehen im Hirnkasterl ein.
Hi,
Eine Leitung verlegen könnte ich schon. hab schon viel Verlege Arbeiten
im Zimmer selber gemacht. Aber wenn danach das Haus ab Brennt kommt die
Frage: Wer hat s Installiert!!!
Hab gerade mal geschaut!!
Verbaute Sicherung:
S 161-H 16A 380V
Darunter stand noch ( DVE BBC ) aber ob das eine Bedeutung hat?
Rohr gibt es keins so weit ich weiß.
Deckenbauweise:
Dachgeschoss
________Verlegeplatte_____________
---------Querbalken-----------------
------------------------------------
________Regibsplatte______________
Zimmerdecke
Mehr ist das nicht.
Leitungen sind in der Wand Verputzt.
Da werde ich jetzt grad mit dem Stemmeisen anfangen:-(
Gruß
Dominik
Haste mal den Film gesehen "Geschenkt ist noch zu teuer" mit Tom Hanks wo es um ein altes Haus ging das so marode war das sogar die gefüllte Badewanne durch die Decke brach und tollsterweise ein Stock tiefer trocken in tausend Stücke zerbrach. Besonders interessant bei dem Bau war der Zündschnureffekt der elektrischen Anlage in der Küche bis die Küchengeräte explodierten. Wenn das bei dir passiert, kannste neue Kabel verlegen. Ansonsten reicht eine neue Sicherung, z.B.Neozed 16A die bestimmt hält. Die ist nämlich am trägsten. Muß nur etwas Platz im Verteiler sein weil das Element etwas breiter ist als ein Automat. Ein paar Reserveschmelzeinsätze sollte man bevorraten. Gibts ohnehin nur im 5erPack. Insgesamt ist das die aussichtsreichste und günstigste Lösung die mir einfällt.
Ja hab ich gesehen. Ist echt super der Film. Wegen der Sicherung, vilen Dank für den tipp. Mit freundlichen Grüßen Dominik
Dominik H. schrieb: > Rufus t. Firefly schrieb: >> Fernseher zum Elektrohändler zurückbringen. Ist wohl kaputt, wenn der >> einen so hohen Einschaltstrom zieht, daß es eine Sicherung raushaut. > Geht nicht Garantie futsch. > ist schon über 2 Jahre alt. > > War schon am Anfang so. hab mir aber nichts weiter dabei gedacht. ( > Dachte wegen der niedrigen Sicherung ) Das ist ja lustig, kann man den Fernseher nach der Garantiezeit nicht mehr reparieren lassen? So ein Problem erst nach 2 Jahren bemängeln, wenn die Garantie abgelaufen ist: selber schuld! Es ist ja wohl etwas daneben, wenn man, statt den Fernseher zu reparieren, die Haussicherung vergrößert und in der Folge auch noch die Kabel in der Wand verstärkt. Ich fasse es nicht...
>>Ein Elektroingenieur wird doch ein Kabel durch einen Schlauch neu >>einziehen können wenn das schon 14jährige Lehrlinge können. >Ob er es kann, spielt keine Rolle, er darf es nicht. Was hier für Angsthasen herumlaufen ist sagenhaft. Nicht einmal ein Kabel traut man sich zu verlegen aus Angst ja vor was eigentlich. Haben euch die Angst und Panikmacher eure Birne schon so zugeschissen dass ihr ihren Anweisungen und Regeln blind folgt.
> Das ist ja lustig, kann man den Fernseher nach der Garantiezeit nicht > mehr reparieren lassen? So ein Problem erst nach 2 Jahren bemängeln, > wenn die Garantie abgelaufen ist: selber schuld! Es ist ja wohl etwas > daneben, wenn man, statt den Fernseher zu reparieren, die Haussicherung > vergrößert und in der Folge auch noch die Kabel in der Wand verstärkt. > Ich fasse es nicht... Denk mal nach was da steht er hat gesagt Elektrohändler nicht Elektroreparatur. Außer dem hab ich das nicht erst nach 2 Jahren bemängelt sonder hab das schon am Anfang bemerkt. ( steht auch schon da ) PS: ich hab mich erkundigt hier im Forum, woran es liegen kann. Und dem zu folge ist zu 99,99999 % die Sicherung nach vielen Jahren erst mal schult. Ich kann mir gut denken das du deinen voll funktionierenden TV zum reparieren bringst, und dafür auch noch ( z.B. ) 100€ ab ziehen lässt wenn der Reparateur danach sagt der TV ist nicht kaputt und Funktioniert. Was machst dann? 100 Euro futsch. Wenn ich schon gesagt habe das die Sicherung alt ist, und ein anderer gesagt hat das die dann durch aus weich ist. Ist doch klar das ich für ein paar Euros erst mal diese ( warscheindlich ) defekte stelle behebe oder? Anstatt für denn TV nur fürs anschauen 100 Euro zahlen soll. PS: keine Kommentare wegen den 100 Euro. kann durch aus auch weniger sein aber hab schon so manches andere gesehen und gehört.
