Hallo Ich habe vor, einen Kondensator auf einen Wert zwischen 0V und 5V aufzuladen und mit der Spannung eines Dreieckgenerator zu vergleichen. Herauskommen soll ein PWM-Signal. Meine Frage ist nun, wie groß ist die Amplitude eines OpAmp-Dreieckgenerator? Habe dazu noch keine Information zu finden können (oder ich suche nach den falschen Worten). Dachte dazu an folgende Schaltung: http://www.progshop.com/versand/know-how/op-amp.html#05g (astabiler Multivibrator) Hatte vor, die Spannung am Kondensator abzugreifen, nur konnte ich die Amplitude noch nicht ausfindig machen. Versorgt werden soll die Schaltung später mit 5V oder mit 12V, die OpAmps aber asymetrisch (man möge mich steinigen ;)) Hatte auch schon überlegt, ob ich mit einem bistabilen Multivibrator den Kondensator auf/entlade, nur müsste ich bei maximaler und minimaler Spannung das FF umschalten - so hätte ich zumindest den vollen Ausgangsspannungsbereich des OpAmp auf dem Kondensator. Kann ich den Ent/Ladestrom über einen Shunt benutzen und bei 0-Spannung ein Umschalten auslösen? Wie? Müsste ja jeweils für den Komperator eine minimal Abweichung zum Maximalwert hinbekommen, um an dieser Schwelle umzuschalten (kA, 0,2V zu 4,8V ?). Wo mir das gerade durch den Kopf geht, klingt das Schaltverhalten nach einem Schmitttrigger - vll kann ich ja sowas zum Laden/Entladen benutzen? Ich schau Mal, was ich dazu finde! Patentfertige Lösungen werden nicht abgelehnt, kleine Schubser in die richtige Richtung tun's aber auch :) Danke sagt Opa mp
Es kommt darauf an, wie man ihn baut. Normalerweise nutzt man das mittlere Drittel der Versorgungsspannung. Es hängt ein bischen vomn der Linearität ab, die man haben will, und der Unlinearität und unterschiedlichen Ausgangsgrenzen der OpAmps Eine Schaltung findest du in http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.25 > die OpAmps aber asymetrisch So ist die verlinkte Schaltung. > ob ich mit einem bistabilen Multivibrator den Kondensator auf/entlade, nur müsste ich bei maximaler und minimaler Spannung das FF umschalten Das macht der NE555, auch mit 1(2 und 2/3 als Umschaltpunkte. > Patentfertige Lösungen werden nicht abgelehnt Wozu willst du das tun? Nur Lüftermotor steuern, oder Analogsignal in Klasse D Audioverstärker digitalisieren? Dazwischen liegen halt Welten. Schon bei niedriger Frequenz (1kHz) sind billige OpAmps (wie LM324) deutlich dabei, Ungenauigkeiten in die Schaltung einzubringen. Ein Element für Genauigkeit wären KOnstantstromquellen zum Laden und Entladen, wie es der XR2206 macht. Du siehst, gab es alles schon, keine Patent mehr wert.
> XR2206 Dessen Datenblatt verschweigt die Stromquellen eher, XR8038 zeigt es besser. > klingt das Schaltverhalten nach einem Schmitttrigger Deshalb heisst der Oszillator auch Schmitt-Oszillator oder hysteretic oscillator. > 1(2 1/3
Danke MaWin Es wird zuerst wohl nur ein Lüfter sein, vll auch mal eine RGB-LED 'Auf den Fernseher stell Dings'. Ist es möglich, eine Dreieckspannung zu erstellen, welche von GND bis +Ub reicht? (oder ganz kurz davor) Von 0V bis 5V nur ein Drittel für den PWM anzuwenden fände ich etwas 'mager' - sind dann ja nur noch knapp 1,7V 'Regelspannung'. Warum sollte ich eine patentfertige Lösung ablehnen - die wird wohl soweit durchdacht sein, daß sie funktioneirt ;) Zur Not auch patentierte Lösungen - für Privat ist's eh wurscht, will die Schaltung ja nicht verkaufen oder anders veräußern. ... würde aber eh nicht auffallen, nachdem ich die Schaltung gelötet habe :/ ... Opa mp
So, bin gerade auf Wikipedia http://de.wikipedia.org/wiki/Schmitt-Trigger Wenn ich die Klein-Schaltung auf der rechten Seite (bzw. eher den Text) richtig verstehe, invertiert die Schaltung das Eingangssignal, nur eben ab den Triggerschwellen. Über R1 und R2 können diese Schwellen eingestellt werden. Die Referenz-Spannung wäre bei mir dann wohl die halbe Versorgungsspannung. Gibt es Erfolgschancsen, mit der Schaltung eine fast 100% Hysterese einzustellen? Eben am Ausgang einen Spannungsfolger, mit Dem einen Kondensator laden/entladen und die Kondensatorspannung dem Schmitt-Trigger an Ue anklemmen. Digital ist irgendwie einfacher, liegt wohl an den fehlenden Zwischenwerten Opa mp
> Ist es möglich, eine Dreieckspannung zu erstellen, welche von GND bis +Ub reicht? (oder ganz kurz davor) Nein, denn du brauchst eine Stromquelle, die dann noch den Strom liefert, und die müsste mit einer Spannung versorgt werden, die 'jenseits' der Betriebsspannung liegt. Ist die Stromquelle ein simpler Widerstand, ist dein Dreieck eh eine logarithmische Kurve, flacht also in der Nähe der Betriebsspannug stark ab und wird dadurch ungenau. Ist deine Stromquelle eine bessere Schaltung, braucht die eine bestimmte Spannung für sich selbst. Die kann man zwar klein machen, z.B. unter 1V per Stromspiegel, aber nicht ganz klein. > Von 0V bis 5V nur ein Drittel für den PWM anzuwenden fände ich etwas 'mager' - sind dann ja nur noch knapp 1,7V 'Regelspannung'. Die 'Regelspannung' darf sehr wohl 0-5V sein, denn man kann sie, bevor man sie mit der Dreieckspannung vergleicht, durch einen Spannungsteiler kleiner machen, auf 1/3 der Betriebsspannung, nichts leichter als das. Macht die vorgestellte PWM Lüfterschaltung. > Die Referenz-Spannung wäre bei mir dann wohl die halbe Versorgungsspannung. Ja. > Gibt es Erfolgschancsen, mit der Schaltung eine fast 100% Hysterese einzustellen? Eben am Ausgang einen Spannungsfolger. Dann könntest du auch einen "Verstärker * 3" anschliessen um von dem Dreieck welches 1/3 waere zu einem zu kommen, welches Rail-To-Rail geht, aber verstärken ist aufwändiger als teilen, und schon das teilen (der Vergleichsspannung) bringt dich zum Ziel. Daher machen das alle anderen Leute so und nicht so wie du vor hast.
Hallo Besten Dank für die Erklärungen. Natzürlich hast Du Recht, daß ich auch einfach nur das Signal per Spannungsteiler in den Dreiecksbereich ziehen kann. So wie Du das schreibst, fast schon beschämend, daß mir das vorher nicht selbst so durch den Kopf gegangen ist. Besten Dank, werde dann wohl auf OpAmp oder NE555 eine Dreieckspannung erzeugen und meine Vergleichsspannung per Widerstandsteiler auf 1/3 bis 2/3 eingrenzen. Das Leben kann schon recht simpel sein, man muß es nur erkennen. Besten Dank, der Opa mp
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.