Moin, super Seite hier! Ich bin absoluter Neuling was Eletronik angeht, will mich aber jetzt mehr damit befassen. Ich würde gerne mit etwas vermutlich sehr einfachem anfangen (jeder hat mal klein angefangen.. :)). Und zwar möchte ich, dass sich ein Schalter kurz schließt, sobald eine Spannung anliegt (soll direkt an einer Steckdose angeschlossen werden). Der Schalter soll jedoch nicht gedrückt bleiben sondern nur ein Tastsignal bekommen. Wenn das Teil dann wieder vom Netz genommen wird, soll der Schalter wieder kurz geschlossen werden. Sowas kann ja eigentlich nicht allzu schwer sein, finde nur nichts passendes und weiss nicht so recht wonach man da suchen sollte. Wäre über jegliche Hilfe dankbar!
> Ich bin absoluter Neuling [...] > (soll direkt an einer Steckdose angeschlossen werden). Testament schon gemacht? Lebensversicherung abgeschlossen?
He Martin, es klingt konfus. Bitte nochmal auf deutsch beschreiben.
Als anfänger sollte man doch erstmal mit LED's o.ä. anfangen :) Anbei: Es fehlen angaben wie die Schaltung realisiert werden sollte.. lg
Martin schrieb: > Moin, > super Seite hier! Ich bin absoluter Neuling was Eletronik angeht, will > mich aber jetzt mehr damit befassen. Ich würde gerne mit etwas > vermutlich sehr einfachem anfangen (jeder hat mal klein angefangen.. > :)). Naja einfach wäre 9V-Block -> Schalter -> Widerstand -> Led -> 9V-Block. > Und zwar möchte ich, dass sich ein Schalter kurz schließt, sobald eine > Spannung anliegt (soll direkt an einer Steckdose angeschlossen werden). > Der Schalter soll jedoch nicht gedrückt bleiben sondern nur ein > Tastsignal bekommen. Wenn das Teil dann wieder vom Netz genommen wird, > soll der Schalter wieder kurz geschlossen werden. Also wenn Spannung anliegt soll der Kontakt für ein paar Millisekunden oder Sekunden geschlossen sein und wenn die Spannung abfällt soll der Kontakt ebenfalls für ein paar Millisekunden oder Sekunden geschlossen werden? So praktisch?
1 | _________ _________ |
2 | Spannung | | | | |
3 | _____| |_________| |_______ |
4 | |
5 | _ _ _ _ |
6 | Kontakt | | | | | | | | |
7 | _____| |_______| |_______| |_______| |_____ |
> Sowas kann ja eigentlich nicht allzu schwer sein, finde nur nichts > passendes und weiss nicht so recht wonach man da suchen sollte. Nö ist auch nicht schwer, nur man macht es seinen Gegenüber schwer in dem man nicht richtig beschreibt, was man machen möchte. > Wäre über jegliche Hilfe dankbar! Wer ist das nicht.
Moin ==>Martin Du suchst ein Relais mit Ein- und Ausschaltwischfunktion. Viel Erfolg Stefan
Hi Martin Gut das du weißt, das du ein Neuling in Elektronik bist. Das muß ja nicht heißen, das du keine Ausbildung in Richtung Elektrik hast. Allerdings, wenn du da auch so unerfahren bist, dann fang erst mal mit harmlosen Übungen an und laß die 220 V außen vor. Lediglich ein Netzteil sei dir "erlaubt" in die Steckdose zu stecken..... Dieser Hinweis ist durchaus ernst zu nehmen. Der menschliche Körper ist zwar ein guter Verbraucher, aber die Gesundheit kann dabei zum Teufel gehen. Also kleine Schaltungen mit Batterie betreiben ist relativ harmlos. Ist zwar immer noch möglich, das ein oder andere Bauteil auf Herdtemperatur zu bringen und die Fingerspitzen anzugrillen.., trotzdem halten sich die Gefahren in Grenzen. Du solltest dir schon ein wenig darüber im Klaren sein, das du um Grundlagen nicht herum kommst. Stromkreis darf kein Fremdwort sein. Na ja, und dann vielleicht noch ein paar Feinheiten..... Wechselstrom, Gleichstrom, Widerstand, Spannung usw.... Zuletzt wär da noch ein wenig Übung, das, was man gern machen möchte, in einer Frage klar zu beschreiben. Manchmal hilft da weiter, wenn man mal die Idee erklärt und den Sinn der gewünschten Funktion. Du schaust dich hier im µC-Forum um. Es ist (fast) alles möglich, aber nicht in fünf Minuten einem völligen Laien erklärt. Gruß oldmax
