Hallo, ist es eigentlich möglich, mit dem Piezo Element aus einem handelsüblichen Feuerzeug den RFID Chip bei Produkten aus dem Kaufhaus zu zerstören? Denn bei CDs zum Beispiel ist ja meist die Antenne und der Chip auf einem Aufkleber auf der CD Hülle. Wen man nun diesen Chip nahe genug an den Funken bringt, oder ihn mit einbezieht, kann man ihn dann zerstören? Ich bin nicht auf der Suche nach einer Möglichkeit zu einer bösen tat und möchte auch keinen animieren. Ich wurde nur vor kurzem von einer Freundin mit einem Piezoelement gepisakt und hatte mich gerade mit einem Freund über RFID unterhalten. Da haben die Synapsen wohl wieder Samba getanzt. MfG! der Peter
Nein ist nicht möglich, bzw nicht so einfach, da musst du schon auf eine stelle 1k+ mal einschiessen.
wie zerstören dann die Kaufhäuser den RFID? wenn man die Ware auf den Kassentisch legt ist ja innerhalb von Sekunden die RFID zerstört!? - und die Teiler im Ladentisch müssten ja (theoretisch) deutlich schwächer als ein Piezo-element sein!?
Denke mal die "zerstören" es Elektromagnetisch... Da kleben immer diese Aufkleber vonwegen "ablegen von EC-Karten und Audiokasetten verboten" ;) Grüße
Peter Pan schrieb: > ist es eigentlich möglich, mit dem Piezo Element aus einem > handelsüblichen Feuerzeug den RFID Chip bei Produkten aus dem Kaufhaus > zu zerstören? Ja, vorausgesetzt, das Feuerzeug ist noch am Piezo-Element dran und wird thermisch günstig in unmittelbarer Nähe zum Produkt mit dem RFID-Chip platziert. :-)
Die zerstören den RFID nicht, der wird abgeschaltet. Dabei gibt es zwei methoden, einmal richtig Killen --> Tag ist richtig tot, und zum anderen Stumm schalten --> Tag kann noch ausgelesen werden mit PW. Alles ist nur eine Softwarefrage, in dem Labels sind entsprechende Routinen implementiert. Physisch wird da eigentlich nichts zerstört. Wobei die meisten RFIDs in Kaufhäusern strunzdoof sind. Die können nur Bool, bin da oder nicht :D . Mit den sog. RFID Zapper kann man die Dinger aber auch kaputt machen. Das Ding wird aus einem alten Blitzlicht gebaut. Mit einem Piezo Element und der passenden (angepassten) Antenne/Spule könnte das auch funktionieren. MfG BC
> rfid zapper
Wers nicht kennt: Blitzgerät entläd seinen dicken Kondensator über eine
Luftspule, in deren inneren das zu zerstörende RFID-Tag liegt.
Allerdings: Damit kriegst du nur echte RFID-Tags kaputt, den
Diebstahls-Schutz-Ettiketten macht das wenig bis garnichts aus.
Diese enthalten keine Elektronik, sondern nur einen Schwingkreis.
Ahnlich mit deinem Feuerzeug-Piezo: Wenn der Funke direkt in den
Silizium-Chip eines echten RFID-Tags einschlägt, ist dieses vermutlich
kaputt (Hat jemand ein Datenblatt, aus dem deren ESD-Festigkeit
hervorgeht?).
Den Anti-Langfinger-Etiketten macht das wiederrum nichts aus.
In welchen Kaufhäusern* werden denn bitte derzeit RFID-Chips verwendet? Die üblichen Klauschutze, die an der Kasse deaktiviert werden, sind passive Schwingkreise und verwenden kein RFID. *) bislang habe ich so etwas nur bei M&S in Großbritannien gesehen.
Erkennt man doch sofort, dass Browncoat nur heiße Luft ablässt. Solche Leute braucht die Welt. RFID an *bahn: "Touchpoints" von Touch-and-Travel.
Hallo, vielen Dank für die Info. Da habe ich wieder etwas dazu gelernt.
Als Klauschutz kommen sehr oft diese Dinger zum Einsatz: http://de.wikipedia.org/wiki/Warensicherungsetikett#Akustomagnetisches_Verfahren Unter den Kassentisch ist eine Entmagnetisierdrossel montiert, die eine magnetisiertes Teil entmagnetisiert und durch die veränderte mechanische Spannung auf den Stapel den Schwingkreis verstimmt. Die Teile lassen sich übrigens reaktivieren, indem man sie miteinem starken Permanentmagneten frisch magnetisiert.
Für echte RFID Chips eignen sich auch Mikrowellengeräte. Rein->kurz!!! anschalten und wieder raus.