Ein Aspekt gegen einedefekte Sicherung: üblicherweise werden TV-Steckdosen nicht einzeln abgesichert, sondern, je nach Alter der Wohnung hat man zwei bis drei Sicherungen für Licht und Steckdosen. Einen deutlich höheren Einschaltstrom als der Fernseher hat z. B. ein Staubsauger. Da hätte es auch auftreten müssen. Oder bei der Beleuchtung (7 bis 10-facher Einschaltstrom des Nennstromes). Prüf an der Steckdose einen großkalibrigen Verbraucher. Dann bist du dir gewiss, ob Sicherung oder TV defekt. Wasserkocher ist auch gern genommen. Michael
Nimm ein möglichst kurzes Verlängerungskabel und stecke die Glotze an eine Steckdose möglichst nah am Sicherungskasten (möglichst kurze Leitungswege). Wenn's die Sicherung dann immer noch 'raushaut ist's der Fernseher. Es kann auch gut sein, dass (wie schon gesagt) einige Verbraucher an der Sicherung hängen und der Einschalt-Stromstoß des Fernsehers nur noch das Tüpfelchen auf dem 'i' ist, das den Automaten auslöst. Sind das etwa noch die alten Keramikautomaten? 1.5-fache Breite von normalen Automaten? Die hatte ich auch mal, hilft nur austauschen (alle!). Im Übrigen sind heutzutage 10A-Automaten mit Charakteristik B (Leitungsschutz) für 1.5mm² Leitungen vorgeschrieben. Wie du schon sagtest: wenn du selbst Hand anlegst und die Bude abfackelt wird's nicht schön für dich.
Die verkabelungn ist so mein Zimmer eine Sicherung. Die Sicherung ist schon die Neue Automatik, keine Keramik mehr. Ich hab jetzt erst mal eine Kabeltrommel zwischen TV und Steckdose gemacht. Mal sehen. Ist immer glücks sache, konnte ihn aber schon 2 mal ohne Porbleme einschalten. muss aber nichts heißen bis jetzt.
@Dominik H. (super_flummy) Rolle die Kabeltrommel aus und schließe Sie an einen anderen Stromkreis eine Etage tiefer an. Gruß
wie so denn?? Abrollen ist erst ab 1000 Watt nõtig und 50 m Kabel rum liegen zu haben ist nich toll. . Und ich bin so zu sagen schon eine Etage tifer. unten drunter ist nur noch der Laden vom Vermieter und der hat unten seinen eigenen Stromzähler. Soll ich bei dem jetzt Strom klauen gehen oder was?
Du sollst nur testen ob Auch die Sicherung fliegt. Dann könntest du sagen das der Fernseher defekt ist.
Soweit ich weiß hat eine aufgerollte Kabeltrommel (nahezu) die gleiche Induktivität wie eine abgerollte Kabeltrommel, da Rück und Hinleiter unmittelbar nebeneinander liegen und sich kein nennenswertes Magnetfeld ausbilden kann. Auch ist kein Eisenkern vorhanden. Nur falls da jemand drauf hinaus wollte.
>da Rück und Hinleiter unmittelbar nebeneinander liegen
Nennt sich 'bifilar'. ;)
Die Empfehlung, das Kabel auszurollen ist wegen der Erwärmung des Kabels
bei höheren Dauerlasten. Die Wärme kann im Innern der aufgerollten
Trommel nicht mehr abgeführt werden und staut sich bis zum Schmelzen der
Isolierung auf.
So, mit Kabeltrommel ausführlich getestet! Ergebnis: TV geht ganz normal an ohne Sicherung springen. Fazit: Sicherung ist weich. Defekt oder sonst was. Sehe ich das richtig? Gruß Dominik
Thilo M. schrieb: >>da Rück und Hinleiter unmittelbar nebeneinander liegen > > Nennt sich 'bifilar'. ;) > > Die Empfehlung, das Kabel auszurollen ist wegen der Erwärmung des Kabels > bei höheren Dauerlasten. Die Wärme kann im Innern der aufgerollten > Trommel nicht mehr abgeführt werden und staut sich bis zum Schmelzen der > Isolierung auf. Ja, das weiß ich. Aber oben wurde gesagt, dass eine aufgerollte Trommel für den "Test" besser sei. Darauf bezog ich mich.
ja. Da gehts auch teilweise. ( also ist auch schon öffter mal raus gesprungen. ) Deshalb stecke ich de Sauger immer im Gang ein.
