Hallo zusammen, ich hab mir mit LTSpice eine kleine Schaltung simuliert und erhalte bei der Berechnung des DC Arbeitspunktes eine deutliche Abweichung von der Messung an einem Testaufbau. Berechnete Ausgangsspannung des OP sind 1,89V, messen kann ich 2,49V. Somit kommt meine Messung näher an einen idealen OP mit unendlichen Eingangswiederstand ran. Es ist mir klar, dass dieser OP keinen FET-Eingang hat und den recht hochohmigen Spannungsteiler etwas belastet. Aber warum verhält sich mein OP in der Realität "idealer" als in der Berechnung? Das Modell des LM6172 hab ich von der National-Webseite gezogen und ins LTSpice eingebunden (Model als Spice-Directive in den Plan gepackt und Value meines OP-Amp auf den Wert hinter SUBCKT gesetzt). mfg Harri
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Bei einem Idealen OP kommen die 2,49V gut hin, allerdings kenne ich mich so gut mit LTSpice nicht aus. Was sagt das Datenblatt, welche Spannung ausgegeben werden müsste? Hast du an den OP mal eine Last von sagen wir mal 10k angeschlossen? Ändert sich die Ausgangsspannung der Simulation?
Die Eingangsruheströme sind sehr groß beim LM6172, und die verursachen einen Spannungsabfall an den hochohmigen Widerständen. Kai Klaas
Kai Klaas schrieb: > Die Eingangsruheströme sind sehr groß beim LM6172, und die verursachen > einen Spannungsabfall an den hochohmigen Widerständen. Stimmt. Die Simulation berücksichtigt den Spannungsabfall durch den Eingansgstrom. Aber der OP auf meinem Testboard kommt wohl ohne großen Eingangsstrom aus. Warum macht National seine Spice-Modelle schlechter als die echte Hardware? Ich mach mal einen Test über den vollen Temperaturbereich um evtl. einen höheren Strom zu provozieren. Ein Widerstand von 1k am Ausgang ändert nichts an der Simulation. mfg Harri
Hallo Harald, >Warum macht National seine Spice-Modelle schlechter als die echte >Hardware? Nun ja, diesen sehr schnellen OPamp so hochohmig zu beschalten, ist ja auch nicht im Sinne des Erfinders. Vielleicht schwingt ja schon dein Aufbau und du mißt nicht nur den Spanungsabfall des Eingangsruhestroms? Hänge mal 100nF parallel zu R2 und miß nochmal. Kai Klaas
> Warum macht National seine Spice-Modelle schlechter als die echte > Hardware? Du hast nicht alle OpAmps dieses Typs in deiner Schaltung gemessen. Evtl. hast du einen erwischt, der zwar einen niedrigen Ruhestrom, dafür aber eine schlechte GBW hat. Und genau die bewertest du hier nicht. Die Angaben in Datenblätter sind Worst-Case-Angaben, der typische OpAmp ist besser.
Der Eingangsruhestrom des LM6172 beträgt laut Datenblatt typisch 1,2µA. Der Spannungsteiler aus R1 und R2 liefert 2,5V mit einem Innenwiderstand von 10MΩ/2. Das ergibt einen Spannungsabfall von 0,6V, was ziemlich genau dem Simulationsergebnis entspricht. Der LM6172 ist weitgehend symmetrisch aufgebaut, was bedeutet, dass der Eingangsruhestrom sowohl positiv als auch negativ sein kann und der über viele Exemplare gemittelt bei etwa 0 liegt. Dein Exemplar ist eben eins aus der Mitte, also nichts ungewöhnliches. Die angegebenen 1,2µA sind wahrscheinlich als mittlerer betragsmäßiger Strom oder als die Wurzel des mittleren quadratischen Stroms zu sehen.
yalu schrieb: > Der LM6172 ist weitgehend symmetrisch aufgebaut, was bedeutet, dass der > Eingangsruhestrom sowohl positiv als auch negativ sein kann und der über > viele Exemplare gemittelt bei etwa 0 liegt. Dein Exemplar ist eben eins > aus der Mitte, also nichts ungewöhnliches. Ales klar, der symmetrische Aufbau der Eingangsstufe war mir nicht bekannt. Eine Gegenprobe mit einem EL2044 (lag grade rum) hat gemessen 3,8V und berechnet 4,47V ergeben. Das passt sehr gut zur vereinfachten Schaltung dieses OPs im Datenblatt. mfg Harri
Die Schaltung ist da völliger quatsch, sowas würde doch niemand so in der Praxi machen die Widerstände sind doch mit 1MOhm riesig groß, bei speziel darauf optimierten OpAmps würde das gehen. In Datenblättern sieht man öfters solche Schaltung aber da hängt noch ein kleiner Kondensator und ein Widerstand am Ausgang. Bei 1M spielt die Temperatur eine große Rolle.
Bravo TrippleX! Es ging allerdings ums Prinzip. Jetzt wissen wenigstens alle, dass Du Ahnung hast.
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