Hi Leute, Ich bin auf der suche nach jemanden der mir einen 70 x 40 cm großen CMOS oder CCD Chip aus IR-LED´s entwickeln kann?? Das Bild muss über USB übertragen werden und mindestens 30 fps haben. was würde das kosten ? wer könnte so was sich zutrauen ? und ob es überhaupt machbar wäre ? Mit Freundlichen Grüßen Stefan
hmm... wofür brauchste denn sowas? Ich denke sonst wird sowas relativ teuer --- www.avrprojekte.de ---
für ein Projekt leider kenne ich mich nicht so gut mit Elektronik aus und da las ich es lieber profies machen.
Da IR-Leds bipolare Bauelemente sind, wird es schon mal ganz bestimmt kein CMOS. Einen (nicht optischen) CCD koennte man natuerlich pro Zeile anschalten (analoges Schieberegister), der ist dann aber nicht AUS den IR-Leds gebaut...
was für Möglichkeiten gebe es einen 40 x 70 cm großen Lichtsensor zu bauen
man kann ja aus 2 led´s eine lichtschranke bauen man könnte ja eine Matrix aus led´s bauen und jede led einzeln auf der ihrer spanung abfragen? so funktionieren doch auch ccd oder cmos Chips oder ?
> Ich bin auf der suche nach jemanden der mir einen 70 x 40 cm großen CMOS > oder CCD Chip aus IR-LED´s entwickeln kann?? Das ist leicht zu beantworten. Nachdem die größten Wafer derzeit einen Durchmesser von (nominell) 12 Zoll haben, ist es unmöglich, mit state-of-the-art-Prozessen einen 700x400mm^2 großen Chip zu fertigen. Bestenfalls kannst du mehrere große Chips mittels COB-Technik recht nahe aneinander fügen. Rechne mit Entwicklungs- und Materialkosten im Bereich von wenigstens 100kEUR. Fallst du etwas anderes gemeint haben solltest: Drück dich klarer aus.
Spanende Bearbeitung von LEDs ist nicht empfehlenswert. Ein CCD ist grundsaetzlich ein analoges Schieberegister, welches man eben auch mit Photodioden ausstatten kann. Ein CMOS Chip kann ein 4x2NAND Gatter, ein 6116 SRAM, ein Core Duo, ein Bildsensor oder noch vieles vieles anderes sein.
anstat Wafer sollen es ja led´s sein. das wäre doch machbar oder ?
Wobei man Solarzellen weit groesser fertigt, wenn da nicht das Problem mit der Kontaktierung waer koennte er n paar Stuecke Solarpanel nehmen, auf n Brett leimen und mit der Oberfraese rastern ;)
> Ein CCD ist grundsaetzlich ein analoges Schieberegister, welches man > eben auch mit Photodioden ausstatten kann. ich denke genau das brauche ich
Ich habe mir jetzt folgendes überlegt : Ich brauche ein USB I/O Interface das zwei analoge und zwei digitale Eingänge hat. Dann brauche ein ein Baustein der mir eine reihe von LED´s abfragt und das analoge Signal von der abgefragten LED an mein USB I/0 Interface sendet. Neben den analogen Signal soll er auch ein Digitales Signal senden damit ich weiß welche LED er gerade abgefragt hat. Wen er mit einer Horizontalen reihe fertig ist soll er eine reihe nach unten springen und das selbe noch mal machen. jetzt brauche ich dieses baustein, ich denke das könnte doch ein cmos oder ein ccd Chip machen oder ? und welcher ? Danke Stefan
>Ich habe mir jetzt folgendes überlegt : >Ich brauche ... (es folgt ein Haufen unützes Zeugs...) Wie wäre es, wenn du einmal vollständig und ausführlich beschreibst, was eigentlich das Ziel des Ganzen ist. Du brauchst keinen Maxi-CCD-Chip, sondern du möchtest irgend etwas machen, wofür man deiner Meinung nach einen großen Lichtsensor aus LED's und einen PC benötigt. Ob man das tatsächlich dafür braucht, wage ich nach dem bisherigen Verlauf des Threads zu bezweifeln. Also: Was ist die eigentliche Problemstellung? Erst, wenn das geklärt ist, kann man sich über Lösungsmöglichkeiten Gedanken machen. Oliver
Mein Problem ist es das Ich einen 70 x 40 cm großen Wafer brauche. damit ich mir daraus eine große webcam bauen kann. Weil aber der Wafer zu teuer ist habe ich mir gedacht, anstat Wafer nehme ich mir Photodioden oder Led´s.
