Die beste Zeit aus den Aktien zu verschwinden, denn die fallen schnell und sicher TIEF! Aber wohin mit dem vielen Geld? Schon mal an Gold, hartes Gold vom Edelmetallhändler gedacht? Garantiert über tausende Jahre Wertbeständig.
Gold wird doch technisch kaum gebraucht, bloss etwas fuer die Elektroindustrie. Wieso sollte es "garantiert ueber tausende Jahre wertbestaendig" sein? Gold ist total ueberbewertet(TM). Bau dir lieber einen Tank und leg Oelvorraete an, ohne Oel geht gar nix.
Hi, warum gerade am historischen Höchstkurs kaufen ? Gruß Andreas
Dann können sich sich unsere Leistungserbringer am besten freuen ( z.B. die, die in ganz normalen deutschen, d.h. seriösen Banken sitzen und über Tochtergesellschaften "dicke" Geschäfte in Steueroasen machen ) ... http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,646499,00.html ( Keine Gewähr )
Tja, 200000 Euronen in den Tank? So viel brauche ich nie und nimmer. Ein Jahres-Not-Vorrat für Essen/Trinken kostet je Person ca. 500-1000 Euronen. Ausserdem kann man Gold gut transportieren. Also 10 Kg von dem Metall kosten ca. 230000 Euronen. Und 10 Kg kann man immer auch mit dem Rucksack transportieren. Historischer Höchstkurs? Eher das Gegenteil. Jetzt beginnt gerade die Hyperinflation der USA. Also wird der Gold-Preis noch mal kräftig zulegen. Zumindest werden die Aktien jetzt ganz schön abstürzen. Auslöser war die China Blase. Und das Gold wird wohl niemand im großen Stiel unters Kopfkissen legen.
Ich trade eh nur Pennystocks, da gereicht mir so eine geplatzte Blase noch zum Vorteil! ;)
Wie hoch soll denn ein realistischer Marktpreis fuer Gold sein, wenn es industriell kaum gebraucht wird und gleichzeitig weltweit grosse Mengen reines Gold auf Lager liegen? Selbst wenn deine 200.000 5EUR-Scheine ploetzlich wertlos waeren: Mit denen kann man wenigstens ein paar Tage heizen.
Mit dem Gold ist es genau wie mit dem Geld: es ist nur so lange etwas wert, wie die Leute daran glauben dass es etwas wert ist.
der Hauptnachteil am Gold, sowie anderen Edelmetallen, man kann es nicht essen
Das kann man mit Aktien genau so wenig. Mit dem einen Blatt das mir ausgehändigt wurde das meine Aktien hier und da liegen werde ich zumindest nicht satt.
Gold ist ein begrenzter alterungsunanfälliger Rohstoff. So wie Diamanten. Und die Damen stehen schon seit immer darauf. Das macht es so wertvoll. Der Landbesitz ist auch eine sehr wertbeständige Investition (allerdings unter Umständen (Krieg, Katastrophe, politische Eingriffe) nicht so sicher wie Gold.
Lasst mich Arzt ich bin durch schrieb: > Das kann man mit Aktien genau so wenig. Mit dem einen Blatt das mir > ausgehändigt wurde das meine Aktien hier und da liegen werde ich > zumindest nicht satt. Schon mal probiert, Butter und Marmelade draufzuschmieren?
Ein erster Schritt in die richtige Richtung waeren Volks-Aktien auf Esspapier.
Goldpreis ist nicht so wild gestiegen ... er pendelte monatelang bei 650€ pro Feinunze. Momentan sind 1000$ 700€ wert. Mit Bankaktien haette man in den letzten Monaten mehr verdient.
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> Mit Bankaktien haette > man in den letzten Monaten mehr verdient. Und mit Sicht auf zwei Jahre oder länger viel mehr verloren.
Bereinige mal den Goldkurs indem du ihn auf den Wert eines Dollars von 2000 normierst (oder 1 Dollar von 2009, wie auch immer du magst). Dann sieht die Steigung gar nicht mehr so gewaltig aus. Ich selbst hab' auch schon des öfteren darüber nachgedacht in Gold zu investieren, kam aber bisher immer zu dem Schluss, dass es bessere Anlagemöglichkeiten gibt.
