www.mikrocontroller.net

Forum: Platinen Restring für Conrad-Leiterplattenservice?

Autor: Nullmann (Gast)
Datum: 14.06.2009 16:23

Hallo Leute,
ich habe grade ein recht kompliziertes Board mit vielen Bauteilen
gelayoutet. Da der Platz recht knapp ist, wollte ich möglichst kleine
Vias verwenden.
Soweit so gut. Die Platine möchte ich beim Conrad-Leiterplattenservice
herstellen lassen.
Dort heisst es "Minimaler Restring = 12 mil (Restring = Pad oder Via
minus Bohrdurchmesser)".
Soweit so gut; also habe ich für alle Vias den kleinsten Bohrdurchmesser
von 0.3mm gewählt und den Via-Durchmesser dementsprechend 12mil grösser,
also 24 mil. Das passt ganz gut; aber vorhin habe ich beim Googeln
zufällig eine Seite entdeckt, wo es heisst, dass der Restring aus Pad-
oder Via RADIUS minus Bohrradius definiert sei. Das macht natürlich
einen Unterschied!
Frage: wie ist es jetzt? Kann ich meine Vias mit 24mil Durchmesser und
12mil Bohrung noch bei Conrad fertigen lassen, oder geht das nicht mehr
weil zu klein?
Autor: Falk Brunner (falk)
Datum: 14.06.2009 16:50

@  Nullmann (Gast)

>Frage: wie ist es jetzt? Kann ich meine Vias mit 24mil Durchmesser und
>12mil Bohrung noch bei Conrad fertigen lassen, oder geht das nicht mehr
>weil zu klein?

Conrad lässt die Leiterplatten bei PCB-Pool machen. Und wenn man dort
mal nachschaut. . .

http://www.pcb-pool.com/ppde/info_technique.html?P...

0,3mm ist gerade so die Grenze.

MFG
Falk
Autor: Wanja (Gast)
Datum: 14.06.2009 16:54

Wow. Muesst ihr alle ein Geld haben. Conrad bzw. PCB-Pool. Ausgerechnet
die teuersten Anbieter...
Autor: Nullmann (Gast)
Datum: 14.06.2009 16:56

Hi Falk,
ja genau, 0.3mm ist der kleinste Bohrdurchmesser.
AABER: wenn ich jetzt ein Via habe, mit dem Bohrdurchmesser 0.3 mm und
dem Via-Durchmesser 0.6 mm, dann ist ja der Restring gemäss der Aussage
von Conrad ("Pad oder Via minus Bohrdurchmesser") ebenfalls 0.3 mm.
Passt also.
Aber streng genommen habe ich ja rund um die Bohrung herum ja einen
Ring, der 0.15mm breit ist!
Ich frage mich jetzt, ob das geht oder nicht.
Autor: Nullmann (Gast)
Datum: 14.06.2009 16:57

@Wanja

wo ist es günstiger? ich hab 6 Layer.....
Autor: Falk Brunner (falk)
Datum: 14.06.2009 17:02

@  Nullmann (Gast)

>Aber streng genommen habe ich ja rund um die Bohrung herum ja einen
>Ring, der 0.15mm breit ist!
>Ich frage mich jetzt, ob das geht oder nicht.

Es geht.

MfG
Falk
Autor: Nullmann (Gast)
Datum: 14.06.2009 17:10

Hi Falk,
vielen Dank!
super Sache. Hast du selber schon sowas fertigen lassen oder wie?
Autor: Falk Brunner (falk)
Datum: 14.06.2009 17:16

@  Nullmann (Gast)

>super Sache. Hast du selber schon sowas fertigen lassen oder wie?

Bei PCB-Pool ja, aber 6 Lagen mit solchen kleinen VIAs nein.

MfG
Falk
Autor: Helmut (Gast)
Datum: 14.06.2009 17:25

@Falk

> Es geht.

Also FHS (finished hole size) +12mil ist extrem aggressiv. Selbst für
einen High-Tec-shop. Dazu zähle ich PCB-Pool nicht.

Ich glaube nicht, dass sich bei PCB-Pool die 12mil auf den Durchmesser
betiehen. Das ist bestimmt auf den Radius bezogen.
Autor: Falk Brunner (falk)
Datum: 14.06.2009 17:40

@  Helmut (Gast)

>Ich glaube nicht, dass sich bei PCB-Pool die 12mil auf den Durchmesser
>betiehen. Das ist bestimmt auf den Radius bezogen.

Von Radien wird dort nicht eine Sekunde gesprochen.

"Jedes Format und jede Kontur sind möglich, ohne Aufpreis!

    * Pad-Drill Restring > 0.4mm
      Via-Drill Restring > 0.3mm
      (Restring = Pad oder Via minus Bohrdurchmesser)
    * Stopplack > 0.15mm (Padgröße auf Stopplack-Layer minus Padgröße
auf BS/LS)
    * Multilayer-Freisparung > 0.5mm (Padgröße bei negativen Innenlagen
minus Bohrung)
    * Kleinster Drill: Bohr-Enddurchmesser = 0.3 mm (12mil)
"

MFG
Falk
Autor: achso (Gast)
Datum: 14.06.2009 17:47

0.3mm drill kann q-pcb auch im normalen Poolservice - ist also nix
besonderes.
Autor: Gast (Gast)
Datum: 14.06.2009 17:51

Interessant ist, dass zwischen dem Preis im Conrad-Shop und im
PCB-Pool-Shop kein Unterschied ist.
Autor: Georg A. (Gast)
Datum: 14.06.2009 20:33

Falls man "besondere" Parameter braucht, die im Pool nicht erlaubt sind
und es mehr als eine Platine wird, sollte man schon ein Angebot
erfragen. Bei mir war das dann überraschenderweise deutlich billiger
als der Poolpreis. Es ging da um 4 Layer, 0.12mm trace/gap bei 5 Stück
mit ca. 11*28cm. Der Pool erlaubt nur bis 0.15mm...
Autor: Helmut (Gast)
Datum: 14.06.2009 22:52

@ Falk

Hallo Falk,

habe es jetzt auch nachgelesen auf der Seite von PCB-Pool.
Kann es sein, dass die immer den Bohrerdurchmesser meinen und nicht den
Durchmesser nach der Verkupferung(Plattierung)?
Autor: Falk Brunner (falk)
Datum: 15.06.2009 07:18

AFAIK ja.
Autor: Gast (Gast)
Datum: 15.06.2009 09:07

> Kann es sein, dass die immer den Bohrerdurchmesser meinen...

