Hallo Forum, ich Versuche mich gerade an einer Matrix-Schaltung aus UDN 2981 und ULN 2803. Die Matrix soll, wenn sie mal funktioniert, bistabile Relais ansteuern zum Routen von Audiosignalen, welche 2 Spulen mit gemeinsamer Masse besitzen. Die Relais benötigen 5 VDC bei 40 mA. Die Relais hängen zu 10 Stück mit dem einen Plus-Pol an einem Ausgang des UDN 2981 mit dem zweiten am nächsten. Die Masse ist immer von 8 Relais zusammen am ULN 2803 angeschlossen, also eine 8 x 10 Matrix. interne Freilaufdioden sind bei beiden IC`s aktiviert. Jetzt mein Problem: wenn ich die ganze Matrix ansteure schaltet mal ein Relais oder auch zwei oder auch nichts!! Lege ich die zum Test die Masse der Relais direkt an Masse ohne ULN 2803 schalten auch alle 10 einer Reihe sauber durch. Da ich vermute das mein Problem durch den 2803 verursacht wird, habe ich nun schon 3 Stück probiert, was aber auch nicht hilft. Kann es sein das die Schaltung so nicht funktionieren kann? Müsste ich statt dem 2803 ein anderes Bauteil verwenden? Danke Nico
Welche Versorgungsspannung hast du? An den beiden ICs fällt auch Spannung ab!
Genau. Wenn Du mit 5V in die Matrix gehst, kommen am Relais etwa noch 2.7V an, der Rest verbleibt in den Darlington-Kaskaden der Treiber. Nimm einfach 7V, dann geht´s.
Hallo, Spannungsversorgung beträgt 5V max. 2A sollte hoffentlich reichen. Habe jetzt alle Pluspole der Relais miteinander verbunden und nur versucht die Masse über den 2803 zu schalten. Das geht aber auch nicht immer. Wenn ich allerdings nur ein Relais anschließe geht alles wie es soll. Sollte ich evtl. versuchen die Masse-Seite über einen einzelnen Transistor oder FET zu Schalten? Nico
Siehe oben.
Äh, moment mal: Wenn Die Relais 2 Spulen haben, dann mußt Du alle Relais mit dem Massepunkt der Spulen an Masse und die beiden offenen Enden jeweils mit +5V durchschalten. Den 2803 brauchst Du doch dann gar nicht!
Edit: Ach ja, Du hast ja ´ne Matrix. Na dann halt mit der Spannung höher.
Hallo, das werd ich dann mal probieren, zur Not schalte ich die Masse-Seite auch über Relais da die ganze Sache jetzt nicht so Zeitkritisch ist und mir nur die 5V Versorgung zur Verfügung stehen. Oder gibt es auch Bauteile die mir aus 5V die geforderten 7V machen mit dem entsprechenden Strom ca 400mA. Nico
Ich überlege gerade, was die 80 Relais gekostet haben und ob das Audiosignal nach der Matrix immer noch brauchbar ist... Inszwischen gibt es auch einen ganzen Sack von aktiven und gepufferten Kreuzschienen-Verteiler-ICs. Nur mal so als Anregung. Für 5->7V gibt es Boost-Konverter wie Sand am Meer. Da auch nicht alle Relais zu einer Zeit schalten und die Spannung nach dem Schalten der Relais wegfallen kann, brauchst Du auch keine 400mA.
Du kannst 7V aus 5V machen mit einem MC34063, so lange du nur 1 Relais zu einer Zeit schalten musst, reicht der locker aus. http://www.mikrocontroller.net/articles/MC34063
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Hallo, die Schaltung ist nicht nur zum routen gedacht, sondern es soll auch der Lautstärke, Balance, Bass und Höhenregler für einen Röhrenverstärker damit realisiert werden, welcher schon ohne Probleme funktioniert. Die Idee dazu habe ich aus dem Analog-Forum wo ein Lautstärkesteller und Quellenumschalter in Relaistechnik realisiert wurden. Die Relais waren ein Schnäpchen in der Bucht 500 Stück für 23,80 €, leider Bi-stabil, obwohl nach längerem überlegen, gar nicht mal so schlecht, da sie nicht ständig "unter Strom" stehen müssen. Nico
@ nico (Gast) >Sollte ich evtl. versuchen die Masse-Seite über einen einzelnen >Transistor oder FET zu Schalten? Du musst bei de Seiten mit etwas besseren Schaltern schalten. Statt des UDN2981 nimmst du P-Kanal MOSFETS, IRF7104 ist sehr gut geeinet dafür. Die ULN2803 ersetzt du durch N-Kanal MOSFETS, IRF7103. Damit bleiben von den 5V genug für die Relais übrig. MfG Falk
Normale Transistoren der Serien BC847/BC857 sollten auch gehen, da deren C/E-Sättigungsspannung bei etwa 0.3V liegt. In diesem Fall, wie auch bei den FETs, müssen natürlich pro Relaisspule diskrete Freilaufdioden angeschlossen werden. Und es dürfen zur gleichen Zeit nicht mehrere Relais geschaltet werden.
Hallo, so, da hätte man ja wirklich selbst drauf kommen müssen, das die Spannung einfach zu niedrig ist. Hab mal gemessen, bei 5V sind noch 2.54 V an den Relais angekommen, das ist woll wirklich zuwenig. Hab jetzt mal mit 7V getestet und alles läuft ohne Probleme. Werde dann woll doch noch eine 7V Spannungsversorgung einbauen, wird ja bei max 400 mA auch nicht so riesig und da nur Relais geschaltet werden muß die auch nicht so "glatt" sein. Danke Nico
Diese Darlington-Treiber sind uralt Technik und haben nen riesen Spannungsabfall. Daher bei 5V völlig ungeeignet. Heutzutage nimmt man logiklevel P-,N-FETs und gut is. Peter
ich lass mich gerne davon überzeugen MOSFETS zu nehmen, allerdings hab ich gesehen das es die IRF7104 und IRF7103 nur als SMD gibt und da will ich nicht so wirklich ran. Hab mal was von BUZ11 und CO. gehört, ohne jetzt das Datenblatt gelesen zu haben frage ich mal ob diese auch geeignet sind oder ob es noch bessere Typen in nicht smd Gehäusen gibt. Vielen Dank für eure Hilfe, hat mir sehr geholfen, super Forum. Hier wird man wenigstens nicht gleich an Google und Kolegen verwiesen, da könnte ich mich zwar auch belesen aber ich komme nicht so schnell ans Ziel..... MFG Nico
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