Es gibt sicher bessere Anlagemöglichkeiten, wenn man der Anlage ständig hinterherrennt. Gold ist etwas für den Werterhalt. Beispiel Sparkonto: Zinsen sind immer weniger als Inflation. Beispiel Aktien: Totalverlust innerhalb weniger Tage, mann muss fast ständig online sein. Beispiel Fonds: das gleiche Spiel wie Aktien, nur nicht ganz so extrem Beispiel Gold: Gold hatte schon immer einen Wert. Bringt allerdings keine Zinsen dafür wird es automatisch mit der Inflationsrate wertvoller. Beispiel Wald: Wald bringt Geld durch die alleine wachsende Bäume, wird wertvoller mit der Inflationssteigerungsrate. Nachteil: nicht beweglich, da Immobilie. Also auf lange sicht gesehen ist Gold und Wald sicher. Wobei Wald einen Mehrwert bietet dafür aber nicht transportiert werden kann. Alles andere, das direkt mit Geld oder Papieren zusammenhängt kann einen Totalverlust bedeuten. (Insolvenzen, Steuerabgaben, Inflation, usw.)
Goldesel schrieb: > Beispiel Wald: Wald bringt Geld durch die alleine wachsende Bäume, wird > wertvoller mit der Inflationssteigerungsrate. Nachteil: nicht beweglich, > da Immobilie. Und eine sehr langfristige Anlage. Hat aber den Vorteil das man damit auch sein Haus heizen und im Extremfall sogar bauen kann. Und selbstvermehrend, was auch wieder nachteilig sein kann (Pflegeaufwand). > Also auf lange sicht gesehen ist Gold und Wald sicher. Wobei Wald einen > Mehrwert bietet dafür aber nicht transportiert werden kann. Und Haus/Häuser?
> Und Haus/Häuser?
Siehe Immobilienblase Spanien / USA. Deshalb mussten in den USA schon
über 80 Banken schliessen.
Viele leerstehende Häuser machen auch kein Spass (oder viel Spass mit
Vermieter...)
Häuser: damit ist es so eine Sache! Kommt drauf an wo und wie. Bei der momentanen Bevölkerungsentwicklung brauch man ja immer weniger Häuser.
Goldesel schrieb: > Beispiel Wald: Wald bringt Geld durch die alleine wachsende Bäume, wird > wertvoller mit der Inflationssteigerungsrate. Nachteil: nicht beweglich, > da Immobilie. > > Also auf lange sicht gesehen ist Gold und Wald sicher. Wobei Wald einen > Mehrwert bietet dafür aber nicht transportiert werden kann. Und dann kommt ein idiotischer Spaziergänger im Hochsommer und lässt ne brennende Zigarette zurück. Der Goldpreis kann zwar stark Fallen und Zinsen gibt es auch nicht, aber er war in den vergangenen Jahrtausenden fast jeder Bevölkerungsgruppe immer etwas Wert, und sei es nur eine Banane pro Gramm.
Wald? Da muesste man schon selbst mit Kettensaege umgehen koennen und Zugmaschinen haben. Mein Vater hatte Waelder (die hat jetzt meine Schwester). Beauftragt man ein Saegewerk um Baeume zu faellen/abzutransportieren, dann bleibt gar nicht viel uebrig. Denn die berechnen saftige Stundensaetze. Und es passiert staendig, dass Baeume rausmuessen, Kaeferbefall, Windhosen, Duerre. Und neue angepflanzt. Das sind zwar Taetigkeiten, die man als zwar schnell erlernt, aber zeitintensiv sind.
Gold? Die Unze wurde von Franklin D. Roosevelt 1933 auf 20$ festgesetzt und gleichzeitig der private Besitz verboten (auch von Silber). Bankschliessfaecher wurden versiegelt. Spaeter setzte er ihn auf 35$. Der $ damals war etwa 16x soviel Wert, als heute. So kann jeder urteilen, ob der Goldpreis ueberteuert ist.
