Ich habe gestern im Netz eine geniale Uhr gesehen: 
http://www.qlocktwo.com/

Vom mechanischen Aufbau usw. her ist das ja alles eigentlich kein 
Problem, nur habe ich keine Ahnung wie ich das Ansteuern müsste.

Kennt sich jemand damit aus? Ich würde mir sowas schon gerne mal bauen.

http://www.instructables.com/id/The-Word-Clock-Ard...
http://www.instructables.com/id/A-Word-Clock/

Also mechanisch würde ich bei Schaeffer die Frontplatte gravieren lassen 
(auf der Rückseite spiegelverkehrt). Sie bestellen das Material da:

http://www.gravograph.com/Deutsch/graviermaterial/...

Man muss nur die Angaben machen.

Von der Steuerung hat Basti ja schon etwas zu gesagt. Im Prinzip ist das 
auch kein Problem.

Ich hab schon länger darüber nachgedacht für meine Freundin sowas zu 
basteln (als Weihnachtsgeschenk wirds kaum mehr reichen :-).

Vielleicht macht man das zusammen? Würde sicher mehr Spass machen.

Grüsse,
René

Gibt schon einen Thread dazu.
Beitrag "24-Kanal Zeitschaltuhr für LED`s"

Aus gebürstetem Edelstahl sieht auch noch edel aus....

@Rene H.: Kannst Du so etwas herstellen?

Hallo Pete,

ich selbst leider nicht. Bin noch am überlegen ob ich jemand kenne der 
das könnte (Edelstahl ist besch..... bei der Bearbeitung).

Eine Alternative wäre natur elox. Alu. könnte man bei Schaeffer machen 
lassen. Wenn man ein paar findet die mitmachen, wäre das sicher zu einem 
guten Preis möglich.

(weiss jemand ob die auch Edelstahl bearbeiten?)

Die Idee mit dem Basismaterial vom Bungard ist ja nicht schlecht. 
Allerdings ist ja bei Bungard auf der Rückseite ein roter Stempel im 
Epoxy, den müsste man irgendwie wegbekommen.

Die Idee ist zwar gut, aber an der Wand siehst dann nicht so doll aus, 
denke ich.

Blade, danke.

Pete, ich habe ein Kumpel dessen Vater das mit Elox Alu. Natur, 
gebürstet machen kann. Er fragt mal nach, was es kostet. Dauert aber 
was, wg. Ferien.

Bin auch interessiert.

Gruß
John-Eric

An der Frontplatte?

Dann müsste man sich überlegen, wie man die LED Ansteuerung machen will. 
Matrix ist klar, Multiplexen? Oder mit Schieberegistern?

bloß was sit mit der stromversorgung?
selbst bei low-current LEDs sinds noch min. 10mA, die das ding braucht.
Eher mehr, weil mehrere LEDs pro wort gebraucht werden.

Ja

An dem ganzen Projekt.

kann auch beim Layouten/Schaltplan usw. helfen.
Software bin ich zwar auch etwas firm bei kleineren Projekten. Habe aber 
noch nichts größeres Programmiert.

Ja, das darüber hab ich mir auch schon Geanken gemacht. Wie die das wohl 
gelöst haben?
Mit 10mW wird man kaum weg kommen. Selbst wenn man ein Ordentliches Akku 
Pack nimmt, mit 1700mAh pro Batterie hält das nicht ewig.
Ideen?

Ok, ich könnte voraussichtlich die Frontplatte besorgen, Print mit 
Lötstopp kann ich machen (wenns nicht zuviele werden ;-) Sonst 
Sammelbestellung. Programmieren etc. bin ich auch dabei.
Elektronik nicht der Nerd, für das hier reichts aber allemal, habs zwar 
studiert, ist aber lange hin. Mach das nur als Hobby.

Rene H. schrieb:
> Ja, das darüber hab ich mir auch schon Geanken gemacht. Wie die das wohl
> gelöst haben?

Mit einem Netzteil, da kann man doch sogar extra schicke, 
Stoffummantelte Verlängerungen kaufen...

Hallo Peter,
alles klar. Da sparen wir sogar das Porto ;-).
Grüsse,
René

SMD LEDs oder was wollt ihr als Beleuchtung nehmen.

Wie wäre es mit einem Bewegungssensor gg.

Was denn, willst Du mit der Frisbee spielen?

Sind die SMD leds genug hell?

Abgesehen davon wird das eh schwierig, weil dann müsste man einen 
entsprechen grossen Print machen. Und 110 SMDs löten... pain

Naja SMD LEDs haben meist aber einen größeren Abstrahlwinkel als die 5mm 
Dinger und sind nicht so hoch.

Es war erstmal nur eine Frage, weil ihr noch nichts dazu gesagt habt.

Er hat hier
Beitrag "Re: 24-Kanal Zeitschaltuhr für LED`s"
Ja EL-Folien benutzt.

Weil das hier finde ich zu Fett
http://www.instructables.com/id/SXWJT21G1XBRLHR/

Also ich hab mir mal an der Bucht Blaue 0603 SMD Dioden gekauft und da 
sollte man nicht rein schauen.

Hey, das mit der El-Folie ist eine gute Idee. Kriegt man die bei den 
üblichen Verdächtigen? Ich glaube mal welche bei Reichelt gesehen zu 
haben.
Blaue LEDs wären eh nicht so, wenn man die Front aus Alu macht.

Klingt gut.

Naja, SMD löten, ok. Dann ist aber immer noch mit dem Print. Ich kann 
selber "nur" Prints bis zu 320x200 machen. Bestellen in der Grösse lohnt 
nicht. Man könnte allerdings mehrere Print machen. Zum beispiel 1 für 
den uC und Vogelfutter+leds und drei mit leds.

Ok, für die die sich beteiligen möchten, man muss sich für ein paar 
Dinge entscheiden:

- SMD oder DIP oder beides
- welche Layout Software
- DCF 77, Uhren Chip oder uC Timer


Fest ist: Schieberegister für Matrix

Frontplatte ist jeder frei. Ich werde in ca. 3 Wochen Bilder von einem 
Prototypen reinstellen können.

@Rene: Ich abonniere mal. Habe auch Interesse an einer schicken 
Frontplatte! :-)

Ich würde nur die frontplattenbeschriftung ändern wollen. (ähnlich wie 
in dem anderen Thread)
So, dass der name von dem designer weg ist und das statt viertel vor 
alternativ auch dreiviertel geht. deafür müssten (ein evtl. 
zusätzliches) drei und viertel auf die selbe Zeile.

Und auch ihr nicht die miuten (in den ecken) vergessen

25 - 30 cm Kantenlänge fände ich optimal

Dann würde ich auch eine nehmen. Auf jeden Fall sollte es dcf 77 haben.

Peter Stegemann schrieb:
> Um es mal vorsichtig auszudruecken: Man koennte sich auch darauf
> einigen, nur die "schwierigen" Teile zusammen zu machen: Frontplatte und
> LED-Matrix und beim Rest jeder, wie er will...

Sehe ich genauso. Bei mir wäre es lediglich die Frontplatte, wofür ich 
mich interessiere.

Die LED-Matrix würde ich auf die nötigen 24 (oder 25?) Wörter 
beschränken, jeden einzelnen Buchstaben braucht man ja nicht 
anzusteuern.

