Hallo, gibt es allgemeine Tips wie man Störungen, die beim Betrieb von Schrittmotoren verursacht werden, minimieren kann? Ich hab mir das grad mal mit einem Scope angschaut und messe auf der 24V Versorgungsleitung Störspannungen mit einer Amplitude von ca. 4Vss. Im Datenbaltt des Herstellers der Endstufe wird lediglich ein 47µ Kondensator an den Eingängen für die Versorgungsspannung empfohlen. Aber diese sind wahrscheinlich eher als Stützkondensatoren gedacht und weniger zur Dämpfung hochfrequenter Störungen die vom Motor verursacht werden. Was kann man noch tun, kleinere Kondensatoren evt.? Bin für alle Anregungen Dankbar. Gruß Karl
Hallo, darf man fragen wie der Motor Leistungsmäßig angesteuert wird also Leitungsführung/länge Treiberstufe usw. MfG
> Störspannungen mit einer Amplitude von ca. 4Vss
Wie sieht diese Störspannung aus?
Bei der Endstufe handelt es sich um ein A3979. Der Motor hat einen Phasenstrom von 0.45A und wird unipolar betrieben. Die Länge der Zuleitung vom Netzteil zur Endtufe ist beträgt ungefär 1m, 70% Leitung, der Rest Leiterbahn, über 5 Steckverbinder (lässt sich leider nicht vermeiden). Das Störsignal ist relativ breitbandig, aber kein Rauschen sondern periodisch mit ca. 22kHz.
> ist relativ breitbandig, aber kein Rauschen sondern periodisch mit ca. 22kHz.
Der Treiber verwendet Strom-Chopperregelung, das ist dein Choppersignal.
47uF sind wenig, aber bloss 100uF einzubauen löst das Problem eventuell
auch nicht. Es kommt auhc auf Induktivität der Zuleitungen,
Leiderschleifen, Masseführung an, also die üblichen EMV Grundlagen.
Wenn man dann noch mehr machen will, bei kleiner Bauform, kann man über
eine 22kHz Bandsperre nachdenken aus L und C.
> ... das ist dein Choppersignal. > ... also die üblichen EMV Grundlagen. schliesse mich an.
>Im Datenbaltt des Herstellers der Endstufe wird lediglich ein 47µ Kondensator
empfohlen...
Dann lies noch mal genau unter Layout:
1.Elko >47µ! so nah wie möglich
2.Leitungsführung
3.Keramische Abblock-Cs standen zwar nicht dabei könnten aber nützlich
sein.
4.Ob das Netzteil recht schwächlich ist ? 4Vss sind viel. Da würde ich
glatt mal ein kräftigeres Labornetzteil zur Versorgung testen!
5. Die 22khz könnTen vom Choppern stammen.
Ich hab genau gelesen und dem VBB Eingang 100µ spendiert, und ich habe ihn auch nah am IC platziert (<1cm). Was soll ich an der Leitungsführung ändern? Die Entfernung zu Netzteil ist nun mal vorgegeben und da die Stromaufnahme nur ca. 60mA beträgt muss ich da auch keine 1.5mm^2 Leitung reinhängen. Das Netzteil ist definitv ok. Keramikkondensatoren werde ich probieren und ich kann die 24V probehalber auch mal direkt dranhängen und die Steckverbinder umgehen, vielleicht bringts ja was, aber mehr fällt mir dazu nicht ein.
Wer viel mist, mist viel Mist!
Wo und wie hast Du denn gemessen?
> Das Netzteil ist definitv ok.
Aha.
> Stromaufnahme nur ca. 60mA > Phasenstrom von 0.45A Genau. Mann messt ihr euch einen Mist zusammen,. > 100µ spendiert Wie grosszügig. Nun liegt dein Ripple bei 2V :-)
>Mann messt ihr euch einen Mist zusammen Kannst ruhig "du" sagen. Musst mich nicht in der 3. Person anreden. >Wie grosszügig. Nun liegt dein Ripple bei 2V :-) Wenn man nichts Konstruktives beitragen kann sollte man vielleicht einfach mal die Klappe halten, auch wenns extreeeeem schwer fällt ;) Die 60mA entsprechen dem Effektivwert des Stroms der dem Netzteil entnommen wird. Der Phasenstrom wurde nicht gemessen sondern ergibt sich aus der Beschaltung des Treibers.
>Musst mich nicht in der 3. Person anreden.
Wenn dann wäre es Plural (majestates)...
Statt mit Asche herumzustauben hättest Du lieber eine anderes Netzteil testen können.
> Tips wie man Störungen,
und was wird hier gestört?
Dich stören doch nur die unerwarteten 4Vss auf den 24V.
Wenn ich mir hier die ein oder andere Antwort anschaue muss ich feststellen, dass aus dem Forum leider auch ein Treffpunkt profilierungssüchtiger Dummschwätzer geworden ist. @Störangler: Ich habe relativ nah am Schrittmotor einen kapazitiven Füllstandssensor (Marke Eigenbau) der sehr empfindlich auf Veränderungen der Umgebungsparameter reagiert. Sobald der Schrittmotor bestromt wird, wird der Sensor gestört und ist nicht mehr so empfindlich wie ich es für meine Anwendung bräuchte. Derzeit befindet sich alles im Prototypenstadium, d.h es gibt noch keine Abschirmungen und die Kabelführung ist auch noch etwas chaotisch. Möglicheweise tritt dass Problem im fertigen Gerät gar nicht mehr in Erscheinung. Da sich das aber nicht mit Sicherheit vorhersagen läßt möchte ich natürlich jetzt schon Schaltungstechnische Maßnahmen ausloten, die des Verhalten der Schaltung in meinem Sinne verbessern könnten. Ich bin kein totaler EMV Anfänger aber eben auch kein Experte. Mir ist klar, dass man mit den gegebenen Informationen meine Frage nicht erschöpfend beantworten kann aber darum geht es mir auch gar nicht. Ich hatte gehofft, dass es den ein oder anderen Tip zum Thema Schrittmotoren gibt aber das scheint nicht der Fall zu sein. Ist ja auch nicht weiter dramatisch. Auf die ein oder andere Art werde ich das Problem schon in den Griff bekommen. Danke für alle ernsten Antoworten! Gruß Karl
>... und wird unipolar betrieben.
Nicht, daß es die Ursache der Störungen sein sollte, aber der A3979 ist
für bipolare Motore vorgesehen.
@Karl, > Treffpunkt profilierungssüchtiger Dummschwätzer nein, denk das bitte nicht von mir. Nach deiner ausführlichen Beschreibung um 9:45 ist es mir klar.
Seit 9:45 würde ich erst mal prüfen ob Dein Sensor über die Spannungsversorgung oder über den Eingang die Störungen des Schrittmotors bekommt. Evtl. hift schon ein seperater 7805 oder eine Abschirmung ?
Die Versorgungsspannung des Sensors ist sauber. War das Erste, das ich geprüft hab. Der Sensor hat eine eigene Spannungsversorgung, also unabhängig von der des Schrittmotors. Ich gehe davon aus, dass die Enerige die die Versorungsleitung des Schrittmotors abstrahlt das E-Feld um den Sensor beeinflusst und mein eigentliches Messsignal verfälscht. Wie bereits erwähnt, wird es später ohnehin geschirmt, aber wenn ich eine Möglichkeit fände, die HF die der Schrittmotor erzeugt von der Versorgungsleitung fernzuhalten wär das natürlich die bessere Lösung. @Schluck: ja, ich meinte auch bipolar. @Störangler: du warst ja auch nicht gemeint ;)
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