Guten Abend, für was braucht man ein Lastabwurfrelais? Was ist daran so besonders ?? Kann man da nicht einfach ein Schütz oder normales Relais nehmen?? Vielen Dank
Google ist dein Freund: [quote] Das Lastabwurfrelais soll verhindern, dass durch gleichzeitiges Einschalten mehrerer großer Verbraucher (z. B. Durchlauferhitzer) die Gebäudeinstallation überlastet wird. Die Spule des Lastabwurfrelais ED183 wird in Reihe zum vorrangigen Verbraucher geschaltet. Beim Einschalten dieses Verbrauchers öffnet der Ausgangskontakt und schaltet den nachrangigen Verbraucher über ein Schütz aus.[/quote] Anselm
Ein Lastabwurfrelais ist ein Schütz bzw. normales Relais, es ist nur die Funktion gekennzeichnet, hier eben eine Last (einen Verbraucher) abzutrennen (wenn ansonsten Überlastung zu befürchten ist und der Verbraucher als unwichtiger eingestuft wird).
Warum´ist das Lastabwurfrelais zu laut beim schalten? Wer kann mir weiterhelfen.
Was heisst "zu laut" - es ist ein Schütz, dass bei einem Durchlauferhitzer 21 - 28 kW schalten muss. Meißt liegt das laute Geräusch daran, dass durch die Schaltvorgänge andere Teile der Installation mitschwingen. Otto
Das ist mir schon klar,das dies ein Schütz ist.Das Relais brummt laut beim anziehen.Gibt es da nichts leiseres???Das Relais sitzt in einem UP-Verteiler. Danke für eine Nachricht
Wenn es laut brummt, tausch es aus - ein Schütz bzw. ein Lastabwurf hält nunmal nicht ewig - Grundlagenforschung bringt Dich nicht weiter. Gruss Otto
Das Relais habe ich erst seid 2 Wochen gewechselt.Seid ein neuer elektronischer Durchlauferhitzer brummt es. Ich glaub nicht, das es schon kaputt ist.
Das Lasatabwurfrelais muss gegen eines getauscht werden, dass für den Betrieb mit einem elektronisch gesteuerten Erhitzer geeignet ist.
Ich hab das Relais Type : IK 8715 eingebaut. Kannst Du mir ein anderes Modell empfehlen? Ich wäre Dir sehr dankbar. Gruß Thomas
Hallo Otto, danke nochmals für deine Hilfe. Gruß Thomas P.S. Bist Du auch Elektriker oder Händler?
hi Thomas, zumindest bei Stiebel Eltron Durchlauferhitzer muss das Lastabwurfrelais zwingend in die mittlere Phase. Siehe Installationsaweisung. Jürgen
Das IK8715 passt. Dem Lastabwurfrelais ist es wurscht, daß es nun von einem elektronischen DE ein-und-aus geschaltet wird, wichtig ist das Einschleifen an die richtige Geräte-Klemmleiste, sie ist bei Stiebel bezeichnet mit "Hier Lastabwurf". Wird das nicht beachtet, tritt Funktionsstörung in der Vorrangschaltung ein. Warum war überhaupt ein Austausch notwendig? Wenn es so stark brummt, haste vielleicht die Spule zwischen 2 Phasen? (400V) Das Relais hat übrigens nur einen einzigen Öffner-Kontakt mit dem es ein anderes Schütz für 3 Phasen schaltet, das kann dann laut sein.
Das Problem tritt meißt erst dann auf, wenn die Leistung des Erhitzers gedrosselt wird und der Mindestrom unterschritten wird das Dold ist nicht so empfindlich, wie das Eberle, Richtig ist, dass die Stromerfassung in der richtigen Phase liegen muss. Otto
[...] > > Warum war überhaupt ein Austausch notwendig? > Wenn es so stark brummt, haste vielleicht die Spule zwischen 2 Phasen? > (400V) Junge, Junge, die Spule des Lastabwurf ist für dafür ausgelegt, dass 20..50A durch sie hindurchfliesssen. Wenn er sie zwischen zwei Aussenleitern gschaltet hätte, würde es ganz schön knallen.
@Jürgen Berger: Du hast leider versäumt, den Post richtig zu lesen Nicht die "Spule" des Lastabwurfrelais, sondern die des nachgeschalteten Schützes muss an 230V Steuerspannung (also zwischen L und N und nicht zwischen Lx und Ly) liegen. In den Anschlussplänen der meißten handelsüblichen DE ist dies aber unmissverständlich eingezeichnet. Gruss Otto
sag an, hier war aber unmissverständlich von der Spule des Lastabwurfrelais die Rede und die hat an 400V nichts zu suchen. Was du mit den Kontakten des Relais dann machst, Spule eines Schützes schaltest oder irgendein Steuesignal ist sekundär. Ich bin vom Fach ;-)
hallo kann mir maleiner eine skizze machen wie ich 2 durchlauferhitzer mit den lastabwurfrelais und schütz verdrahten muss danke
hmm seit wann soll man denn mit seinem durchlauferhitzer zur netzsicherheit beitragen? oder braucht man sowas nur zum schutz des eigenen hausnetzes? etwa damit bei muddern im flur der staubsauger nicht explodiert wenn der durchlauferhitzer einschaltet? ;) würde mich mal interessieren wieso so ein teil notwendig sein soll.