Für die Matrix würde ich LED-Stripes benutzen, die gibt es als 
Meterware, haben die Vorwiderstände für 12V bereits mit auf dem Streifen 
und man kann die Streifen je nach Länge des jeweiligen Wortes mit der 
Schere zurechtschnibbeln. Ebenso haben die Stripes auf der Rückseite 
doppelseitiges 3M-Klebeband. Eine extragroße Platine für die LEDs halte 
ich für nicht notwendig, stattdessen klebt man die LED-Stripes einfach 
auf eine Rückwand (z.B. auf eine steife Pappe o.ä.) - fertig.

Gruß,

Frank

Püh, da habe ich ja was losgetreten. :D

Und mit SO einer Reaktion hatte ich ja nie gerechnet... aber Weihnachten 
steht wohl vor der Türe. ;)

Bei der Frontplatte hatte ich es mir GANZ einfach vorgestellt: 
Glasplatte nehmen und vom Folienshop mit Schneidplotter die 
entsprechenden Buchstaben ausschneiden lassen und dann rückwärrtig auf 
die Platte aufkleben, dürfte die einfachste und evtl. auch günstigste 
Lösung sein, oder?

Die Links schau ich mir morgen mal an, bin gerade erst nach Hause 
gekommen. :(

Ne schöne Frontplatte würd ich auch gern nehmen, den Rest selbst 
basteln.

DCF77 wär nett, aber ob ich hier im Schweizer Mittelland Empfang habe? 
Werde eher einen kleinen Timerchip mit Stützbatterie verbauen.

Wieviele LEDs plant ihr denn so, für jede Ziffer eine? (10x11+4=114 
Stück)

Eigentlich kann man das "Es ist" ständig leuchten lassen, d.h. es muss 
nicht geschaltet werden.

Schön wäre eine Dimmfunktion bei Dunkelheit, dafür braucht man aber noch 
eine Photodiode oder so etwas.

Oh Mann :-)

Ich stimme Peter zu. Frontplatte und Matrix, ich würde da noch 
Schaltplan zu tun gemeinsam. Den Rest individuell.

Wer eine eigene Frontplatte machen will, den hindert ja nichts. Für mich 
ist die Edle halt das primary go, weil ich will die bei mir aufhängen. 
Dann ist nichts mit Folie ausdrucken etc.

Also, jeder der an einer Frontplatte Aluminium gebürstet, exloxiert 
interessiert ist, mir bitte eine Mail hinterlassen. (Nachricht, bin ja 
registriert). Bilder vom Prototypen stelle ich vorher rein.
Ich schlage 40x40 cm vor. Man soll es ja auch lesen können.
Was sicher gemacht wird ist:
- Deutsch
- Englisch
- Vlads Wunsch lässt sich sicher auch machen (Aufwände sind klein) (ich 
nenns mal die Bayerische Version)

Der Vater vom Kumpel macht das als Selbstständiger, das heisst wir 
werden ihm einen anständigen Preis dafür bezahlen. Material plus 
Programmierarbeit/Anzahl plus Arbeit. Er macht uns sicher ein guter 
Preis, aber er lebt davon.

@Pete
Ich stell mir das so vor wie Du sagst. Dimm Funktion ist eine sehr gute 
Idee.

@Tom
DCF77 kriegst Du im CH-Mittelland ohne Probleme. Wohne auch da :-)

Also:
- Frontplatte individuell, kann aber in edler Version von mir bestellt 
werden. Kosten und Prototyp geb ich asap bekannt.
- DCF77
- Dimm Funktion

Die Idee von Frank ist Super. Die müsste dann ins Layout einfliessen. 
Finde ich.

offen:

- welche Layout Software
- SMD oder DIP

Grüsse,
René

(btw. ein paar extensions Pins für ein RFM12 Modul um RGB LEDS steuern 
zu können. könnte man sich noch freilassen :-)  )

Ach ja, was man sich noch überlegen kann ein Uhr Chip oder ein uC 
gesteuerte Lösung wenn das DCF 77 Signal ausfällt.

das mit dem dimmen ist gut.
man könnte eine minuten.led direkt an den µC an 2 pins hängen und immer, 
wenn diese nicht leuchten muss die helligkeit messen.

Die 12V dürften kein so grosses Problem sein. Man muss dann eben nur die 
Spannungsteiler entsprechend machen (wieder erwähnt SMD oder DIP).
Als uC schlage ich den klassischen ATMega8 vor. Mehr braucht es wohl 
kaum.

was mir bei den instructable-varianten nicht gefällt, ist dass es so auf 
die anderen Buchstaben überstrahlt.
man müsste pro wort hinter der Frontplatte Kammern abtrennen.

das ganze kann natürlich auch ein effekt sein, der daduirch entsteht, 
dass das licht in der Platte selbst zur seite geleitet wird.

@Vlad
Da musst Du mir jetzt etwas helfen. Gibt es LEDs die auch LDR sind? Oder 
meinst Du, dass das LDR misst, wenn LED aus um nicht beeinflusst zu 
werden?
(wahrscheinlich mach ich mich jetzt nass, aber es ist wirklich nur ein 
Hobby von mir).

Vlad Tepesch schrieb:
> was mir bei den instructable-varianten nicht gefällt, ist dass es so auf
> die anderen Buchstaben überstrahlt.
> man müsste pro wort hinter der Frontplatte Kammern abtrennen.
>
> das ganze kann natürlich auch ein effekt sein, der daduirch entsteht,
> dass das licht in der Platte selbst zur seite geleitet wird.

Eine andere Lösung?

Vlad Tepesch schrieb:
> was mir bei den instructable-varianten nicht gefällt, ist dass es so auf
> die anderen Buchstaben überstrahlt.
> man müsste pro wort hinter der Frontplatte Kammern abtrennen.
>
> das ganze kann natürlich auch ein effekt sein, der daduirch entsteht,
> dass das licht in der Platte selbst zur seite geleitet wird.

Ja, der Effekt wird das wohl sein. Allerdings glaube ich, dass man den 
"in Echt" nicht so stark ausgeprägt sieht. Das kommt wohl wegen der 
Kamera. Ist aber nur eine Vermutung.

Ok. Setzkasten Variante ist gefixt.
(sorry Frank :-) )
Das kann jeder selber machen. Ausserdem ist das eh kein Thema, da der 
Schaltplan nur gering geändert werden müsste und die Software auch.

@Peter
Hmm..... ok, den Thread hab ich nicht mitbekommen. Klingt für mich etwas 
wie, wie Messe ich den Luftdruck mit meinem Thermometer.

Ich seh gerade, dass die zweite variante geenau so eine unterteilung 
hat.
Auch sind die Buchstaben da recht eng beieinander.
Wenn man den Abstand korrigiert, kriegt man das wahrscheinlich in den 
griff.

allerdings wird die Uhr dadurch noch fetter.

man müsste eine relativ dünne sperrholzplatte nehmen und Kammern für die 
wörter da rausfräsen (für sowas fehlt mir aber komplett das nötige 
Werkzeug)

und man müsste experimentieren mit was für leds und abstand zur scheibe 
man die beste homogene Helligkeitsverteilung hinbekommt.

Da haben die EL-Folien halt den riesen-Vorteil.


