Hallo! Ich hab die 0 Ausblendung aus dem TTL-Kochbuch nachgebaut und hab da ne Frage zu. (S.191) Die Schaltung funktioniert gut! Aber muss der pull up Widerstand an den Ausgängen des 7405 so klein sein (330 Ohm)? Die Schaltung brauch doch Strom wie Sau! Mit freundlichen Grüßen Christian Betzen
Aber oszi40, es gibt doch nur diese EINE Buch, schlag doch einfach nach. Und ohne was über die Taktgeschwindigkeit zu wissen, kann man eh keine Antwort geben.
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Ihr seit mir ja mal zwei Scherzkekse. Also gut! Hier im Anhang die Schaltung. Es geht um den 330 Ohm Widerstand, der den pull up macht. Ich finde der ist etwas klein. Besonders wenn man auch mal die Ausblendung abschaltet. Mit freundlichen Grüßen Christian Betzen
Aber du siehst das R1 und R2 einen Spannungsteiler bilden ? Ansonsten stimmt sonst der High Pegel fuer den Gattereingang nicht mehr. Gruss Helmi
Aaaaaa! Ja! Das muss ich übersehen haben. Ja klar! Ich werd mal mit nem Pegelprüfer nachmessen, aber ich denke du hast recht. Dan geht das wohl nicht anders. mfg Christian Betzen
Christian Betzen schrieb: > Es geht um den 330 Ohm Widerstand, der den pull up macht. Ich finde der > ist etwas klein. Warum? Bei typisch 0,2 V am auf low gezogen Ausgang fließen durch den Widerstand maximal 14,5 mA. 16 mA sind zulässig für den OC-Ausgang eines 7405-Gatters. Da wollte wohl jemand einfach auf der sicheren Seite sein, dass der Transistor gut durchgesteuert wird.
Bei standard TTL fließt soviel Strom, da merkst Du das kaum. Ich würde aber sagen, 4,7k reichen dicke. Und der R2 ist überflüssig bzw. hindert den T1 nur am schnellen Sperren. Peter
Peter Dannegger schrieb:
> Und der R2 ist überflüssig bzw. hindert den T1 nur am schnellen Sperren.
Nö, du hast IC1F übersehen, das genügen high-Pegel haben möchte.
Ich glaube wir können es drehen und wenden wie wir wollen. Ich komme um die 330 Ohm nicht rum! Ich finde 14,5 mA für den einen pull up schon sehr viel! Aber T1 will ja auch noch was mitbekommen. Ich habe R1 jetzt mal einfach auf 1k vergrößert. Die Schaltung funktioniert noch. Die Ausblendung geht aber nicht mehr so schnell. D.h. die Röhre glimmt kurz an beim einschalten der Anzeige.
Dann nimm halt wieder 330 Ohm. Oder ist dei Stromversorgung schon an der Grenzlast?
Na Ja wer mit Standart TTL und Nixi Roehren bastelt muss sich nicht um die Stromaufnahme wundern. Deshalb waren da frueher auch Netzteile mit einigen Ampere noetig.
Nein. Mein Netzteil ist bis 1A ausgelegt. Da geht also noch was. Ich war mir halt nur nicht ganz sicher ob das so OK ist mit den 330 Ohm. Weil wenn ich mir R4 angucke, der ja auch nur ein pull up macht, ist das mit den 330 Ohm R1 ne Verschwendung.
Spendier doch dem Transistor einen eigenen Treiber dann kannst du den Pullup hochohmiger machen und den Vorwiderstand des Transistors vernueftig auslegen. Gruss Helmi
Man könnte ja eine Pseudo-Darlingtonstufe benutzen: 1. Transistor arbeitet in Kollektorschaltung, C an +5 V, B über Widerstand an den Knotenpunkt mit den 7405, E geht dann über einen niederohmigen Widerstand an B des eigentlichen Schalttransistors. (Das ist letztlich Helmis Vorschlag, halt mit einem Transistor als Treiber.)
Wie kann man über einen 330 Ohm Widerstand und des Stromverbrauch, der so irrelevat ist wie noch was, nur so lange diskutieren?
Wer solche Uhren mit TTL baut, hat keine andere Stromrechnung verdient.
>Die Schaltung brauch doch Strom wie Sau!
Vielleicht hat der Entwickler Geld wie Heu?
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Ja der hat Geld wie Heu! Heu hat er nämlich auch keins. Wir kommen da jetzt vom Thema ab! Ich glaube es gibt noch sehr viele Uhren die mit dieser Technik gebaut werden oder ausgestattet sind. Im Anhang der Schaltplan mit der Idee von Helmie1 und dl8dtl. Danke schon mal! Hat jemand von euch n Datenblatt von dem BF298? Ich habe den Transistor bis jetzt nur in dieser Schaltung verbaut. Ich habe aber keine Technischen Infos um die Widerstände zu berechnen.
Hallo, wenn ich am Transistor schon umgebaut hätte, dann hätte ich den 7405 ganz rausgeworfen und ein wired-OR mit Dioden draus gemacht... Hilfstransistor zwischen Basis und GND des BF298 und an dessen Basiswiderstand je eine Diode zu den BCD-Bits und Übertrag. Wenn einer der Beteiligten H liefert ist der Hilfstransistor leitend und schließt die Basisspannung des BF298 kurz -> Anzeige an. Gruß aus Berlin Michael
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Bilder sagen mehr als 1000 Worte! Also so? S.O. Danke für das Datenblatt!!!!
Hallo, ja. Allerdings geht so der Jumper zum Abschalten nicht, der würde über die Dioden die BCD-Ausgänge mit Gewalt auf L ziehen. Mach ihn parallel zu BE des Hilfstransistors, da schadet er nicht. Miir ist allerdings auch in der Originalschaltung etwas unklar, was Übertrag macht und warum das per Jumper beim Abschalten der Unterdrückung auch auf L (bzw. H hinter dem Gatter) festgelegt wird. Was hängt da hinten dran? Mich verwirrt auch folgendes: da hängen doch Nixies dran? Werden die einzeln gesteuert oder im Multiplex? Gruß aus Berlin Michael
Der Übertrag ist der Ein- bzw Ausgang zur nächsten Stelle im Display. Multiplex is nich! Die werden einzeln angesteuert. Wenn also von den nächst höheren Stellen ein Übertrag gesendet wird, werden die Röhren alle nicht angezeigt. Ist in der Anzeige was anderes wie ne 0 werden die nachstehenden nullen angezeigt. Wird der jumper geschlossen, also nach GND gelegt, Kann der T1(BF298) die 0 nicht ausblenden. Er bekommt über B ja kein + mehr.
Hallo, ja, ist mir nach dem Posten auch eingefallen, daß ja der Stand der höherwertigen berücksichtigt werden muß. Macht das Abschalten mit einem Jumper jetzt problematisch... Muß ich erstmal drüber nachdenken. Gruß aus Berlin Michael
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