Es wird zum Schutze des Hausnetzes beispielsweise die Elektroheizung abgeschaltet, sobald der Durchlauferhitzer laeuft.
Hallo in die Runde, ich lese hin und wieder hier mit, mehr in Sachen Elektronik, AVR usw. Dieser Thread ist mir aber aufgefallen, da ich z.Zt. auch ein Problem mit der o.g. Schaltung habe: 2 x Stiebel Eltron DH DHB 21 ST (Vorgabe LAR Ansprechstrom <7,4A auf P2) 1 x LAR Eberle 465-36 Ansprechstrom 5,6A 1 x Schütz ABB ESB 40-40 Hausanschluss 60A (Vom Versorger wird deshalb ein LAR vorgeschrieben) Die Schaltung wurde von einem örtlichen Elektrobetrieb im Zählerkasten installiert. Leider wurde der 2. DH wegen Umbau des Hauses erst einige Monate später angeschlossen. Wenn nun der nachrangige DH in Betrieb geht, fängt der Schütz an zu tackern. Die Schaltung des Elektrikers scheint aber ok zu sein. Die Das LAR wurde auch in der Phase 2 installiert. Ein Anruf beim Stibel-Eltron brachte leider nichts außer der Aussage entweder Phasen vertauscht oder LAR defekt. Beides kann ich inzwischen durch Tests bzw. Austausch LAR ausschließen. Ich vermute inzwischen, dass das Eberle LAR auf den Schütz irgendwie reagiert und wieder zurückkippt. Ich schreibe das hier, weil das Eberle und der Stiebel Eltron weiter oben in diesem Thread erwähnt wurde. Vielleicht kann jemand was zu meinem Problem schreiben, bevor ich dem Elektriker bzw. dem Hersteller die Sporen gebe. VG Michael PS: Habe mir schon überlegt, später nach dem Umbau des Hauses eine kleine elektronische Schaltung dafür zu bauen. Vielleicht hat jemand eine Idee dazu.
Hallo in die Runde, Nachtrag: Habe gerade die Datenblätter von Eberle durchstöbert und festgestellt, das es zu dem LAR Eberle 465-36 noch einen Typ 465-37 speziell für elektronische DH gibt. Vielleicht löst das mein Problem. Werde mir das Teil morgen besorgen und dann hier berichten. VG Michael
Hallo in die Runde, Da ich das neue LAR im Internet bestellen musste, hat das etwas gedauert. Leider funktioniert auch das 465-37 nicht. Der Schütz flattert munter vor sich hin, sobald ich den zweiten DH durch Wasserentnahme einschalte. Inzwischen kann ich davon ausgehen, dass die Lastabwurfschaltung mit den Standardbauteilen und den Stiebel Eltron DHs nicht funktioniert. Kennt jemand eine alternative Schaltung? Scheinbar gibt es noch Einbauschaltungen die den Strom in allen drei Phasen messen und bei bestimmten Schwellen dann ein Schaltsignal steuern. Allerdings kosten die schon deutlich an die 200 Euro und mehr. Da meine ganze E-Werkstatt noch in den Umzugskisten lagert, kann ich im Moment nur auf Standards zurückgreifen. Vielleicht kennt jemand eine einfache Alternative. VG und Danke vorab für jeden Hinweis. Michael
Hi!
>kann ich im Moment nur auf Standards zurückgreifen. Vielleicht kennt >jemand eine
einfache Alternative.
Ich würde jetzt spontan ein Zeitrel. mit 100-500ms Abfallverz. vor den
Schütz kleben. Dann kannste das LA-Rel. vermutlich sogar in jeder Phase
einbauen.
Viel Erfolg, Uwe
Hallo in die Runde, so, der Fehler ist gefunden. Wie fast immer sind die Ursachen eher banal als kompliziert. Wie ich so versuche im Bekanntenkreis das Problem zu schildern, viel es mir so wie Schuppen von den Augen. Das zweite LAR schaltet sich selbst ab und flattert nicht durch eine Rückwirkung des zweiten Schütz. Ergo muss es sich mit im Steuerkreis des ersten Schütz befinden. Leider konnte ich das bis dato nicht richtig sehen, denn dieser Teil des Zuleitungskabelbaums befindet sich teilweise verdeckt hinter den Automaten. Also Strom insgesamt weg und alles abgeschraubt. Siehe da, genau wie vermutet. Der gute Elektriker hatte wohl nicht genug 10qmm Litze dabei und hat nach einer Abkürzung gesucht. Sprich die Zuleitung für Schütz2 von Schütz 1 abgegriffen. Somit war das LAR in beiden Zuleitungen geschaltet. Mit richtigen Kabellängen die Zuleitung von der Hauptschiene abgegriffen und siehe da, die Schaltung erfüllt ihren Zweck. Trotzdem vielfach Danke in die Runde für Tipps!!!! VG Michael
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