Wegen der Helligkeitsmessung:
LEDs in Sperrichtung verhalten sich wie ein kondensator, dessen Kapzität 
abhängig von der beleuchtung ist.

so eine messung ist ganz easy:

static inline uint8 SensorLEDGetValue()  
{
 uint8 o=0;
 // led aufladen:
 DDRB  |= (1<<PIN3);  
 PORTB |= (1<<PIN3);  
 _delay_us(10);

 // auf eingang stellen
 DDRB  &= ~(1<<PIN3);
 PORTB &= ~(1<<PIN3);
  
 // warten bis auf low fällt:
 while(PINB & (1<<PIN3) && (o != (uint8)(-1))){
   ++o;
   _delay_ms(5);
 }
 return o;
}

die Wartezyklen gegenenfalls ein wenig an die led anpassen.
der Code funktioniert mit meiner roten standardled super.

bei nicht ganz so hellem Zimmer krieg ich so 50, was wenn ich meine hand 
drüber halte auf 15 sinkt und bei voller dunkelheit bis zum maximum 
geht.

unter direkter beleuchtung geht der wert bis auf 1 zurück

Hallo Leute, also ich hab jetzt auch vor sowas zu bauen nachdem ich 
diesen thread gesehen habe :-)
Aber ich würde eine Version mit Akku bevorzugen da ich wenn ich mir die 
Uhr an die Wand hänge nicht ne Strippe rumhängen haben will.
Damit der Stromverbrauch in Maßen bleibt einen Bewegungsmelder mit 
einbauen damit die LEDs nur leuchten wenn auch jemand da ist um sie 
anzuschauen.

Wenn man die Front mit der Glasplatte macht könnte man ja die Ränder 
größer machen und noch ein paat Solarzellen hinter stecken, als 
Versorgung...

Aslo ich denke Glasplatte und mit schwarzer Folie bekleben sollte gehen 
und auch so aussehen wie auf dem Link ganz oben. Mir gefällts

wollt grad noch korrigieren, der satz sollte natürlich heißen:

"bei nicht ganz so hellem Zimmer krieg ich so 50, was wenn ich meine 
hand drüber halte auf 150 steigt und bei voller dunkelheit bis zum 
maximum geht."

Christian Hohmann schrieb:
> Damit der Stromverbrauch in Maßen bleibt einen Bewegungsmelder mit
> einbauen damit die LEDs nur leuchten wenn auch jemand da ist um sie
> anzuschauen.


Bewegungsmelder brauchen auch nicht gerade wenig strom

@Vlad
Danke. Das war mir völlig fremd (naja, ich kenn kein Thermometer welches 
heizen kann). Das ist Genial. :-)

@Christian Hohmann
ich denke das man das unter "individuelle Wünsche" tun muss. 
Bewegungsmelder wie auch Akku. Der Bewegungsmelder ist ein Projekt für 
sich, denke ich, da Beobachtungs-Bereich etc. hinzu kommt. Der Akku 
sollte problemlos integrierbar sein.

Naja 40µ für den Bewegungsmelder geht noch

Na gut, dann lasst uns darüber abstimmen.... Bewegungsmelder Ja/Nein... 
(die Idee finde ich gut, stelle mir aber die Realisation schwer vor).

DAS ist ja mal eine geniale Uhr. Habe mir auch gleich die App fürs 
iPhone gekauft.
An einer Alu Frontplatte hätte ich auch großes Interesse. Kommt ganz auf 
den Preis halt an.
Würde vermutlich auch die Setzkastenvariante bauen.

Das mit der LED die Helligkeit gemessen werden kann, ist ja krass. Habe 
mir den Code gerade mal gesichert. Funktioniert das eigentlich auch mit 
SMD LEDs?

So Leute, wir sind jetzt sicher mehr wie 10 die da mitmachen. Wir 
sollten uns mal an die Schaltung machen. Gibt sich jemand als Lead 
dafür? Ich kann das nicht (das Know-How fehlt ohne sich zu blamieren).

Was nehmen wir denn nun?

Diese LEDs Streifen oder LEDs auf Platine?

Bei Reichelt gibt es die Streifen in Blau und Grün gerade im Angebot:
>> 
http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=444;GROUP=A53...

Ich denke LEDs auf Platinen. Dann ist jeder frei.

erst mal sollten wir die Anforderungen klar definieren.

Ich sammel mal:


Design:
 - Äußeres?
   - schwarz-glas, (mein favorit)
   - edelstahl

 - Aufbau der Anzeige?
   - Kopie original
   - Umgestaltung der wörter (umschaltbar? zwischen 3/4, viertel vor)

Hardware:
- Versorgungspannung?
  - 5V, gut für die, die Akku wollen
  - 12V

- Zeit?
  - Funkuhr
  - RTC
  - µC timer  (würd ich nicht machen)

- Bewegunsmelder? (halte ich für überflüssig)
- helligkeitsregulierung? (kostet fast nix)
- Wecker?

- µC?
  - mega8 88  48
  - tiny

- eingabemöglichkeiten?
  - fernbedienung (ir-empfänger hinter totem Buchstaben)
  - Taster Rückseite

- Matrixsteuerung
  - shiftregister (mit integriertem led treiber?)
  - µC multiplex


Software:

- Bedienkonzept?
- umschaltbarkeit?


vielleicht sollte man einen Artikel anlegen.
Auch sollte mal jemadn den anderen Thread nach Infos abgrasen.

Was existiert an Schaltülänen und Software, welche Fehler wurden 
gemacht, die man gleich vermeiden kann.

Torsten Giese schrieb:
> Was nehmen wir denn nun?
>
> Diese LEDs Streifen oder LEDs auf Platine?
>
> Bei Reichelt gibt es die Streifen in Blau und Grün gerade im Angebot:
>>>
> 
http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=444;GROUP=A53...

Find ich zu teuer, da gibt es flexible Streifen mit weissen oder 
warmweissen LEDs, die wesentlich günstiger sind, halber Meter ca. 22 
Euronen, z.B. hier:

http://www.pur-led.de/product_info.php?info=p683_5...

Gruß,

Frank

Also beim schaltplan hab ich wenig ahnung, könnte aber die 
Prototypenplatinen ätzen... wenns nicht zu viele werden

Vlad Tepesch schrieb:
> erst mal sollten wir die Anforderungen klar definieren.
>
> Ich sammel mal:
>
>
> Design:
>  - Äußeres?
>    - schwarz-glas, (mein favorit)
>    - edelstahl

Ich denke da sind wir frei. ich bin für die Alu Variante. (Sorry)


>
>  - Aufbau der Anzeige?
>    - Kopie original
>    - Umgestaltung der wörter (umschaltbar? zwischen 3/4, viertel vor)

Ja! Das sollte machbar sein. (Variante 2. zusätzlich)

> Hardware:
> - Versorgungspannung?
>   - 5V, gut für die, die Akku wollen
>   - 12V
>
> - Zeit?
>   - Funkuhr
>   - RTC
>   - µC timer  (würd ich nicht machen)
>
> - Bewegunsmelder? (halte ich für überflüssig)
> - helligkeitsregulierung? (kostet fast nix)
> - Wecker?

5V, Funkuhr, RTC, Wecker optional (ist hauptsächlich ein Software Ding). 
Bewegungsmelder NEIN.

> - µC?
>   - mega8 88  48
>   - tiny
kann ich nicht sagen. Zuwenig up to date.

> - eingabemöglichkeiten?
>   - fernbedienung (ir-empfänger hinter totem Buchstaben)
>   - Taster Rückseite
uff..... ir wär toll.