Hallo, erstmal danke für die Antworten. @mathias: Hast es genau richtig verstanden. Ich hatte vor, das ganze über ein 9v Netzteil zu machen, dann habe ich erstmal nichts mit den 230V zu tun. Ich mache demnächst mein Hauptdiplom in Elektrotechnik und kann mit der Theorie durchaus was anfangen und alles mögliche berechnen. Nur nervt es mich, dass man im Studium einfach überhaupt nichts praktisches lernt (sieht man wahrscheinlich an meiner Fragestellung, ber ich kanns ja auch nicht ändern..). Deshalb dachte ich, dass ich mir das wohl selbst aneignen muss. Ich werd jetzt nochmal die Anwendung des ganzen beschreiben damit vielleicht klarer wird, worum es geht: Also es sei eine Steckdose gegeben, welche immmer zu zufälligen Zeitpunkten unter Spannung steht und dies auch eine Weile bleibt. Immer wenn die Steckdose Spannung hat soll ein Beamer eingeschaltet werden, wenn die Steckdose keine Spannung mehr gibt, soll der BEamer wieder ausgeschaltet werden. Der Beamer selber ist an einer Steckdose welche dauerhaft "scharf" ist. Ich wollte das ganze jetzt mit Hilfe einer Fernbedienung realisieren, indem der Power Knopf immer geschlossen wird, wenn die Schaltung Spannung kriegt bzw. keine mehr. Den Umweg über die Fernbedienung wollte ich nur nehmen, weil ich an dem Beamer selbst nicht rumbasteln will. Hoffe das war halbwegs verständlich.
> Also es sei eine Steckdose gegeben, welche immmer zu zufälligen > Zeitpunkten unter Spannung steht und dies auch eine Weile bleibt. Immer > wenn die Steckdose Spannung hat soll ein Beamer eingeschaltet werden, > wenn die Steckdose keine Spannung mehr gibt, soll der BEamer wieder > ausgeschaltet werden. Der Beamer selber ist an einer Steckdose welche > dauerhaft "scharf" ist. Wenn "Beamer" nicht solche Fehlkonstruktionen wären, ließe sich das Problem erheblich einfacher lösen - man müsste nur das Netzkabel des "Beamers" in die hier als Steuerquelle gewünschte Steckdose stecken und das Problem wäre gelöst. Da aber "Beamer" nicht einfach ausgeschaltet werden dürfen, sondern eine gewisse Zeit lang aktiv gekühlt werden müssen, ist so ein Aufriss erforderlich. Tolle Technik.
Info für oldmax: 220V gibts schon lange nicht mehr als Nenn-Netzspannung in Europa. Üblich sind 230/400V Netze.
@ rufus: Genau diese Kühlphase ist das Problem, weshalb eine solche Konstruktion nötig ist. @ space: Bin jetzt schon eine Weile am googlen aber irgendwie finde ich kein passendes Relais. Hat da vielleicht irgendwer ne Idee? Danke und Gruß!
Martin schrieb: > Ich werd jetzt nochmal die Anwendung des ganzen beschreiben damit > vielleicht klarer wird, worum es geht: > Also es sei eine Steckdose gegeben, welche immmer zu zufälligen > Zeitpunkten unter Spannung steht und dies auch eine Weile bleibt. Immer > wenn die Steckdose Spannung hat soll ein Beamer eingeschaltet werden, > wenn die Steckdose keine Spannung mehr gibt, soll der BEamer wieder > ausgeschaltet werden. Der Beamer selber ist an einer Steckdose welche > dauerhaft "scharf" ist. Der einfachste Weg ist ein für Netzspannung geeignetes Relais. Es gibt diese mit 230V AC Spule. Die Spule kommt an Deine geschaltete Steckdose (z.B. entsprechend langes Kabel mit Netzstecker einseitig, anderes Kabelende an die Spule). Z.B als Eltako, www.eltako.de , R12 Serie. Da der Schalterkontakt der R12 max. 2000 Watt abkann, hast Du genug Reserve auch für leistungsstarke Beamer/Projektoren. Wenn Du nicht weiterkommst, schick mir ne PN über die Forumsfunktion (ich bin angemldet). Viel Erfolg, hth Andrew
Stellt sich die Frage, wie du die Spannung der "zufällig eingeschalteten" Steckdose (einfach) sensieren kannst, ohne Eingriffe ins 230V-AC-Netz durchzuführen. Obwohl mir da doch ein paar mehr oder weniger "kreative" Lösungen einfallen :-) Es scheint empfehlenswert die Schaltung, welche den Puls für den Beamer erzeugen soll, wie den Beamer auch, permanent mit Spannung zu versorgen. D.h. sie könnte z.B. von einem 9V-Netzteil gespeist werden und am gleichen Kreis wie der Beamer betrieben werden. Und sollte eine galvanisch entkoppelte Messung des anderen, schaltbaren, Stromkreises besitzen. Eine andere Möglichkeit wäre es natürlich die Schaltung am geschalteten Kreis zu betreiben und sie mit einer "Ausschaltverzögerung", z.B. in Form von Kondensatoren, zu versehen. Das wären so meine ersten Ideen. Welchen Weg möchtest du gehen? Schöne Grüße, Alex
Mir erscheint die erste Lösung sinnvoller. Mit der Ausschaltverzögerung würde das ganze doch nur schalten, wenn die Spannung anliegt, und nicht wenn sie wieder "weg ist", oder? Aber Mal ne (wahrscheinlich dumme) grundsätzliche Frage: Wie komme ich denn überhaup vom anliegen der Spannung zum schließen eines Schalters? @andrew: Schau mir die Eltakos gerade an, danke! Gruß!
