Guten Morgen euch allen. Momentan verkaufen und stellen wir elektroniken her, die mit dem µC Pic 12c508 programmiert wurden. ich bin nun als praktikant mit avr kenntnissen in die firma gekommen, und wollte versuchen, diese elektroniken mit einem AT Tiny zu programmieren, weil meiner meinung nach pic assembler viel zu kompliziert ist. nur welcher at tiny hat die selbe pinbelegung wie der Pic12c508? danke schonmal für die antworten liebe grüße, Alexander Stanislawski
Was bewegt dich zu der Annahme dass es einen Tiny geben könnte der dieselbe Pinbelegung hat wie ein PIC?
gibt es nicht? ich weis nicht Oo desshalb frag ich ja! wir können ja nich die elektronik ändern, nur wegen nem anderen µC, bräuchten wir ja ne komplett neue platine xD wäre also eher unbequem.. also du meinst, sowas gibts nich?
Stanis schrieb: > gibt es nicht? ich weis nicht Oo desshalb frag ich ja! Was hindert dich daran bei Atmel die Datenblätter zu studieren und mit der PIC Pinbelegung zu vergleichen? Ausserdem muss die Pin-Belegung ja nicht unbedingt 100% übereinstimmen. Wenn zb auf dem PIC kein ADC benutzt wird, dann ist es egal wo der Tiny seinen ADC hat. Wird er aber benutzt, dann sollte wohl auch der Tiny den ADC am selben Pin haben -> es hängt auch von deiner Anwendung ab, was genau 'identische Pinbelegung' bedeutet. > wir können ja > nich die elektronik ändern, nur wegen nem anderen µC, bräuchten wir ja > ne komplett neue platine xD wäre also eher unbequem.. Man könnte ja auch eine Huckepackplatine machen, die in den Sockel des bisherigen PIC gesteckt wird und die Pinbelegung anpasst. Deine Frage ist ungefähr so zu lesen: Ich will das Motorsteuergerät eines BMW in einen Mercedes einbauen aber weder das Steuergerät noch den Mercedes dafür umbauen. Muss doch irgendwie gehen, denn Steuergerät ist Steuergerät
Was ist denn dass für eine Bude, wo ein Praktikant einfach so, weil er es für richtig hält, einen anderen Mikrocontroller einführen darf? Lern gefälligst mit den PICs umzugehen. Schließlich sollst Du ja was in der Firma lernen. Und da schadet es nicht über den Atmel Tellerrand hinauszuschaun. @Karl heinz Buchegger: Mit einer Adapterplatine das könnte natürlich gehen, ist aber auch nicht trivial: - Passt es dann noch ins Gehäuse? - Stören andere Bauteile? - Höhere Störanfälligkeit durch längere Leitung und Übergangswiderstand. Also, wenn das mein Praktikant wäre würd ich ihm gehörig auf die Finger klopfen ;-) bye Data
Blöderweise ist der Befehlsumfang des Pics kleiner und übersichtlier, als der des Atmels. Pinkompatible gibt es, gibt es auch zu den 10F, im Sot23 Gehäusen, aber, PIC Kontroller haben teilweise auch Vorteile zu AVR und auch Nachteile. Wenn die HW/Programmierung auf eine der Vorteile aufbaut, im Vergleich zu den AVR, dann ist der AVR automatisch ausgeschlossen. Das kann Pinstrohm, Portschutz, internal Pull-UP, ... sein, wie auch Sachen, die auf das Timing gehen, und der AVR nicht machen kann, auch wenn er sonst schneller ist. Auch die In Circuit Programmierung ist bei Atmel schwerer, als bei Pic, bzw ist eine andere Hw sowie andere Pins notwendig. Debug Möglichkeiten hat der Pic bessere, um mal mit den Unterschieden anzufangen, da gibt es aber viele und auch Glaubenskriege darüber.
Wer den PIC12C508 einsetzt, wird womöglich auf den PIC12F508 wechseln (8Pin), denn der ist OTP! Wenn Du einen AVR suchst, würde hier am ehesten der ATtiny10 perfekt reinpassen (evtl. ATtiny12) oder auch der ATtiny13A, wobei der schon deutlicher Overkill wäre - wahrscheinlich auch preislich. War letztens auf ner Atmel Veranstaltung, da war die Rede von noch kleineren Tinys. Der ATtiny5 mit halb soviel Flash wie der Tiny10, oder der Tiny9 wäre wie der Tiny10 aber ohne ADC. Noch kleiner wäre dann der Tiny4 mit halb soviel flash wie der Tiny10 und ohne ADC. Bei welcher Firma arbeitest Du?
D. S. schrieb: > Was ist denn dass für eine Bude, wo ein Praktikant einfach so, weil er > es für richtig hält, einen anderen Mikrocontroller einführen darf? Ein Praktikant kann ruhig auch Ideen haben und muß nicht nur kuschen. Es ist wirklich für die Flexibilität, Wartbarkeit und Zuverlässigkeit von großem Vorteil, wenn ich einen ATtiny13 bequem in C programmieren kann und mich nicht durch kryptischen Assembler durchwuseln muß. > Lern gefälligst mit den PICs umzugehen. Mit Bankumschaltung sollte man nicht mehr wertvolle Arbeitszeit vergeuden. Auch ein Praktikant muß lernen, effizient zu arbeiten. Die 8-Pinner AVR sind alle nicht PIC-compatibel, zumindest die VCC/GND-Pins muß man ändern. Peter
Wer soll sich bei einem funktionierden Programm um Bankumschaltungen kümmern? Ich programmier zwar AVRs, würde jedoch bei PIC bleiben, da ansonsten die ganze Latte an EMV-Bestimmungen noch zu prüfen wäre. Michael
'ATtiny13 bequem in C programmieren' ist etwas übertrieben, wg. wenig Speicher und dem Overhead von C ist C bei den Tinys schnell am Ende. Am Besten erstmal im Simulator prüfen ob es reicht.
JojoS schrieb: > 'ATtiny13 bequem in C programmieren' ist etwas übertrieben, wg. wenig > Speicher und dem Overhead von C ist C bei den Tinys schnell am Ende. Ich war natürlich davon ausgegangen, daß man nicht gerade Schachprogramme auf nem 8-Pinner laufen lassen will. Für Verknüpfungen von 6 analog/digital-Pins reichen meistens 1kB Flash dicke aus. Und wenns unbedingt float sein muß, nimmt man eben den Attiny25. Der Overhead von C wird oft übertrieben. In der Regel erzeugt ein ungeübter Assemblerprogrammierer sogar größeren Code, als ein optimierender C-Compiler. In so nem Compiler stecken doch schon einige Mannjahre an Know-how. Ich hatte vermutet, daß das Programm geändert werden soll. Wenn der PIC aber schon alles kann, bringt ein Umstieg auf AVR natürlich nichts. Peter
hab hier nun länger nicht reingesehen da ich dachte, dass man hier nur angeschnauzt wird, wenn man als anfänger mal ne frage stellt, die ein fortgeschrittener nutzer von µC als sinnloses gelaber interpretiert.aber wie ich sehe kamen auch hilfreiche und konstruktive antworten, dafür danke ich! und sorry, ich werd vorher die datenblätter vergleichen bevor ich nochmal blöde fragen stelle ;) besten dank! grüße, Alexander
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