>Beispiel Wald: Wald bringt Geld durch die alleine wachsende Bäume, wird >wertvoller mit der Inflationssteigerungsrate. Nachteil: nicht beweglich, >da Immobilie. Auch beim Wald mußt Du andauernd hinterher rennen um den Wert zu erhalten. Nur einige Stichworte: a)Kosten für Schädlingsbekämpfung (Fichtenwespe, Borkenkäfer...), b)Beseitigung von Sturmschäden c)Entrichtung von Beiträgen an die Berufsgenossenschaft, d)Investitionen in Werkzeuge (Kettensäge, Schutzausrüstung, Anhänger...), e)Entrichtung von Grundsteuer, f)hoher Zeitaufwand Wenn man die laufendenkosten mal gegenrechnet bezweifle ich stark, daß sich der Kauf eines Waldes jemals rentieren würde. Selbst für einen Bauern, der die erforderliche Ausrüstung zur Waldpflege bereits besitzt.
Was ich noch vegessen habe: Das Holz ist übrigens erst dann teuer wenns beim Baumarkt im Regal liegt, der Bauer der es liefert wird mit einem Butterbrot abgespeist.
Oberförster schrieb: > Auch beim Wald mußt Du andauernd hinterher rennen um den Wert zu > erhalten. Wußte garnicht, daß der Wald durch die gegend marschiert...
Vor ein paar Monaten wurde im TV diese Anlageform vorgestellt: Oldtimer. Da wurden Grafiken gezeigt, wie ein VW Kaefer oder ein uralt Porsche 911 im Wert gestiegen sind. Es wurde aber nicht berichtet, welcher Repartur- und Instandhaltungsaufwand noetig ist. Ich denke, wenn jemand ein Hobby-Schrauber ist und super mit Schweissgeraet umgehen kann und eine werkstatt hat, sind Oldtimer ein gute Anlage. So aehnlich ist es auch mit dem Wald.
Jürgen G. schrieb: > Vor ein paar Monaten wurde im TV diese Anlageform vorgestellt: Oldtimer. > Da wurden Grafiken gezeigt, wie ein VW Kaefer oder ein uralt Porsche 911 > im Wert gestiegen sind. Es wurde aber nicht berichtet, welcher Repartur- > und Instandhaltungsaufwand noetig ist. Geldanlage und Nutzung so eines Gefährts widersprechen sich.
Eine ziemlich gute Investition ist z.B. ein neuer Kuehlschrank. Die alten Kaesten verbrauchen doch erheblich mehr und druecken auf die Geldboerse.
@Frührentner >Na, denn geh doch mal mit dem Schweißgerät 'ran und restauriere deinen Das habe ich als Vergleich angegeben. Bezueglich Wald haettest du meinen Beitrag weiter oben lesen sollen: >Wald? >Da muesste man schon selbst mit Kettensaege umgehen koennen und >Zugmaschinen haben. >Und es passiert staendig, dass Baeume rausmuessen, Kaeferbefall, >Windhosen, Duerre. >Und neue angepflanzt. I
In der heutigen global recht labilen, schnelllebigen und sich oftmals selbst überholenden Zeit ist es kaum noch möglich irgendwas "längerfristig Stabiles" zu erkennen.
Frührentner schrieb: > > Eben, eben. Oldtimer kannst du auch mal ein paar Jährchen in der > Werkstatt stehen lassen, wenn du gerade keine Zeit oder keine Mittel > hast, ein Wald wächst und gedeiht (oder vergammelt) munter weiter, wenn > du nichts machst. Das hinkt aber auch, der Oldtimer vergammelt auch in der Garage munter weiter, wenn du nichts machst...
Nugget schrieb: > der Hauptnachteil am Gold, sowie anderen Edelmetallen, man kann es nicht > essen Wer sagt denn so was? http://www.ichkoche.at/Golden-Egg-Ei-mit-Blattgold/rezepte/detail/html/68586 http://www.alacarte.de/welcome/rezepte/go/show/4_228/rezept.php http://mahony.no-ip.org/Rezepte/Mealmaster-12/3/47/24100.htm OK. Der Nährwert ist bescheiden. Eher was für Diabetiker.