Nein!

Wie Falk oben schon von PCB-Pool zitiert hat:
> (Restring = Pad oder Via minus Bohrdurchmesser )

Bohrdurchmesser ist nicht Bohrerdurchmesser.

Wenn du bei einem Leiterplattenhersteller angibst, das Pad soll eine
0,5mm Bohrung erhalten, dann ist das immer der Endbohrungsdurchmesser
nach der Verkupferung des Bohrlochs.(Was der Leiterplattenhersteller
letztendlich für einen Bohrer dafür nimmt, hängt von seiner verwendeten
Technologie ab und kann dir eigentlich egal sein.)
Autor: Helmut (Gast)
Datum: 15.06.2009 12:21

@GAst

Hallo Gast,

dass man normalerweise den Enddurchmesser(FHS) angibt ist mir schon
klar. Nur kann ich nicht glauben, dass ein preiswerter Leiterplatetnshop
FHS+12mil sauber hinbekommt. Ich habe weiter meine Zweifel daran was auf
der Webseite da spezifiziert wurde. Da würde ich schon gar nicht das
Wort Bohr- oder Bohrer-Durchmesser auf die Waagschale werfen. Wenn ich
da vorhätte zu bestellen und an die Grenzen ranginge, dann würde ich da
vorher direkt nachfragen.
Autor: Falk Brunner (falk)
Datum: 15.06.2009 12:43

@  Helmut (Gast)

>klar. Nur kann ich nicht glauben, dass ein preiswerter Leiterplatetnshop
>FHS+12mil sauber hinbekommt. Ich habe weiter meine Zweifel daran was auf
>der Webseite da spezifiziert wurde.

Ohne jetzt PCB-Pool im Detail von innen zu kennen würde ich mal sagen,
dass die schon ein sehr hohes Niveau haben. Das ist keine
Hinterhofklitsche!

MfG
Falk
Autor: Gast (Gast)
Datum: 15.06.2009 15:32

also eine 0,3mm Bohrung bei 0,15mm Restring, sprich bei 0,6mm
Paddurchmesser schaft auch PCB-Pool gerade noch....
Autor: Helmut (Gast)
Datum: 17.06.2009 20:55

Von mir
> Hallo Gast,

> dass man normalerweise den Enddurchmesser(FHS) angibt ist mir
> schon klar. Nur kann ich nicht glauben, dass ein preiswerter
> Leiterplatetnshop FHS+12mil sauber hinbekommt. Ich habe weiter
> meine Zweifel daran was auf der Webseite da spezifiziert wurde.
> Da würde ich schon gar nicht das Wort Bohr- oder
> Bohrer-Durchmesser auf die Waagschale werfen. Wenn ich da
> vorhätte zu bestellen und an die Grenzen ranginge, dann würde
> ich da vorher direkt nachfragen.

Ich habe in der Zwischenzeit mal bei PCB-Pool nachgefragt und eine
Antwort erhalten. Damit ist jetzt klar, dass sich die Angaben auf den
Enddurchmesser beziehen.

Originaltext der Antwort:
... der Bohrdurchmesser ist Ihr angegebener Enddurchmesser. Besser ist
es
aber, den Restring, wenn Platz vorhanden ist, doch größer als 12 mil zu
wählen.
Autor: Nullmann (Gast)
Datum: 02.07.2009 16:08

Für alle, die es interessierrt:
ich habe einfach mal auf gut Glück meine Gerberfiles zum
Leiterplattenservice geschickt, um das fertigen zu lassen.
Keine Probleme mit den Vias, Bohrung ist wie gesagt 12 mil und Pad 24
mil. Passt also!
Platine ist zwar noch nicht da, dafür aber schon mal ein Foto. Sieht gut
aus.

Antwort schreiben

Die Angabe einer Email-Adresse ist freiwillig. Wenn Sie automatisch per Email über Antworten auf Ihren Beitrag informiert werden möchten, melden Sie sich bitte an.

Wichtige Regeln - erst lesen, dann posten!

  • Groß- und Kleinschreibung verwenden
  • Längeren Sourcecode nicht im Text einfügen, sondern als Dateianhang

Formatierung (mehr Informationen...)

  • [c]C-Code[/c]
  • [avrasm]AVR-Assembler-Code[/avrasm]
  • [code]Code in anderen Sprachen, ASCII-Zeichnungen[/code]
  • [math]Formel in LaTeX-Syntax[/math]
  • [[Titel]] - Link zu Artikel




Bitte das JPG-Format nur für Fotos und Scans verwenden!
Zeichungen und Screenshots im PNG- oder GIF-Format hochladen.
Siehe Bildformate

Hinweis: der Originalbeitrag ist mehr als 6 Monate alt.
Mit dem Abschicken erkennst du die Nutzungsbedingungen an.

webmaster@mikrocontroller.netImpressumNutzungsbedingungenWerbung auf Mikrocontroller.net