Hallo Leute, ich möchte mit einem LM318 einen Pegelwandler bauen, und zwar genauer einen Ausgang 0V/1,8V wandeln auf 0V/5V. Ich muß nicht schneller als 5MHz und das Ganze geht an einen Eingang vom Mega16 (mit 5V betrieben). Wie beschalte ich die Eingänge vom LM318? Input+ an das Signal, Input- an Masse? Ist das richtig rum? Da hab ich die Sorge, daß Input+ (das Signal) ja auch nicht kleiner als 0V werden kann, ob der Komparator sauber umschaltet, also "kippt"? Oder Input- mit Spannungsteiler auf 1V setzen? Oder wie macht Ihr das?
Ein Transistor und 2 Widerstände dürften reichen, wenn die Invertierung programmtechnisch nicht stört.
Doch die Invertierung würde mich schon stören, außerdem brauche ich das Ganze 2x - dann sind's schon 4 Transistoren und 8 Widerstände?
Lm319 und bis 5 MHz ist nicht so das wahre. Ich würde in meine Kiste greifen und einen SN74LS04 rausnehmen. In Reihe zum Eingang eine BAT-Diode, Kathode zur 1,8V Logik.
> Oder wie macht Ihr das? Nicht mit einem Komparator... http://www.mikrocontroller.net/articles/Pegelwandler#5.5V_.3C-.3E_1.65V_.28und_Zwischenwerte.29
Ich hab den Artikel gelesen. Da steht, man kann einen Komparator nehmen.. ;-) Jetzt lese ich erstmal, was eine BAT-Diode ist...
@Ich Ok, also die BAT ist besonders schnell.. aber wofür ist sie gut? Und der SN74LS04 hat im Datenblatt stehen: Input HIGH Voltage Min 2.0 V - ich hab aber doch nur 1,8V - wie meintest Du das?
@ zweifler (Gast) >Und der SN74LS04 hat im Datenblatt stehen: Input HIGH Voltage Min 2.0 V >- ich hab aber doch nur 1,8V - wie meintest Du das? Die reale Schaltschwelle von TTL ICs liegt bei ca. 1,4V. per Diode kann man die auf ~0,7V drücken, nahezu in der Mitte von 1,8V. MfG Falk
Deine 1,8 Volt für high + Flußspannung Diode ist ein sicheres High am LS04. Und < 0,8 Volt für Low ist auch gewährleistet. (um es leichter zu verstehen: Aus dem LS04-Eingang fließt Strom heraus für seine Funktion, deshalb Anode der Diode zum Eingang LS04)
Mysteriös..
In Reihe zum Eingang? also so? Ich versteh nicht wie sich dadurch die
Schaltschwelle beeinflussen läßt.. würde es aber gerne verstehen. Wer
kann es mir mal erklären?
Diode
Signal 0V/1,8V ------|<----- SN74LS04 Eingang
Signal GND ----------------- SN74LS04 GND
Ach soo.. dadurch, daß sich die Flußspannung der Diode addiert.. aber das geht wahrscheinlich nicht mit jedem Logikbaustein, oder?
und in dem Zusammenhang noch die Frage - kann es auch eine andere Diode sein, z.B. 1N4148? Ist dieser Typ oben (BAT) nur wegen der Geschwindigkeit oder noch aus einem anderen Grund gewählt worden?
BATxxx ist eine Schottky-Diode, Schwellspannung 0,3V
Also deswegen, weil ich mit einer "normalen" Diode evtl. keinen sicheren L-Pegel mehr bekommen würde? Und - es geht dann nur mit LS- XXX Bausteinen, also solchen, die dieses spezielle Eingangsverhalten (Strom fließt aus dem Eingang.. ) haben?