> der Hauptnachteil am Gold, sowie anderen Edelmetallen, man kann es nicht > essen Dollars und Euros kann man auch nicht essen. > Ich selbst hab' auch schon des öfteren darüber nachgedacht in Gold zu > investieren, kam aber bisher immer zu dem Schluss, dass es bessere > Anlagemöglichkeiten gibt. Klar, es gibt immer bessere Anlagemöglichkeiten. Nur weiß man immer erst hinterher welche das waren. Schaue ich mir aber den Goldchart in Euro an, fallen mir nur ganz wenige Anlagemöglichkeiten der letzten Jahre an, die besser waren. Dazu kann der Goldpreis nicht auf Null fallen. Gold hat immer einen Wert und wird im Falle eines Währungscrashes zur Ersatzwährung.
>Wenn man die laufendenkosten mal gegenrechnet bezweifle ich stark, daß >sich der Kauf eines Waldes jemals rentieren würde. Selbst für einen >Bauern, der die erforderliche Ausrüstung zur Waldpflege bereits besitzt. So kann man sich irren. Aktuell wird Brennholz immer teurer. Und ich rede nicht von den Handlichen Säcken im Baumarkt, sondern vom Festmeter am Wegesrand im Wald. Wenn man mit Holz aus dem eigenen Wald heizt drückt man die Energiekosten gegen Null und hat denoch einen bleibenden Wert
Mein Dad hat auch Wald. Der Wald will gepflegt werden. So alle 3-6 Jahre, das reicht !!! Er heizt mit Holz, das er kostenlos bekommt. Ma gehe dazu zum hiesigen Förster und informiert sich welche Bäume gerade am "Absterben" sind, aber noch stehen. Den darf man dann kostenlos (oder gegen einen kleinen Obulus) fällen. Denn wenn das der Förster veranlassen würde (müsste er sowiso) dann kann er den Baum nicht verkaufen und kostet den nur Geld. Somit ist mit Holz heizen sehr günstig wenn man in einer Waldgegend wohnt. (Nur noch eigene Arbeitszeit und Werkzeuge...)
>So kann man sich irren. Aktuell wird Brennholz immer teurer. Und ich >rede nicht von den Handlichen Säcken im Baumarkt, sondern vom Festmeter >am Wegesrand im Wald. Es ging ja drum sein Geld anzulegen. Wenn Du dir einen Wald kaufst und ihn verheizt dann verliert er auch an Wert. Bis die Bäume wieder nachgewachsen sind mußt Du erstmal wieder 50Jahre warten. Um nur mit Abfällen aus dem Wald ein ganzes Haus heizen zu können bräuchtest Du mindestens 5 Hektar Fläche. Da gibt es weitaus bessere Anlageformen, die weniger arbeitsintensiv sind.
Warten wir doch mal ab, bis die Deutsche Bank insolvent ist. Dann scheinbar sollte der Goldpreis gleich mal ordentlich steigen. Wie im WeltWeitenWahnsinn zu lesen ist, hat die DB ein paar kleine finanzielle Problemchen.
Also ich gebe mein Geld fortlaufend aus, jetzt bekomme ich wenigstens noch was dafür. Und wo nichts mehr ist, kann auch nichts mehr verloren gehen.
> Also ich gebe mein Geld fortlaufend aus
Wie willst du so für deine Rente sparen? Glaubst du, die staatliche
Rente reicht?
Wie willst du für deine Kinder eine ordentliche (Aus)Bildung
finanzieren?
Wie willst du so für größeren Anschaffungen (Wohnung, Haus,..) sparen?
Willst du dich im Falle einer Arbeitslosigkeit auf Hartz-IV oder
ähnliche Alimente verlassen?
Willst du deinen Kindern nichts hinterlassen?