>Ja, das weiß ich. Aber oben wurde gesagt, dass eine aufgerollte Trommel >für den "Test" besser sei. Darauf bezog ich mich. Du solltest die Trommel aufrollen damit du an eine Steckdose eines Anderen Stromkreises gelangst. Nicht um Strom zu klauen,sondern zum testen.
juppi schrieb: >>Ja, das weiß ich. Aber oben wurde gesagt, dass eine aufgerollte Trommel >>für den "Test" besser sei. Darauf bezog ich mich. > > Du solltest die Trommel aufrollen damit du an eine Steckdose eines > Anderen Stromkreises gelangst. > Nicht um Strom zu klauen,sondern zum testen. Wo ist denn da jetzt der Sinn? Trommel aufrollen um eine weiter entfernte Steckdose anzuzapfen?
Ist doch jetzt egal. Ich weiß jetzt ( dank eurer Hilfe ) das die sicherung am A**** ist. PS: Seit dem ich die Kabeltrommel zwischen TV und Zimmer Steckdose habe, geht der TV wunderbar an. Soll keine dauer Lössung sein aber ich wollte es nicht nur ein oder zwei mal machen, zu schauen sondern auf längeren zeitraum. Danke an euch Dominik
juppi schrieb: >>Anderen Stromkreises gelangst. > > anderer Stromkreis ,andere Sicherung. Aber dafür musst du die Trommel ab rollen und nicht auf rollen.
Dominik H. schrieb: >> Das ist ja lustig, kann man den Fernseher nach der Garantiezeit nicht >> mehr reparieren lassen? So ein Problem erst nach 2 Jahren bemängeln, >> wenn die Garantie abgelaufen ist: selber schuld! Es ist ja wohl etwas >> daneben, wenn man, statt den Fernseher zu reparieren, die Haussicherung >> vergrößert und in der Folge auch noch die Kabel in der Wand verstärkt. >> Ich fasse es nicht... > > > Denk mal nach was da steht er hat gesagt Elektrohändler nicht > Elektroreparatur. Außer dem hab ich das nicht erst nach 2 Jahren > bemängelt sonder hab das schon am Anfang bemerkt. ( steht auch schon da > ) PS: ich hab mich erkundigt hier im Forum, woran es liegen kann. Und > dem zu folge ist zu 99,99999 % die Sicherung nach vielen Jahren erst mal > schult. > 1. Elektrohändler hat "rufus" geschrieben und nicht der Threadstarter (s. o.) 2. Ich habe etwas von "reparieren lassen" geschrieben und nicht "zum Händler" bringen, es gibt doch wohl noch ein paar Werkstätten / Kundendienste in D, oder? 3. Und jetzt der Oberhammer: "...hab das schon am Anfang bemerkt." Und da läßt er die Garantiezeit seelenruhig verstreichen anstatt SOFORT zu reklamieren. So, das mußte raus! MfG Dirk
@Dirk J. (dirk-cebu) >3. Und jetzt der Oberhammer: "...hab das schon am Anfang bemerkt." Und >da läßt er die Garantiezeit seelenruhig verstreichen anstatt SOFORT zu >reklamieren. >So, das mußte raus! Das haben viele gedacht, aber warum schreiben,es ist doch nicht zu Ändern. Ich würde das Teil auch nicht reparieren lassen,wenn es einfacher geht. (viel zu teuer) Ich hätte ein R eingebaut (5-10 Ohm) reichen bestimmt. Bisschen Wärme und Leistungverlust.
>Ich hätte ein R eingebaut (5-10 Ohm) reichen bestimmt.
Und nach Anlauf mit einem Relais überbrücken (so nach 1..2 Sekunden).
Ich hatte bei solch einem Fall schon mal, dass das Netzteil nicht
angeschwungen ist und total abgebrannt war.
juppi schrieb:
> bei 5-10 Ohm passiert nichts,brauchste auch nicht zu brücken
Naja, im Winter OK, aber im Sommer muss das Teil ja nicht unbedingt
5..10W in Wärme verwandeln.
Die Plasmaglotzen ziehen einiges an Strom!
Thilo M. schrieb: > juppi schrieb: > Die Plasmaglotzen ziehen einiges an Strom! Ziehen zwar mehr Strom, machen dafür aber ein Schöneres Bild als LCDs. Wenn das Bild schwarz sein soll das ist es bei Plasma schwarz und nicht grau. Weil bei den LCDs ja eine Leuchte ( Birne ) dahinter ist. Hat sich aber in den Jahren bestimmt schon was geändert;-)
genau gerade das sch&&& Grundig Teil^^ Oh, jaja die Verkäufer in bestimmten "Märkten" können ihren Job
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