Uhu Uhuhu schrieb: > Als Klauschutz kommen sehr oft diese Dinger zum Einsatz: > > http://de.wikipedia.org/wiki/Warensicherungsetikett#Akustomagnetisches_Verfahren Was passiert mit den Dingern, wenn man ein Nd-Magneten draufpappt? Das Feld des Magneten sollte wesentlich stärker sein als das von aussen einegstrahlte Feld. Da die Magnetostriktion nicht beliebig groß werden kann, wird sie wohl irgendwo in die "Sättigung" gehen, so daß die Beaufschlagung mit dem Feld von aussen zu einer deutlich kleineren Längenänderung führen sollte als ohne Nd-Magnet in unmittelbarer Nähe? Und mit den Schwingkreisen zum Klau-Schutz: Funktionieren die auch in einer (nicht-geerdeten) Alu-Tüte? Johann Nicht, daß ich klauen wollte... bin nur interessiert an Physik ;-)
Alutüten funktionieren normalerweise zuverlässig als Schutz. Wenn du dabei allerdings erwischt wirst, ist die Strafe umso höher. Einige Geräte können durchaus auch sowas erkennen. Immerhin haben die wenigsten Leute Bleche oder ähnlich großes dabei.
Bei Dei**mann oder auf CD/DVD's im Me***Markt & Co sind echte RFID Aufkleber dran die mit einer Seriennummer versehen sind, die auch ausgelesen werden kann. Diese lassen sich meist stummschalten, sind aber dennoch wieder reaktivierbar, bzw. ein komplettes abschalten ist auch möglich. Dabei wird aber nichts durchgeschmolzen. Ein großer Schuhhersteller hat sowas als "Schmuck" an seine Produkte angebracht. In jedem zweiten Laden kann irgendwer auslesen was für Schuhe man trägt, im ungünstigsten Fall. Von daher ist das garkeine so heiße Luft gewesen von Browncoat. Die Aufkleber aus Supermärkten (Re*l...) sund im eigentlichen Sinne keine RFID Tags, lassen sich aber von etwas Alufolie meist auch nicht weiter beeindrucken, was echten RFIDs ganz schön zu schaffen macht. Einen Netten Spaß kann man sich machen, indem man die 08/15 Etiketten von den Trägern pult und einfach mit der Klebeseite auf die Erde wirft, dann einfach nur mal an der Kasse eine Weile warten.
Hannes L. schrieb: > Bei Dei**mann oder auf CD/DVD's im Me***Markt & Co sind echte RFID > Aufkleber dran die mit einer Seriennummer versehen sind, die auch > ausgelesen werden kann. Diese lassen sich meist stummschalten, sind aber > dennoch wieder reaktivierbar, bzw. ein komplettes abschalten ist auch > möglich. Dabei wird aber nichts durchgeschmolzen. Ein großer > Schuhhersteller hat sowas als "Schmuck" an seine Produkte angebracht. In > jedem zweiten Laden kann irgendwer auslesen was für Schuhe man trägt, im > ungünstigsten Fall. Von daher ist das garkeine so heiße Luft gewesen von > Browncoat. Die Aufkleber aus Supermärkten (Re*l...) sund im eigentlichen > Sinne keine RFID Tags, lassen sich aber von etwas Alufolie meist auch > nicht weiter beeindrucken, was echten RFIDs ganz schön zu schaffen > macht. Einen Netten Spaß kann man sich machen, indem man die 08/15 > Etiketten von den Trägern pult und einfach mit der Klebeseite auf die > Erde wirft, dann einfach nur mal an der Kasse eine Weile warten. Oh mann, wie oft hatte ich die Idee :)
RFID-Etikett = Spule Also nur mit einem Rasiermesser einen Spulendraht durchschneiden und fertig.
@Gast >RFID-Etikett = Spule >Also nur mit einem Rasiermesser einen Spulendraht durchschneiden und >fertig. Dann versuch das doch mal bei diesen RFID Etiketten: http://www.tec-tus.com/rfid/tid_prod_transponder.htm Teilweise sind die Tags garnicht mehr zu finden, weil sie in den Verpackungen mit eingeschweisst, oder ganz unauffällig in Textilien mit eingenäht sind. Bei Etiketten nach EPC Gen2 ist auch keine Spule mehr vorhanden. Da bringt es nix wild in der Gegend herumzuschnippeln um die zu deaktivieren. Siehe hier: http://www.tricon-rfid.com/Default.aspx?PageId=244 Bei vergossenen Tags möchte ich auch mal sehen wie du da was schneiden möchtest. Bei den Etiketten mit 2.4 GHz würdest DU nichtmal die Antenne finden, und die Dinger können noch in 100 m Entfernung gelesen werden. Um diese RFID Etiketten mittels Hochspannungsimpuls zu zerstören muß die Antenne angepasst werden, ansonsten verpufft die abgegebene Energie. Eine zerstörung in der Mikrowelle ist natürlich möglich, wird da aber eher durch die Metallteile in den Tags hervorgerufen, und birgt zudem die Gefahr noch mehr mit zu zerstören. Bei irgendwelchen technischen Geräten sollte man da sowieso vorsichtig sein, da ansonsten das neue Spielzeug mal schnell durch den EMP mit kaputt gezappt wird. MfG BC
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