> - Matrixsteuerung
>   - shiftregister (mit integriertem led treiber?)
>   - µC multiplex
 - shiftregister (mit integriertem led treiber?)


> Software:
>
> - Bedienkonzept?
> - umschaltbarkeit?
???

> vielleicht sollte man einen Artikel anlegen.
> Auch sollte mal jemadn den anderen Thread nach Infos abgrasen.
Ja, wäre toll. Wer meldet sich freiwillig?


> Was existiert an Schaltülänen und Software, welche Fehler wurden
> gemacht, die man gleich vermeiden kann.

@Frank
da ist die Lebensdauer meistens sehr schlecht.

Vlad Tepesch schrieb:
> erst mal sollten wir die Anforderungen klar definieren.

>  - Äußeres?
>    - schwarz-glas, (mein favorit)
>    - edelstahl

schwarz.

>  - Aufbau der Anzeige?
>    - Kopie original
>    - Umgestaltung der wörter (umschaltbar? zwischen 3/4, viertel vor)

mir egal. Hauptsache nicht zu kompliziert.

> Hardware:
> - Versorgungspannung?
>   - 5V, gut für die, die Akku wollen
>   - 12V

12V - wegen den LED-Stripes, sonst wird das eine elende Löterei ;-)

> - Zeit?
>   - Funkuhr
>   - RTC

I2C-RTC hab ich erfolgreich an AVR implementiert, funktioniert im 
Gegensatz zur Funkuhr auch in Räumen, die metallbedampfte Scheiben haben 
;-)

> - Bewegunsmelder? (halte ich für überflüssig)

dito.

> - helligkeitsregulierung? (kostet fast nix)
> - Wecker?

Wecker? ich will mir das Ding nicht ins Schlafzimmer hängen, ist mir zu 
schade ;-)

> - µC?
>   - mega8 88  48
>   - tiny

mega8 reicht dicke. Theoretisch reicht dafür sogar ein Attiny 45.

> - eingabemöglichkeiten?
>   - fernbedienung (ir-empfänger hinter totem Buchstaben)

Fernbedienung finde ich gut. Habe ich bereits umgesetzt für eine 
Wohnzimmer-LED-Leuchte, die über dem Esstisch hängt - Endlighten-Plexi 
mit LED-Stripes an den Kanten, versteckt hinter Alu-U-Profil, sieht edel 
aus.
Die Fernbedienung wird zum Dimmen verwendet.

>   - Taster Rückseite
>
> - Matrixsteuerung
>   - shiftregister (mit integriertem led treiber?)
>   - µC multiplex

Wenn wortweise Ansteuerung von LED-Stripes, reichen 3 Schieberegister 
ICs - für 24 Wörter.

> Software:
>
> - Bedienkonzept?

Komplett über IR-Fernbedienung.

> - umschaltbarkeit?

Was willste groß umschalten? An/Aus, Zeit stellen reicht doch.

Gruß,

Frank

Rene H. schrieb:
> @Frank
> da ist die Lebensdauer meistens sehr schlecht.

Bei LED-Stripes? Nö, sehe ich nicht so. Die LEDs auf so einem Streifen 
haben viele Vorteile:

1. SMD-LEDs mit 120° Abstrahlwinkel, damit sehr hell auf breiter Fläche
2. Es muss nur jeder Streifen angelötet werden, das ist ein Klacks
3. Lebensdauer wird meist mit > 50.000h angegeben, reicht das nicht?

Gruß,

Frank

Ok, Frank, klingt überzeugend. Gegen Einwände?

Ausser:

>Vlad Tepesch schrieb:
>> erst mal sollten wir die Anforderungen klar definieren.

>>  - Äußeres?
>>    - schwarz-glas, (mein favorit)
>>    - edelstahl
>
> schwarz.

Schwarz in ALU geht von hier aus nicht. Ausser PMMA, das lässt sich 
machen.

Rene H. schrieb:

> Schwarz in ALU geht von hier aus nicht. Ausser PMMA, das lässt sich
> machen.

PMMA? Ist das ein Kunststoff? Hm, dann doch lieber Metall, soll ja schon 
nach was aussehen. Wenn nicht schwarz... Alu ist ja auch nett. Ich seh 
das nicht so verbissen.

Gruß,

Frank

So, ich hab mal auf die Schnelle einen Prototyp der Schaltung 
hingesaut, wie ich sie mir vorstelle.

Enthalten ist:

1. IR-Empänger, 36kHz
2. Echtzeituhr mit Pufferbatterie (Knopfzelle), Ansteuerung über I2C
3. Schieberegister mit nachfolgendem Treiber für LEDs

Was fehlt:

1. Der eigentliche Anschluss der LED-Stripes. Aber den kann man sich ja 
denken, kommen jeweils an einen Treiber-Ausgang.

2. 4 LEDs am µC für die Minutenanzeige in der unteren Ecke, kann ich 
morgen früh noch reinmalen ;-)

3. Pullups für SDA/SCL

4. Bestimmt noch weiteres Hühnerfutter

Wie gesagt, nur ein Prototyp als Diskussionsgrundlage.

Gruß,

Frank

P.S. Der abgebildete 20MHz-Quarz ist natürlich Quatsch, gemeint ist ein 
8MHz-Quarz, das kommt, wenn man sich das alles per CopyAndPaste 
zusammenklaubt ;-) Wahrscheinlich reicht auch auch der interne 
Oszillator... fürs Dekodieren einer RC5-Fernbedienung reichts allemal.

P.P.S. Bitte nicht böse sein wegen PDF, weiss nicht, wie ich PNG oder 
GIF in ausreichender Auflösung hinbekomme. Bildschirm-Hardcopy reicht 
bei meiner bescheidenen Auflösung jedenfalls nicht aus.

Wenn eine RTC-Ansteuerung und eine IR-Implementierung bereits da ist 
wunderbar.
Ist die IR-Implementierung mit beliebigen Fernbedinungen nutzbar?

das mit dem rgb hab ich auch schon gedacht.

der common anschluss an die schieberegister und die gesammelten r, G und 
Bs über einen Fet, braucht nur 3 Pins mehr

eine zusätzliche led würd ich hinter einen toten Buchstaben einplanen 
für die Helligkeitsmessung.
da sollte man da ne rote standard led nehmen braucht einen zusätzlichen 
Pin.

so viele Pins wie da noch an dem µC frei soind könnte man sich 
überlegen, doch nur ein Schieberegister zu nehmen und den Rest zu 
multiplexen.
Also ich meine das SR zum 1 durchschieben benutzen und den rest direkt 
anlegen

Formulierungen - sollte was fehlen ergänszt mal, das frontplattendesign 
hängt schließlich davon ab

volle stunden
Es ist vier (Uhr)
Es ist um vier


fünf /zehn nach/vor:
Es ist fünf nach vier (Uhr)
Es ist fünf nach um vier

viertel
Es ist viertel nach vier (Uhr)
Es ist viertel nach um vier
Es ist viertel fünf


halb:
Es ist halb nach vier (Uhr) (geht eigendlich wegen dem fünf vor halb und 
5 nach halb nicht)
Es ist halb fünf

dreiviertel ;)
Es ist viertel vor fünf (Uhr)
Es ist dreiviertel fünf

überweis uns jeden die 900€ und wir stimmen deinen Vorschlag zu ;-P

@Vlad 1100€ für die Alu/Stahl Version :-)

@Frank und Ben
(ist immer schön Motz Beiträge als Gast zu posten, nicht?)
Tja, es gibt Menschen die daran auch Spass haben wie zum x-ten mal ein 
Print zu löten der dann irgendwo frei rumfliegt und nicht mehr gebraucht 
wird.....