> Wie willst du so für deine Rente sparen? Glaubst du, die staatliche > Rente reicht? Diese Rente muss reichen, ansonsten werde ich halt auf einen Zeltplatz ziehen und dort leben. > Wie willst du für deine Kinder eine ordentliche (Aus)Bildung > finanzieren? Ich kann sie unterstützen, aber wenn es nicht reicht, müssen sie halt noch Zeitungen austragen oder sowas. > Wie willst du so für größeren Anschaffungen (Wohnung, Haus,..) sparen? Für ein Auto oder so tu ich das Geld auf ein Sparkonto. Wenn das Geld reicht, gibt es ein neues Auto. > Willst du dich im Falle einer Arbeitslosigkeit auf Hartz-IV oder > ähnliche Alimente verlassen? Ja, für das ist es da. > Willst du deinen Kindern nichts hinterlassen? Nein, genausowenig wie ich von meinen Eltern verlagen, dass sie mir etwas hinterlassen. Ich möchte lieber, dass sie sich was gönnen und ihr verdientes Geld selber ausgeben.
Wer Gold hat muss aber auch Waffen haben, um dieses zu verteidigen.
Ich kauf dauernd Blattgold ( 24 Karat ) um damit Kirchturmgockel oder anderes Zeug zu vergolden. Also lasst endlich die Spekulationem mit diesem Metall! Ihr ruiniert mich ! ( Meine Angebote gelten 4 Wochen! )
>Wer Gold hat muss aber auch Waffen haben, um dieses zu verteidigen.
Ich werde mir lauter Goldzähne machen lassen, die hab ich dann immer bei
mir. Wenn ich angegriffen werde zeig ich meine Zähne!
>Ich werde mir lauter Goldzähne machen lassen...
Dann hast Du aber schnell die Schnauze voll davon. ;-)
MfG Paul
>Ich werde mir lauter Goldzähne machen lassen
Ich will ja nicht geschmacklos sein, aber denk an die armen Juden, was
denen passiert ist!
Was glaubt Ihr wem Hollywood und die Dollars (FED) gehören? Vieleicht jüdischen Erdenmitbewohnern? Wenn die das Gold haben wollen, dann gibt es ein Goldverbot und raus kommen die glänzenden Zähne. Ganz einfach. Die Bankster von heute brauchen nur neue Gesetze beschließen und die Politiker führen diese zu Papier.
Ein Wald hat auch noch andere geldweite Vorteile. Ueblicherweise sind Wald-Gegenden an Jaeger verpachtet. D.h. es wird nur das Recht zu jagen gepachtet, nicht aber die sonstige Nutzung. Von dieser Jagd-Pacht faellt was an den jeweiligen Wald-Eigentuemer ab. Auch gibt es jedes Jahr ein grosses Essen alla Eat as much as you can, was vom Paechter gezahlt wird.
>Wenn die das Gold haben wollen, dann gibt es ein Goldverbot und raus >kommen die glänzenden Zähne. Das ist doch sehr sehr unwahrscheinlich. Ein Gold-Barren-Verbot ist auch nicht sonderlich wahrscheinlich, da es auch die Super-Reichen betreffen wuerde, denn die investieren massiv in Gold.
Immobilien aller Art können besteuert und enteignet werden. Böden können durch Umwelteinflüsse, Umweltverschmutzung oder Kriege unfruchtbar werden. Mein Gold ist sicher vor dem Zugriff des Staates, denn der Staat weiß gar nicht dass ich welches habe.
Bis zu 15000 EUR kann als Bar-Rechnung bei Händler gekauft werden. Mami eins, Papi eins, Tocher eins, Sohn eins, Omi eins, Opi eins, Buder eins, Schwester eins. Schwups sind es 120000.... an einem Tag! Schwieriger ist es ohne Registrierung 120000 von der Bank zu bekommen, da braucht es das gleiche Spiel. (Das ist legal) Sorry, Gold gibt es fast nicht mehr zu kaufen. Die Händler haben fast keine Unzen mehr im Angebot. Silber gibts noch einiges. (Da braucht es etwas mehr Mukies) Bei einer Krise ist eine Silberunze doch auch handlicher als Wechsel, da die etwa 13 EUR Wert (derzeit) hat. Dann kauft man dafür gleich 5 Leib Brot. Aber dieser Umgang mit dem "neuen" alten Geld muss das Volk erst mal wieder lernen. Es sollte jeder zu Hause ca. 500 Silberunzen liegen haben (Kostet ca. 6500 EUR). Informiert euch wie viel Gold und Silber vor 100 Jahren in den Münzen wahren. PS: Kauf nur von zertifizierten Händlern. Bei EBxx gibts zu viele Betrüger!
