Hallo zusammen, ich steuere mein Haus über eine Wago. Jedes Zimmer hat ein Ysty-Kabel zur Versorgung der Taster. Nun möchte ich gerne in ein paar Räumen einen Unterputz-Raumthermostat anbringen und diesesn an mein 24V DC Netz hängen. Mit der Wago werden die Werte dann erfasst und über Relais werden die 230V für die Stellmotore geschaltet. Nun habe ich bei sämtlichen Raumthermostaten gesehen, dass die Versorgungsspannung 24V AC(!) ist. Ich dachte immer, da wäre nur ein Bimetall drin, das als Öffner dient, also wofür 24 V Wechselstrom? Kann mir jemand sagen, ob so ein Raumthermostat auch meine 24V DV schalten kann? Vielen Dank, Louis
2009: Bimetall? Kein 16Bit uC? Bei Elektronik wäre AC in 90% der Fälle gleich DC, also egal. Aber ich kenne das System leider nicht... Klaus.
Die Anbringung eines Thermostaten ist Magie. Ist er zu nah an der Heizung, misst er nicht dein Wohlbefinden im Sessel. Er weiss nicht, ob jemand im Zimmer ist, die Tür offen ist, oder gar ein Fenster offen ist. Ein Bimetall schaltet nur an/aus, sogar mit grosser Hysterese. Um die Bedingungen im Zimmer gut erkenne zu können, sollte man analog und gradgenau arbeiten können, möglichst an dem Ort an dem du dich aufhältst (nicht zu hoch, nicht zu niedrig, eventuell per Thermopile (IR-Thermometer), vielleicht im sonnenbeschienenen Bereich, oder doch nur im Schatten, und misst der vielleicht auch deine Körperwärme mit?). Die Programmierung der Hausregelung ist dann immer noch Magie. Hätte man gar keine technik, sondern nur manuelle Ventile an der Heizung, würde nachts (draussen wird's kälter, keine Sonne durch#s Fenster) von alleine kühler in der Wohnung, obwohl man mit derselben Leistung heizt. Thermostatventile drehen dummerweise nachts mehr auf, um den Raum gleich warum zu halten, obwohl keiner da ist. Also hat man eine Nachabsenkung erfunden. Aber eigentlich möchte man die Zimmer warm haben, in denen man sich DEMNÄCHST aufhalten wird. Man könnte es vereinfachen und die Zimmer nehmen, in denen man sich DERZIET aufhält weil man Licht an hat. Funktioniert aber nur nachts, und es ist bölde, wenn die Heizung im Bad angeht, weil man nur 1 Minute auf Toilette musste, die wird erst warm wenn man scho wieder weg ist. Bewegungsmelder funktionieren auch tags, wissen aber auch nicht wie ernst es einem ist. Ein Schalter an der Tür könnte sagen "warm machen" aber den vergisst man auszuschalten. man könnte für jedes Zimmer Nutzungszeiten programmieren, aber wer ist schon jeden tag in deselben Zimmern zur selben Zeit (kommt aber oft hin). Eine gute Heizungssteuerung ist schwer. Die meisten sind eher schlechter als ein dicker manueller Knopf an einer Heizung die immer auf gleicher Brennerlsietung fährt.
Das mit 2009 gibt mir zu denken ;) Ich hätte da auch an eine Temperaturerfassung mit 1-Wire gedacht und zentrale Eingabe der Temperatur, aber meine Frau will ein Rädchen haben, an dem man den Sollwert erfassen kann. Vielleicht gibt es ja noch andere Ideen?
von peha gibt es einen 24V DC raumthermostat (schön ist er halt nicht, ...) u.U. kannst du den verwenden..
@ MaWin : vergessen hast du, dass Raumthermostaten oft über einer steckdose sind (war bei mir zumindest so) irgendwann wurd mir dann mal zu kalt, bis ich draufgekommen bin, dass man dort keine handy-netzteile einstecken sollte ;-)
...also, eine gescheite heizungssteuerung ist eh ein lernfähiges, neuronales netz und erkennt die nutzungsgewohnheiten der räume selber je nach sommer, winter, wochenende, urlaub, sonnenstand, position neptun vs. saturn und und und - seid ihr da daccord? :) oder halt bimetall & nen rad. Klaus.
Ich habe das Haus, 8 Zimmer, 10 Heizkoerper, verkabelt mit I2C (ueber Puffer getrieben). Jedes Zimmer hat digitale Thermometer DS1621 und alle Heizkoerper Heimeier Stellantriebe. Heisswasser ist auch ueber den Micro gesteuert. Das 'intelligente' Steuerprogramm ist natuerlich begrenzt, bei mir kann man per Zimmer und Uhrzeit/Wochentag den Temperatursollwert waehlen. Die Anlage ist mit der Alarmanlage verbunden, so wenn das Haus verlassen wird, geht die Temperatur runter und wenn man aurueckkommt, wieder rauf. Das ganze ist auch auf meiner website und per SMS, so dass ich vom Flughafen die Heizung anstellen kann nach der Reise. Aber die superintelligente Loesung (Bewegungsmelder in allen Zimmern und Gedankenuebtragung in welchen Raum man als naechstes geht0, dass habe ich auch nicht...
>die superintelligente Loesung (Bewegungsmelder... ???
Erst WENN die thermische Trägheit der Heizung (Stuuunden) proaktiv
überlistet werden könnte, hätte der Bewegungsmelder evtl. einen Nutzen.
Auf jeden Fall, meine Heimeier EMO-T elektro-thermischen Stellkoerper benoetigen 3 Minuten um zu oeffnen, ganz zu schweigen, wie lange es dauert bis der Raum warm(er) wird. Ich hatte da mehr ans Licht gedacht (das meine bessere Haelfte immer an laesst...) Fuer die Heizungssteuerung finde ich die Koppelung mit der Alarmanlage sinnvoll, wenn das Haus leer steht und nachts stellen wir die 'AussenHuellenSicherung' ein, das fuehrt dann zur Nachtabsenkung.
Schaut mal bei Thermozyklus.com rein - die haben eine intelligente Regelung, die das Raumverhalten lernt und besonders bei trägen Systemen richtig gut funktioniert, von 24V habe ich da aber auch nichts gelesen.
Ich hatte mir vor paar Tagen mal die Temperaturfühler mit Sollwertstellfunktion von Honeywell und Thermokon angeschaut. Diese funktionieren mit 24V AC und DC. Was gibt es denn da noch an alternativen Firmen? Da brauchst du dann pro Fühler zwei Analogeingänge auf deiner SPS. Die Gehäuse sehen auch (halbwegs) vernünftig aus. euro
Habe gerade gesehen, dass evtl. EIB - Regler in Frage kommen könnten. Für die Wago gibt es ein EIB Interface. Nicht ganz sauber ist allerdings, dass ich keine echtes EIB Kabel habe. Leider habe ich nur diese sauteuren Stetigregler gefunden.
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