Ich sammle später die Neuen Inputs und mach eine Zusammenfassung.

@Frank M.
Schon mal danke schön :-)

PS: ein Nacheloxieren kann ich hier machen lassen, sind eben zusatz 
Kosten....

Da man kein Freiwilliger für den Artikel hervorgebracht hat, werde ich 
das bei Gelegenheit machen. (steh was auf Kriegsfuss mit der Wiki 
Syntax).

.....

@Frank
(PMMA = Polymethylmetacrylat = Plexiglas)

Vlad Tepesch schrieb:
> volle stunden
> Es ist vier (Uhr)
> Es ist um vier
>
>
> fünf /zehn nach/vor:
> Es ist fünf nach vier (Uhr)
> Es ist fünf nach um vier
>
> viertel
> Es ist viertel nach vier (Uhr)
> Es ist viertel nach um vier
> Es ist viertel fünf
>
>
> halb:
> Es ist halb nach vier (Uhr) (geht eigendlich wegen dem fünf vor halb und
> 5 nach halb nicht)
> Es ist halb fünf
>
> dreiviertel ;)
> Es ist viertel vor fünf (Uhr)
> Es ist dreiviertel fünf

Was genau ist mit "um vier" gemeint?

Im Original sind folgende Wörter abgebildet:

Matrix:                   enthaltene Wörter:
E S K I S T A F Ü N F  << ES IST FÜNF
Z E H N B Y G V O R G  << ZEHN VOR
N A C H V I E R T E L  << NACH VIERTEL
H A L B V O R N A C H  << HALB VOR NACH
E I N S X Ä M Z W E I  << EINS ZWEI
D R E I A U J V I E R  << DREI VIER
F Ü N F T O S E C H S  << FÜNF SECHS
S I E B E N L A C H T  << SIEBEN ACHT
N E U N Z E H N E L F  << NEUN ZEHN ELF
Z W Ö L F U N K U H R  << ZWÖLF UHR

Vielleicht habe ich aber auch etwas übersehen.

Was ist aus dem DCF77 Empfänger geworden? Braucht man auch nur ein 
Eingang für und den Code hätte ich aus einem aktuellen anderen Projekt 
in C.

Welche Fronten sind denn möglich? Ich denke mit der "richtigen" LED 
Farbe passt doch ALU ganz gut. Schaut auch noch schick aus :)

Den Sinn der IR-Fernbedienung hat sich mir noch nicht erschlossen. 
Vermutlich weil ich noch auf dem DCF77 Trip bin :)

Dimmen würde ich auch über den hier bereits angesprochenen Weg der 
Rückwärts LED machen.

Wecker brauche ich nicht. Haben meine Wanduhren derzeit ja auch nicht :D

@Frank: Die Streifen LEDs von Reichelt sind sicherlich nicht günstig. 
Hatte nur gerade in einem zweiten Fenster Reichelt offen und war durch 
Zufall auf diese Streifen dort gestoßen.

Gruß
Torsten

@Thorsten
Die Fernbedienung ist um die Farbe der RGB LEDs wechseln zu können.

DCF 77 denke ich, ist klar und dabei......

Vlad Tepesch schrieb:
> Wenn eine RTC-Ansteuerung und eine IR-Implementierung bereits da ist
> wunderbar.
> Ist die IR-Implementierung mit beliebigen Fernbedinungen nutzbar?

So hatte ich das mit meiner Wohnzimmer-Lampe gemacht: Es werden einfach 
die IR-Sensor-Pulse gezählt. Kommen davon X Pulse innerhalb einer kurzen 
Zeitspanne rein, wird der nächste Schritt des Dimmers angefahren. Wenn 
man "oben" ankommt, gehts in umgekehrter Richtung zurück. Wenn man also 
die ganze Zeit den Finger auf der Fernbedienung hat, fährt die 
Beleuchtung einmal sanft hoch bis zum Anschlag und dann wieder zurück. 
Das Durchlaufen der 32 Schritte (hin und zurück) dauert ca. 4 Sekunden.

Hat den Vorteil, dass es mit jeder x-beliebigen IR-Fernbedienung geht, 
ein Decodieren ist nicht notwendig. Aber wenn man mit der 
IR-Fernbedienung auch die Uhr stellen will, dann muss man einen Decoder 
programmieren - oder einfach den RC5-Decoder von Peter Danegger nehmen.

Hängen wir noch zusätzlich einen Funkuhr-Empfänger mit dran, kann das 
Stellen der Uhr eigentlich entfallen: dann würde meine Lösung oben 
ausreichen und die Wahl der Fernbedienung stellt sich nicht.

> das mit dem rgb hab ich auch schon gedacht.
> der common anschluss an die schieberegister und die gesammelten r, G und
> Bs über einen Fet, braucht nur 3 Pins mehr

Hab nix gegen RGB, können wir gerne so machen.
Ich schlage vor, dass ich die Ausgabe der Leitungen auf einen 
Wannenstecker lege. Dann kann jeder entscheiden, ob er daran LED-Stripes 
oder doch eine selbstgelötete LED-Platine anschließen will. Das Ganze 
wird dann modularer und damit auch universeller.

> eine zusätzliche led würd ich hinter einen toten Buchstaben einplanen
> für die Helligkeitsmessung.

Wenn man die LED nicht zum Leuchten braucht, kann man auch einen LDR 
nehmen. Die LED-Messung ist eigentlich nur dann interessant, wenn man 
wenig I/O-Pins hat und deshalb eine angeschlossene LED dafür 
"missbraucht".

> da sollte man da ne rote standard led nehmen braucht einen zusätzlichen
> Pin.

Okay, LED oder LDR... ist mir schnuppe. Braucht beides einen Pin.

> so viele Pins wie da noch an dem µC frei soind könnte man sich
> überlegen, doch nur ein Schieberegister zu nehmen und den Rest zu
> multiplexen.

Multiplexen... da gehts mit der Helligkeit bergab.

> Also ich meine das SR zum 1 durchschieben benutzen und den rest direkt
> anlegen

Wäre eine Möglichkeit. Wie siehts dann mit der Helligkeit insgesamt aus?

Gruß,

Frank

Man seit ihr hier beim Tippen.

Also mir ist egal ob Alu oder Schwarz.
Je nach Preis würde ich vielleicht beides nehmen.

würde dreiviertel im Text bevorzugen.
RGB ist interessant

Der Rest den ihr so gepostet habt klingt für mich OK.

Ich warte mal noch etwas mit meiner Reichelt Bestellung. ;-)

Gruß John-Eric

Frank M. schrieb:
> Hat den Vorteil, dass es mit jeder x-beliebigen IR-Fernbedienung geht,
> ein Decodieren ist nicht notwendig. Aber wenn man mit der
> IR-Fernbedienung auch die Uhr stellen will, dann muss man einen Decoder
> programmieren - oder einfach den RC5-Decoder von Peter Danegger nehmen.
Ich würde schon das ganze mit decoder haben wollen.
dann kann man eine Start-sequenz bestimmen, damit nicht mit ausversehen 
umgeschalten wird.
Die Anpassung an die eigene Fernbedienung könnte per #defines gemacht 
werden.
eventuell könnte man eine Firmware oder einen Modus zum Anlernen 
einbauen.