> Kauf nur von zertifizierten Händlern. Bei EBxx gibts zu viele > Betrüger! Bisher hat es noch keine Fälschungen von Kugerrands und ähnlichen Goldmünzen gegeben. Der Aufwand ist zu groß/teuer oder nicht möglich. Gold hat eine viel höhere Dichte als billigere Metalle. Vergoldetes Blei würde man sofort erkennen, auch ohne genaue Waage. Münzen mit Wolframkern sind nicht herstellbar.
Nach Bezahlung keine Lieferung ! Fälschnug nicht nötig und der Spart sich die Portokosten.
> Also ich gebe mein Geld fortlaufend aus >> Wie willst du so für deine Rente sparen? Glaubst du, die staatliche >> Rente reicht? > >Diese Rente muss reichen, ansonsten werde ich halt auf einen Zeltplatz >ziehen und dort leben. > >> Wie willst du für deine Kinder eine ordentliche (Aus)Bildung >> finanzieren? > >Ich kann sie unterstützen, aber wenn es nicht reicht, müssen sie halt >noch Zeitungen austragen oder sowas. > >> Wie willst du so für größeren Anschaffungen (Wohnung, Haus,..) sparen? > >Für ein Auto oder so tu ich das Geld auf ein Sparkonto. Wenn das Geld >reicht, gibt es ein neues Auto. > >> Willst du dich im Falle einer Arbeitslosigkeit auf Hartz-IV oder >> ähnliche Alimente verlassen? > >Ja, für das ist es da. Typische Vollkaskomentalität der bildungsfernen Unterschicht.
Typische Vollkaskomentalität der bildungsfernen Unterschicht. Wovon soll denn deine hier so niedergebashte Unterschicht: Private Rente finanzieren Ein Haus Finanzieren Ein Auto finanzieren Für die Berufsausbildung der lieben Kinderlein Sparen und diese lieben konderlein wollen sicherlich auch noch was erben... wovon geh mal von 1000 Euro netto aus
Das Forum wird wohl wieder von den Linksextremen, die glauben, nicht für die eigene Zukunft verantwortlich zu sein, unterwandert. Schließlich kommt ja der Staat für alle Problemfälle auf und alles Geld verprassen kurbelt ja die Wirtschaft an. Wer kein Geld/Vermögen hat, dem kann der Staat auch nichts wegnehmen und die Chancen fürs verschwenderische Leben Subventionen kassieren zu können sind größer. Ein Vermögen über Generationen hinweg aufzubauen oder auch nur für die eigene Rente oder die Ausbildung/Studium der Kinder zu sparen ist da absolut kontraproduktiv. Ist halt viel schöner, dem Konsumwahn zu verfallen, sich ständig eine neue Digicam und ne neue Flachglotze zu kaufen. Schließlich geht der technische Fortschritt voran und man muss ja jeden neuen Firlefanz haben.
Goldesel schrieb: > Sorry, Gold gibt es fast nicht mehr zu kaufen. Die Händler haben fast > keine Unzen mehr im Angebot. Silber gibts noch einiges. (Da braucht es > etwas mehr Mukies) Und vor allem verdient der Staat 19% MwSt bei dem Deal. Gold ist MwSt-frei.
> Und vor allem verdient der Staat 19% MwSt bei dem Deal.
Bei Silbermünzen gibts nur 7% Steuer. Bei Barren 19%.
Für die Altersversorge wird Gold empfohlen: http://www.wiwo.de/finanzen/strategien-fuer-die-altersvorsorge-406936/
UBoot-Stocki schrieb am 03.09.2009 20:05: > Hi, > > warum gerade am historischen Höchstkurs kaufen ? > > Gruß > > Andreas Ganz Einfach, heute der Beweis: 1200 $ also 20% mehr. Das Fiat Money wird immer weniger Wert werden, also mann wird in der Zukunft immer mehr Papierscheine für das echte Geld hinblättern müssen. Die Inflation hat bekonnen. Hyperinflation wird folgen. Das Poppcorn hab ich schon gerichtet.
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