Hi @Route_66 Danke für die Belehrung.. ist dann ja noch gefährlicher ... Sorry, das ich mich so weit über elektrische Grundlagen ausgelassen habe, aber ich bin nicht davon ausgegangen, das ein angehender Dipl.Ing. der Elektrotechnik seine Frage so formuliert. An dieser Stelle, wo ich nun weiß, worum es geht, würde ich ein Steckernetzteil benutzen, oder ein Steckerleergehäuse, und da meine Schaltung unterbringen. Muß man halt sehen, wie viel Aufwand die Sache wert ist. Doch ich denke, die Schaltung wird nicht so aufwendig sein, das da ein Platzproblem besteht. Sollte die Fernbedienung "herhalten", wäre vielleicht sogar die Abschaltsequenz mittels µC und IR-Sendediode machbar. Dies wäre dann die High-Tech Lösung. Absolut kein Eingriff in irgend ein Gerät. Na ja, aber du wolltest es ja etwas einfacher haben. Da brauchst du einen kleinen Trafo zur Spannungserzeugung von ca. 12 V, ein paar Kondensatoren und Dioden, ein Relais, ein paar Widerstände und Transistoren. Ohne mal großartig nachzudenken, etwa 3. 2 npn und einen pnp. Also, Trafo, Diodenbrücke und ein bißchen Siebung. Beim Zuschalten läßt du z. B. den PNP uber eine Zeitkonstante ( RC-Glied ) kurzzeitig leitend werden und koppelst dieses über Diode auf den Transistor, der das Relais schaltet. Die andere Info ist da schon ein wenig schwieriger, da ja die Spannung weggeht.. da müßte ein dicker Elko die Schaltung für den Abschaltimpuls versorgen... oder.. vielleicht einfach 2 Relais mit Umschaltkontakt. Eines mit Anzugsverzögerung, das andere mit Abfallverzögerung... Mal sehen: Steckdose spannungsfrei, beide Relais abgefallen, Kontaktschleife offen Spannung wird zugeschaltet, 1. Relais schaltet sofort und schließt die Kontaktschleife über einen Wechsler. 2. Relais schaltet zeitverzögert und öffnet über Wechslerkontakt. Spannung wird abgeschaltet: 2 Relais schaltet sofort, Kontaktschleife wird wieder geschlossen. 1. Relais schaltet nach Zeit ab, Schleife wieder im Ausgangszustand... typische Wechelschaltung. Die Verzögerung an den Relais bekommst du mit entsprechend großen Elkos hin. Bei einem Relais paralel zur Spule, beim anderen Relais einen Widerstand mit der Relaisspule in Reihe und paralel zum Widerstand den Elko. Ok, ob die Zeit ausreicht, die die Kondensatoren so ganz ohne Elektronik geben mußt du ausprobieren. Gruß oldmax
Wow dank für die ausführliche Antwort! Es ist mir ja fast en wenig peinlich, dass ich sowas als "angehender dipl-ing" nicht kann. Naja, man lernt halt irgendwie nur Theorie und irgendwie muss man ja mal anfangen Praxis-Erfahrung zu sammeln. Probieren geht über studieren ;). Danke!
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