> Mein Problem ist es das Ich einen 70 x 40 cm großen Wafer brauche. wieso meinst du denn, daß dein Aufnahme-Teil eine so große aktive Fläche haben muß? dir ist aber schon bekannt, daß optische Linsen Bilder passend vergrößern oder verkleinern könenn? > damit ich mir daraus eine große webcam bauen kann. was meinst du mit "große Webcam"? Welche mechanische (in cm) und optische (in Anzahl Bildpunkten) Größe hast du dir denn vorgestellt? PS: Der Thread wird lustig, ich hol schon mal Popcorn
Warum zum Teufel muss Dein "Bildsensor" denn so gross sein? > Weil aber der Wafer zu teuer ist habe ich mir gedacht, anstat Wafer > nehme ich mir Photodioden oder Led´s. Wenn schon, dann auf jeden Fall Fotodioden. Soll das ganze noch Farbig sein, brauchts noch Farbfilter, die gemäss des Bayer-Patterns http://de.wikipedia.org/wiki/Bayer-Sensor aufgebracht sind. Dein Projekt macht für mich aber keinen Sinn. Der Aufwand ist gewaltig und der Nutzen verschwindend klein, ganz zu schweigen von den immensen Kosten.
> Mein Problem ist es das Ich einen 70 x 40 cm großen Wafer brauche. > damit ich mir daraus eine große webcam bauen kann. Nein, Du wirst keinen so großen Wafer für eine Webcam benötigen. Was für eine Optik soll denn bitte diesen Monster-Sensor beleuchten? Für eine derart große Bildfläche würdest Du ein Objektiv mit einem Bildkreis von mindestens 80 cm (Diagonale Deiner Bildfläche) benötigen. Das schaffen selbst teuerste Großformatoptiken nicht. Wie stellst Du Dir den mechanischen Aufbau Deines Objektes vor? Was genau soll das Ding tun?
>Das schaffen selbst teuerste Großformatoptiken nicht. Bei LED-großen Pixeln auf dem Sensor reicht da doch eine Lochkamera :-) Oliver
ok hmm etwas schwer zu erklären. ich möchte wissen ob sich etwas auf der 70 x 40 cm großen Fläche befinden. Wen ja dann wo es sich befindet.
CMOS steht immer noch nicht fuer Current Manufacture Optical Sensor. Langsam tut mir das weh. Soll das ganze eine Waermebildkamera werden?
Stefan schrieb: > ok > > hmm etwas schwer zu erklären. > > ich möchte wissen ob sich etwas auf der 70 x 40 cm großen Fläche > befinden. Wen ja dann wo es sich befindet. Was spricht gegen eine Webcam?
das ganze soll maximal 3cm hoch sein. deswegen gehst nicht mit einer webcam.
Was soll detektiert werden? Koenntest du endlich mal von selber die ganze Geschichte mit ALLEN notwendigen Details posten?!