>
> Hängen wir noch zusätzlich einen Funkuhr-Empfänger mit dran, kann das
> Stellen der Uhr eigentlich entfallen: dann würde meine Lösung oben
> ausreichen und die Wahl der Fernbedienung stellt sich nicht.
Auch den Funk-empfnger würde ich optional bestückbar machen.
Eine RTC sollte auf jeden Fall drauf

>
>> das mit dem rgb hab ich auch schon gedacht.
>> der common anschluss an die schieberegister und die gesammelten r, G und
>> Bs über einen Fet, braucht nur 3 Pins mehr
>
> Hab nix gegen RGB, können wir gerne so machen.
> Ich schlage vor, dass ich die Ausgabe der Leitungen auf einen
> Wannenstecker lege. Dann kann jeder entscheiden, ob er daran LED-Stripes
> oder doch eine selbstgelötete LED-Platine anschließen will. Das Ganze
> wird dann modularer und damit auch universeller.
da kann man dann auch entscheiden, ob man einfarbige nimmt und die 
anderen Ausgänge einfach offen lässt

>
>> eine zusätzliche led würd ich hinter einen toten Buchstaben einplanen
>> für die Helligkeitsmessung.
>
> Wenn man die LED nicht zum Leuchten braucht, kann man auch einen LDR
> nehmen. Die LED-Messung ist eigentlich nur dann interessant, wenn man
> wenig I/O-Pins hat und deshalb eine angeschlossene LED dafür
> "missbraucht".
LEDs sind billiger ;)
und der LDR muss an nen ADC, oder?
Pins sparen kann man damit nicht, da das ja nicht geht, wenn die led an 
den Schieberegistern hängt.
Wenn die LED zusätzlich leuchten soll, muss sie natürlcih an 2 Pins 
damit man die Wahlfrei umpolen kann.
WEnn die LED nix anders Zu tun hat, dann kann reicht ein Pin.
>
>> da sollte man da ne rote standard led nehmen braucht einen zusätzlichen
>> Pin.
>
> Okay, LED oder LDR... ist mir schnuppe. Braucht beides einen Pin.
>
>> so viele Pins wie da noch an dem µC frei soind könnte man sich
>> überlegen, doch nur ein Schieberegister zu nehmen und den Rest zu
>> multiplexen.
>
> Multiplexen... da gehts mit der Helligkeit bergab.
>
>> Also ich meine das SR zum 1 durchschieben benutzen und den rest direkt
>> anlegen
>
> Wäre eine Möglichkeit. Wie siehts dann mit der Helligkeit insgesamt aus?
Ja und das RGB geht dann icht mehr so einfach, weil man alle enden der 
LED ansteuern muss -> also idee verworfen.

>
> Gruß,
>
> Frank



3 SR reichen aber auch nicht.
Das originalmuster hat 22 Worte + 4 minuten-punkte.


Ich würde folgendes muster vorschlagen:

E S # I S T # F Ü N F
Z E H N # V O R
N A C H # H A L B
D R E I V I E R T E L  << drei und viertel getrennt
V O R # N A C H # U M
E I N S|Z W E I
D R E I|V I E R
F Ü N F|S E C H S
S I E B E N|A C H T
N E U N|Z E H N |ELF
Z W Ö L F|U H R
Zwischenräume und ränder sind natürlich variabel
vielleicht wär auch ein wenig unordnung bei der Stundenreihenflge nett.

damit sollten sich alle Wünsche bezüglich Formulierunge erfüllen lassen:


Braucht aber sogar 24 + 4 LEDs


Der Schaltplan sollte nochmal angepasst werden, so dass, wenn möglich 
drei pwm-ausgänge für die FETs frei werden.

Falls das nicht geht, dann halt per software-pwm. sollte auch nicht 
kritisch sein.

Edit:
für die dcf wariante könnte man das Funk in der letzten auch noch 
beleuchtet machen, falls der empfang fehlt.

Torsten Giese schrieb:
>
> Matrix:                   enthaltene Wörter:
> E S K I S T A F Ü N F  << ES IST FÜNF
> Z E H N B Y G V O R G  << ZEHN VOR
> N A C H V I E R T E L  << NACH VIERTEL
> H A L B V O R N A C H  << HALB VOR NACH
> E I N S X Ä M Z W E I  << EINS ZWEI
> D R E I A U J V I E R  << DREI VIER
> F Ü N F T O S E C H S  << FÜNF SECHS
> S I E B E N L A C H T  << SIEBEN ACHT
> N E U N Z E H N E L F  << NEUN ZEHN ELF
> Z W Ö L F U N K U H R  << ZWÖLF UHR

Gefällt mir, wenn aber rechts unten die 1-4 Minuten als :: gezeigt 
werden sollen, muss die letzte Zeile so aussehen

Z W Ö L F U N U H R ::  << ZWÖLF UHR ::

> Was ist aus dem DCF77 Empfänger geworden? Braucht man auch nur ein
> Eingang für und den Code hätte ich aus einem aktuellen anderen Projekt
> in C.

Kann ich gern noch mit reinhängen, ich mach ne 3polige Klemme dran:
VCC, GND, Portpin.

> Welche Fronten sind denn möglich? Ich denke mit der "richtigen" LED
> Farbe passt doch ALU ganz gut. Schaut auch noch schick aus :)

Was ist eine "richtige" LED-Farbe?

> Den Sinn der IR-Fernbedienung hat sich mir noch nicht erschlossen.
> Vermutlich weil ich noch auf dem DCF77 Trip bin :)

Jepp :-) Wer ohne DCF77 auskommen will, muss ja irgendwie die Uhr 
stellen können ;-)

> @Frank: Die Streifen LEDs von Reichelt sind sicherlich nicht günstig.
> Hatte nur gerade in einem zweiten Fenster Reichelt offen und war durch
> Zufall auf diese Streifen dort gestoßen.

Ich bin mittlerweile wegen der LED-Stripes ins Grübeln gekommen. Am 
besten wäre natürlich, dass der LED-Abstand auf dem Streifen dem 
Buchstaben-Abstand entspricht. Die meisten Stripes haben 60 LEDs pro 
Meter, manche 120 Stück. Da muss das Frontplatten-Layout ziemlich genau 
auf den LED-Streifen passen. Das schränkt ein wenig ein.

Wenn jemand eine extra Platine für die LEDs macht - auch gut. Ich 
bestehe nicht auf den Stripes.

Gruß,

Frank

Für die Einzel-LEDs spricht halt wirklich die Tatsache daß man in der 
Größe der Uhr frei ist, meine hätte ich nämlich gerne so in 60x60cm.

nochwas zum schaltplan:
Kann man bei Low-Current Leds nicht auf die ULNs verzichten?
zumindest bei den Stunden kann man den sparen, da ist nur eine an + Uhr.

wenn ne RTc dran ist, braucht der mega auch keinen Quarz, oder?

Peter Stegemann schrieb:
> Vlad Tepesch schrieb:
>
>> V O R # N A C H # U M
>
> Das mit dem "UM" muss mir nochmal Jemand erklaeren, wo sagt man denn "Es
> ist um 12?"

also in Sachsen ist das geläufig.
Ich selbst würds aber auch nicht in der Uhr benutzen.

