Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Temperaturmessung, PT100 über Schleifkontakte


von Malte (Gast)


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Hallo,
ich muss eine Temperatur an einer rotierenden Heizung messen die über 4 
Schleifkontakte betrieben wird, 2 für die Heizung 230V, 2 für den Fühler 
PT100. Das Messergebnis ist durch die Schleifkontakte mehr als dürftig 
und es kommt ständig zu Messfehlern und resultierenden fehl Regelungen. 
Im Netz habe ich nicht viel zu dem Thema gefunden :(, vielleicht hat von 
euch ja jemand eine Idee wie man das angehen könnte.

Ideal wäre es wohl die komplette Regelung hinter die Schleifkontakte zu 
Bauen und nur die Spannungsversorgung über die Schleifkontakte zu 
realisieren. Dann bleibt eigentlich nur eine Lösung mit Funk

 Modul an der Heizung                                  Modul am Pult
|                     |  Schl.Ktck. 230V + 12V µC   |  Temp. Display  |
| PT 100, Heizkontakt |-----------------------------|    Regelung     |
|                     |                             |   Poti Einstel. |

     Funkstrecke   ------------<------->--------------
                    Messergebnis und  Schaltkontakt

so erstmal meine erste Idee, vielleicht hat von euch noch einer eine 
Idee

lg Malte

von Michael W. (retikulum)


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Kontaktlose Temperaturmessungen werden oft mit einem Thermopile gemacht.
Michael

von Helmut L. (helmi1)


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>Das Messergebnis ist durch die Schleifkontakte mehr als dürftig
>und es kommt ständig zu Messfehlern und resultierenden fehl Regelungen.

Das wundert mich nicht. 0.38 Ohm entspricht schon 1 Grad beim Pt100.
Du keonntest dein Messignal vom PT100 vorher in 4 .. 20mA umwandeln und 
das ueber die beiden Schleifringe schicken. Der Vorteil bei ist 4..20 mA 
ist das der Uebergangswiderstand dann keine Rolle mehr spielt.

           PT100 / 4..20mA Wandler
            +-----+
       -----+     +-----< <----
       |    |     |
     PT100  |     |    Schleifkontakte
       |    |     |
       -----+     +-----< <-----
            +-----+

Gruss Helmi

von Malte (Gast)


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Danke,
ja an Messumformer habe ich auch schon gedacht, die benötigen aber eine 
Versorgungsspannung ich habe ja nur 4 Schleifkontakte und ich bräuchte 
welche mit relativ kleinem Gehäuse.

von Reinhard Kern (Gast)


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Malte schrieb:
> Danke,
> ja an Messumformer habe ich auch schon gedacht, die benötigen aber eine
> Versorgungsspannung ich habe ja nur 4 Schleifkontakte und ich bräuchte
> welche mit relativ kleinem Gehäuse.

Hallo,

deswegen sind das ja 4..20 mA: mit 4 mA kannst du gut einen Messumformer 
versorgen.

Gruss Reinhard

von Ich (Gast)


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Nein nicht deswegen. Die 4mA sind für Drahtbrucherkennung da (im Fehler 
fall fließen dann nämlich 4mA) aber als guten Nebeneffekt kann man damit 
einen MW-Umformer versorgen.

von Malte (Gast)


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Hallo,
ja die 4mA sind zur Drahtbrucherkennung, ich dachte nur das die 
Messumformer jeweils noch eine Versorgungsspannung benötigen... Da wahr 
ich wohl auf dem Holzweg

http://gads.jumo.net/pio/JUMO/de_DE/prd/70.7031/jumo-dtrans-t03-b-analoger-zweidraht-messumformer-mit-digitaler-einstellung.html

Das sollte ja was in die Richtung sein :).

Herzlichen dank für den Tipp...

lg und ein schönes Wochenende

Malte

von R. F. (rfr)


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Hallo,

das Eergebnis vom Pt100 kann man doch digitalisieren und dann über den 
Draht senden. Da spielt das Rauschen keine Rolle mehr.

Robert

von Malte (Gast)


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Hallo,
ja könnte man sicher auch, es sind insgesamt 3 Heizungen und wenn ich 
jetzt auf ein genormtes 4...20mA Signal gehe passen in Zukunft auch noch 
Standard Regelungen und ich muss nichts eigenes bauen ;). Mit viel Glück 
haben die jetzigen Regelungen schon ein 4...20mA Eingang, da bin ich mit 
dem Hersteller im Kontakt.

Dann wäre mit 3 Messumformern das Problem nach ca. 30 Jahren behoben ;), 
zu der zeit gab es wohl die 4...20mA Übertragungstechnik noch nicht.

Lg Malte

von Helmut L. (helmi1)


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>Dann wäre mit 3 Messumformern das Problem nach ca. 30 Jahren behoben ;),
>zu der zeit gab es wohl die 4...20mA Übertragungstechnik noch nicht.

Die gabs auch schon vor 30 Jahren. Auch bei 4..20mA kann man noch 
digitale Signale Uebertragen.

Stichwort: Hart-Protokoll

von H.J.Seifert (Gast)


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Hör mir auf mit Hart..., schöne Sache an sich, aber verdammt kniffelig 
im Detail.

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