> ich möchte wissen ob sich etwas auf der 70 x 40 cm großen Fläche > befinden. Wen ja dann wo es sich befindet. Was ist "etwas"? Welche Auflösung benötigst Du? > das ganze soll maximal 3cm hoch sein. > > deswegen gehst nicht mit einer webcam. Und woher soll dann das das ganze beleuchtende Licht kommen? Wenn Du den Aufbau beleuchten kannst, dann kannst Du auch neben die Leuchte eine Kamera hängen. Andere Verfahren der Positionsbestimmung von Gegenständen: Ultraschallsensoren, kapazitive Sensoren, Drucksensoren oder auch Lichtschranken(gitter). Solche Verfahren werden beispielsweise bei Graphiktabletts, Touchscreens oder Touchpads eingesetzt.
Hallo, zunächst einmal eine Frage: Was für eine Technologie soll verwendet werden? CMOS ist Silizium-Technologie, da haben die größten Wafer 300mm Durchmesser (sog. Pizza-Wafer). 450 mm sind in Entwicklung. Für 70x40 cm werden also mehrere gebraucht. Problematisch ist auch die Ausbeute, wenn irgendwo ein Defekt ist, ist die ganze Wafer unbrauchbar. Ausserdem ist das Bonden so grosser Chips extrem schwierig. Anwendung könnte ich mir zur Zeit allenfalls bei grossen Teleskopen vorstellen. Da es solche Sensoren kommerziell nicht gibt, wäre eine komplette Neuentwicklung nötig, einschliesslich Substrat, Gehäuse, Optik etc.. Kosten mindestens 100 k€, für das Gesamtsystem eher das Zehnfache. Welche Stückzahlen sind denn geplant. Eventuell mal bei einer FAB anfragen. http://www.xfab.com/ Das mit den LED's habe ich nicht verstanden, LED's senden doch Licht aus (Light emitting diode). Wie sollen die denn als Bildsensor taugen? Falls doch, hier handelt ses sich um GaAs-Technologie, wo die Wafers deutlich kleiner sind. Dürfte also noch ein wenig teurer werden. Gehts nicht auch eine Nummer kleiner mit enstprechender Optik und kommerziellem Sensor? Gruss Mike
> ich möchte wissen ob sich etwas auf der 70 x 40 cm großen Fläche > befinden. Wen ja dann wo es sich befindet. > das ganze soll maximal 3cm hoch sein. Eventuell Flachbettscanner (A2-Format)?
http://www.youtube.com/watch?v=vgXhdwdmGSo das brauche ich. nur die led´s die da blinken oder leuchten sollen nicht leuchten oder blinken. die Daten sollen an den pc übermittelt werden damit ich es auf den pc sehen kann
Stefan schrieb: > http://www.youtube.com/watch?v=vgXhdwdmGSo > > das brauche ich. Ok, hast du das Video auch selbst mal angesehen? Da wird gleich am Anfang eine URL genannt, http://www.fischtisch.de/ Hast du da mal draufgeschaut? Sicher nicht, denn da sind Schaltplan-Stücke veröffentlicht, z.B. wie die Matrix verschaltet wird... Also, WO ist genau dein Problem? Nimm eine Tüte Fototransistoren + Dioden, verschalte diese zu einer Matrix, Auswertung funktioniert dann fast genau so wie mit einer Tastaturmatrix, Beispielcode gibts hier also genug.
Ich denke, das Hauptproblem ist, dass er ja einen 70x40 cm Wafer braucht, aber Wafer nunmal rund sind, also braucht er einen Wafer dessen Durchmesser so groß ist wie die Diagonale der 40x70 Fläche, also ca. 80 cm. Dann stellt sich natürlich das Problem, ob so ein großer Wafer unter die Säge passt. Evtl. könnte man ja ein Verfahren entwickeln um elliptische oder eckige Wafer direkt herzustellen.
Es gibt da scheinbar schon Forschungsansätze, siehe Link: http://www.cafe-defries.de/images/Waffel.jpg
"fischtisch" beschreibt recht gut, wie das ganze funktioniert. Und wenn Dich das Leuchten der LEDs nicht interessiert - dann lass' sie halt einfach nicht leuchten.
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