>
>> Z W Ö L F|U H R
>
> Das "FUNKUHR" unten rechts finde ich eigentlich ganz gut und wuerde es
> nicht streichen.

das heißt aber du musst F separat schalten, da es sowohl zu zwölf als 
auch Funk gehört.

Wann willst du das Funk denn anschalten?
Und als tote buchstaben kannst du da ja hinschreiben, was du willst.

Peter Stegemann schrieb:
> Vlad Tepesch schrieb:
>
>> V O R # N A C H # U M
>
> Das mit dem "UM" muss mir nochmal Jemand erklaeren, wo sagt man denn "Es
> ist um 12?"
Na bei uns zum Bsp. (Sachsen)
"Wann wollen wir uns denn treffen?"
"Ich denke mal, um 12."

Gruß
Sven

Vlad Tepesch schrieb:
> Ich würde schon das ganze mit decoder haben wollen.

Ist ja nur eine Frage der Software.

> dann kann man eine Start-sequenz bestimmen, damit nicht mit ausversehen
> umgeschalten wird.
> Die Anpassung an die eigene Fernbedienung könnte per #defines gemacht
> werden.

Oder Jumper auf dem Board, wir haben ja noch ein paar Pins.

> eventuell könnte man eine Firmware oder einen Modus zum Anlernen
> einbauen.

Hm, Anlernen? RC5-Fernbedienungen bekommt man für ein paar EUR 
nachgeschmissen. Wenn wir die Ansprüche zu hoch setzen, wird das Projekt 
nie fertig ;-)

> Auch den Funk-empfnger würde ich optional bestückbar machen.

Habe ich schon mal mit in den Schaltplan aufgenommen.

> Eine RTC sollte auf jeden Fall drauf

Ist ja schon drauf, links unten :-)

>>> das mit dem rgb hab ich auch schon gedacht.
>>> der common anschluss an die schieberegister und die gesammelten r, G und
>>> Bs über einen Fet, braucht nur 3 Pins mehr

Hm, die FETs müsste dann gegen +12V schalten, weil ja die 
Transistor-Arrays schon gegen GND schalten. Ich benutzte bisher immer 
nur N-MOSFETs zum Schalten/Dimmen gegen GND, hier braucht man dann wohl 
einen P-MOSFET? Ich suche mal nach einer passenden Schaltung dafür...

>> [Wannenstecker]
> da kann man dann auch entscheiden, ob man einfarbige nimmt und die
> anderen Ausgänge einfach offen lässt

Jepp.

> LEDs sind billiger ;)

Stimmt. Aber wie genau ist die Helligkeitsmessung über die Kapazität 
einer LED? Ich dachte, damit könne man höchstens Hell/Dunkel 
unterscheiden.

> und der LDR muss an nen ADC, oder?

Ja.

>> Multiplexen... da gehts mit der Helligkeit bergab.
>>> Also ich meine das SR zum 1 durchschieben benutzen und den rest direkt
>>> anlegen

Verstehe ich nicht. Beim Multiplexen hast Du eine Matrix, wo Du z.B. die 
Zeilen gegen die Spalten schaltest. Da man das aufeinanderfolgend machen 
muss, gibt es auf den einzelnen LEDs Dunkelphasen. Oder ich habe das 
Prinzip des Multiplexens nicht verstanden ;-)

>> Wäre eine Möglichkeit. Wie siehts dann mit der Helligkeit insgesamt aus?
> Ja und das RGB geht dann icht mehr so einfach, weil man alle enden der
> LED ansteuern muss -> also idee verworfen.

Genau. Also lassen wir das mit dem Multiplexen.

> 3 SR reichen aber auch nicht.

3 SR sind 24 Bit.

> Das originalmuster hat 22 Worte + 4 minuten-punkte.

Dann haben wir noch 2 Wörter frei, denn ich dachte daran, die Treiber 
für die 4 Minuten-Punkte direkt auf Port-Pins des ATMega zu legen.

> Ich würde folgendes muster vorschlagen:
>
> E S # I S T # F Ü N F
> Z E H N # V O R
> N A C H # H A L B
> D R E I V I E R T E L  << drei und viertel getrennt
> V O R # N A C H # U M
> E I N S|Z W E I
> D R E I|V I E R
> F Ü N F|S E C H S
> S I E B E N|A C H T
> N E U N|Z E H N |ELF
> Z W Ö L F|U H R
> Zwischenräume und ränder sind natürlich variabel
> vielleicht wär auch ein wenig unordnung bei der Stundenreihenflge nett.

Der Witz bei der Uhr ist ja, dass auf den ersten Blick sämtliche 
Buchstaben als wirkürlich durcheinandergewürfelt erscheinen. Erst durch 
das Leuchten der einzelnen Felder erkennt man Wörter. Ich würde also 
nicht zuviel "Ordnung" in die Geschichte reinbringen. Aber die 
Reihenfolge beim Lesen sollte schon von oben nach unten geschehen.

> damit sollten sich alle Wünsche bezüglich Formulierunge erfüllen lassen:
>
> Braucht aber sogar 24 + 4 LEDs

Siehe oben: 3xSR + 4 Bit direkt.

> Der Schaltplan sollte nochmal angepasst werden, so dass, wenn möglich
> drei pwm-ausgänge für die FETs frei werden.

Okay, ich kümmere mich drum. Neue Version des Schaltplans mache ich im 
Laufe des Tages.

> Falls das nicht geht, dann halt per software-pwm. sollte auch nicht
> kritisch sein.

Überhaupt nicht. Ich dimme meine LED-Lampen mit ca. 500 Hz. Das ist eine 
Ewigkeit für einen µC.

> Edit:
> für die dcf wariante könnte man das Funk in der letzten auch noch
> beleuchtet machen, falls der empfang fehlt.

Nett :-)

Sonst noch irgendwelche Messages, die man auf der Frontplatte verstecken 
könnte? ;-)

Gruß,

Frank

Peter Stegemann schrieb:
> Vlad Tepesch schrieb:
>
>> V O R # N A C H # U M
>
> Das mit dem "UM" muss mir nochmal Jemand erklaeren, wo sagt man denn "Es
> ist um 12?"
>
>> Z W Ö L F|U H R
>
> Das "FUNKUHR" unten rechts finde ich eigentlich ganz gut und wuerde es
> nicht streichen.

Schätze das das eher Zufall ist, dass dort FUNKUHR steht. Wenn das 
blinken soll beim DCF77 suchen, hat man ggf das Problem das das dann 
immer blinkt, wenn kein sauberer DCF Empfang vorliegt.



Sven Stefan schrieb:
> Peter Stegemann schrieb:
>> Vlad Tepesch schrieb:
>>
>>> V O R # N A C H # U M
>>
>> Das mit dem "UM" muss mir nochmal Jemand erklaeren, wo sagt man denn "Es
>> ist um 12?"
> Na bei uns zum Bsp. (Sachsen)
> "Wann wollen wir uns denn treffen?"
> "Ich denke mal, um 12."
>
> Gruß
> Sven

Danke für die Erklärung. Wenn die Textplatte hergestellt wird, wird man 
- leider - kaum auf regionale Aussprachen rücksichtnehmen können. Denn 
alle regional spezifischen Aussprachen passen vermutlich kaum auf das 
Panel.