@ zweifler (Gast) >Also deswegen, weil ich mit einer "normalen" Diode evtl. keinen sicheren >L-Pegel mehr bekommen würde? Ja. >Und - es geht dann nur mit LS- XXX Bausteinen, Ja, muss ein TTL Typ sein. Also LS, F, S, etc. siehe 74xx. CMOS geht nicht. > also solchen, die dieses >spezielle Eingangsverhalten (Strom fließt aus dem Eingang.. ) haben? Ja. MFg Falk
ich werfe jetzt einfach mal folgenden Schaltkreis in die Runde SN74LVC2T45 Dual-Bit Dual Supply Transceiver with Configurable Voltage Translation and 3-State Outputs http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/sn74lvc2t45.html Damit solltest du eigentlich alles erschlagen können...
Also ich hab das jetzt so aufgebaut wie oben beschrieben:
Diode
Signal 0V/1,8V ------|<----- SN74LS04 Eingang
Signal GND ----------------- SN74LS04 GND
die Diode ist eine BAT42. Der 74LS04 erkennt schon bei 1,3V einen
H-Pegel am Eingang, also im Prinzip kann ich mir die Diode für diesen
konkreten Chip sparen. Aber das oben beschriebene Prinzip funktioniert
irgendwie nicht: Als Signal habe ich jetzt statisch 1,8V angelegt, an
der Kathode/Eingang messe ich noch 1,41V. Ist das ein Meßfehler? Es
sollten doch deutlich über 1,8V sein?
Lass mal den Eingang vom LS04 in der Luft hängen und miss nach. Viel mehr wird's naturgemäss nicht werden können. Sauber wird das erst, wenn der Eingang mit einem Pullup hochgezogen wird. Offene TTL Eingänge sind BÄH auch wenn es funktioniert, und bei HIGH vor der Diode ist genau das hier der Fall. Und mit Pullup ist dann auch ein HCT04 zulässig.
Keine Gedanken machen wegen dem messen. Pullup kann Ärger bringen, da Strom in Deine 1,8V Quelle reinfließt. (Verträgt die das?) Ist also nicht unbedingt "sauberer". In dem Fall also nicht "BÄH".
Ich schrieb:
> Pullup kann Ärger bringen, da Strom in Deine 1,8V Quelle reinfließt.
Die ganze Nummer mit dem TTL basiert ja genau darauf. Und es ist doch
schnurzpiepegal, ob dieser Strom aus dem Eingang vom TTL stammt, oder
vom Pullup.
Wenn der Ausgang vor der Diode kein bischen Strom in die falsche
Richtung abkann, dann ist diese ganze Lösung für die Tonne, egal ob
Pullup oder TTL-Eingang.
An einem offenen Eingang sind aber keine 5 Volt, und genau deswegen ist es eine einfache und gefahrlose Möglichkeit. Es bringt also nichts, zweifler (Gast) mit Deinem letzten Satz zu verwirren.
Also verwirrt bin ich jetzt echt, aber man kann ja nur lernen.. :-) Wenn ich an den Eingang einen Pullup anschließe, wie soll ich denn durch die Diode den Eingang jemals wieder auf "L" schalten können?
Ach so ja, vergeßt es, dafür ist die Diode ja richtig rum.. :-) Ich vermute einfach mal, daß der Eingang "ein bischen Strom in die falsche Richtung" abkann - das passiert doch eigentlich immer, wenn man den Ausgang auf L schaltet, oder?
L: Strom rein, H: Strom raus. So sind Ausgänge gebaut. Im Prinzip. Bei H Strom rein oder bei L Strom raus kann aber beispielsweise bei Klingeln nach Flankenwechsel auf etwas längerer Leitung passieren.
gut, dann werde ich mal einen Pullup ausprobieren. So 100k ?
Hängt ein bischen vom verlangten Tempo und der Umgebung ab. Wenn's nicht auf Nanosekunden ankommt und nebendran keine Blitze einschlagen (Störungen, Lastrelais, ...) ist das ok und du kriegst einen sauberen Pegel.
danke. bin gespannt (kann erst heute abend testen).
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