Gruß
Torsten

PS: Oh man, so schnell wie hier neue Beiträge aufschlagen, kann ich 
meine eigenen gar nicht tippen :D

Vlad Tepesch schrieb:
> nochwas zum schaltplan:
> Kann man bei Low-Current Leds nicht auf die ULNs verzichten?

Wenn das Wort "VIERTEL" leuchten soll, dann hast Du idealerweise 7 LEDs, 
die (parallelgeschaltet auf einem Stripe) leuchten müssen. 7 Low-Current 
LEDs auf einen TTL-Pin? Klappt wohl nicht. Ausserdem bist Du mit den 
ULNs flexibler: Du kannst die Spannung selbst wählen, z.B. 12V.

> wenn ne RTc dran ist, braucht der mega auch keinen Quarz, oder?

Nein, eigentlich braucht er keinen Quarz. Den können wir immer noch 
kicken, sobald uns die I/O-Pins ausgehen ;-)

Gruß,

Frank

Torsten Giese schrieb:

> Danke für die Erklärung. Wenn die Textplatte hergestellt wird, wird man
> - leider - kaum auf regionale Aussprachen rücksichtnehmen können. Denn
> alle regional spezifischen Aussprachen passen vermutlich kaum auf das
> Panel.

Sehe ich auch so. Je mehr regional spezifische Varianten möglich gemacht 
werden, desto "ordentlicher" muss der Buchstabensalat auf der 
Frontplatte aussehen. Und das macht das Ganze einfach nur wieder kaputt.

> PS: Oh man, so schnell wie hier neue Beiträge aufschlagen, kann ich
> meine eigenen gar nicht tippen :D

Komme auch ins Schwitzen ;-)

Gruß,

Frank

Peter Stegemann schrieb:
> Ich moechte vorschlagen den Controller nicht zu klein zu waehlen und
> einige IOs in Reserve auf eine Pfostenleiste zu packen.

Ja, gefällt mir auf den ersten Blick. An wieviele IOs hast Du denn 
gedacht? Und wofür?

> IR-Empfaenger,
> Funkuhr, LDR - sowas haut man ja sowieso nicht direkt auf die Platine?

IR-Empfänger ist ein dreibeiniges IC, das muss man sowieso irgendwo 
hinter einem blinden Buchstaben positionieren und deshalb wird er wohl 
nicht direkt auf der Platine sitzen. Allerdings sollte er lt. Datenblatt 
nicht zu weit weg sein von seinem C. Funkuhr-Modul: kommt an eine 
Klemme, fertig. LDR: dito.

> Duerfte kaum mehr Aufwand sein und laesst einfach Optionen offen.

Ja, je flexibler, desto besser. Aber wenn man auf alle Wünsche eingeht 
und die eierlegende Wollmilchsau draus machen will, dann kann das ein 
Jahresprojekt werden. Ich dachte eigentlich, dass die Uhr zu Weihnachten 
bei mir hängt ;-)

Gruß,

Frank

Frank M. schrieb:
> Ja, je flexibler, desto besser. Aber wenn man auf alle Wünsche eingeht
> und die eierlegende Wollmilchsau draus machen will, dann kann das ein
> Jahresprojekt werden. Ich dachte eigentlich, dass die Uhr zu Weihnachten
> bei mir hängt ;-)
>
> Gruß,
>
> Frank

Bisher hat noch keiner das Jahr genannt :) Gut das Weihnachten jedes 
Jahr stattfindet ;)

Stimme Dir aber zu - irgend einen Tot muss man bei solchen Projekten 
immer sterben.

Die Idee, ungenutzte Ports auf Stiftleisten o.ä. zu legen, halte ich 
auch für sinnvoll. Fall dann später jemand doch noch seine eigene 
Erweiterung einbauen will, sind die Ports zugänglich.

Würde es vielleicht in dem Zusammenhang Sinn manche, den ISP ebenfalls 
auf einen Pfostenstecker zu legen? Für spätere Updates dann praktischer 
:)

Gruß
Torsten

Meiner Einer schrieb:
>> Schätze das das eher Zufall ist, dass dort FUNKUHR steht. Wenn das
>> blinken soll beim DCF77 suchen, hat man ggf das Problem das das dann
>> immer blinkt, wenn kein sauberer DCF Empfang vorliegt.
>
> Dazu hat man ja den RTC. DCF würde ich da nur einmal am Tag automatisch
> aktualisieren und dann per RTC laufen lassen.

Braucht man dann noch den Schriftzug FUNKUHR? Wenn die eh nur einmal 
nachts o.ä. synchronisiert?

Gruß
Torsten

Frank M. schrieb:

> 3 SR sind 24 Bit.
>
>> Das originalmuster hat 22 Worte + 4 minuten-punkte.
>
> Dann haben wir noch 2 Wörter frei, denn ich dachte daran, die Treiber
> für die 4 Minuten-Punkte direkt auf Port-Pins des ATMega zu legen.
>


Mir ist noch aufgefallen:
das 's' bei eins muss seperat angesteuert werden.
sunst klappt es nicht.
Es ist ein Uhr
es ist halb eins.

dafür kann das um meinentwegen gerne weg, dann reichen auch die SR-Pins

>> Ich würde folgendes muster vorschlagen:
>>
>> E S # I S T # F Ü N F
>> Z E H N # V O R
>> N A C H # H A L B
>> D R E I V I E R T E L  << drei und viertel getrennt
>> V O R # N A C H # U M
>> E I N S|Z W E I
>> D R E I|V I E R
>> F Ü N F|S E C H S
>> S I E B E N|A C H T
>> N E U N|Z E H N |ELF
>> Z W Ö L F|U H R
>> Zwischenräume und ränder sind natürlich variabel
>> vielleicht wär auch ein wenig unordnung bei der Stundenreihenflge nett.
>
> Der Witz bei der Uhr ist ja, dass auf den ersten Blick sämtliche
> Buchstaben als wirkürlich durcheinandergewürfelt erscheinen. Erst durch
> das Leuchten der einzelnen Felder erkennt man Wörter. Ich würde also
> nicht zuviel "Ordnung" in die Geschichte reinbringen. Aber die
> Reihenfolge beim Lesen sollte schon von oben nach unten geschehen.
natürlich sollen die lücken mit Buchstaben ausgefüllt werden.
ich meinte nur, dass man die stundenzahl-wörter noch durcheinander 
bringt. von denen ist ja immer nur eins an.
Die lesereiehnfolge muss natürlich auch stimmen..

Hi,

ich frage mich gerade, ob das original für jeden Buchstaben eine eigene 
LED hat. Sie verkaufen die Uhr immerhin in verschiedenen Sprachen, wenn 
man für jeden Buchstaben dann eine eigene LED hat braucht man nur neue 
Frontplatten und angepasste Software....

Bei einem Slbstbau ist das nicht notwendig, allerdings könnte die 
Herstellung des "Setzkastens" dann einfacher werden.

Gruß,
Bernhard

für jeden Buchstaben auf jeden Fall eine eigene LED, du meisnt 
vermutlich eine separat steuerbare Led.

Ich bin auch langsam dieser überzeugung. (irgendwas muss ja bei 
900-1200€ in dem Ding drin stecken)
dann kommt man um eine Multiplex-Matrix aber nicht drum rum, was die rgb 
sache deutlich erschweren würde.

nochmal zu der ein(s):
das s würde ich vor die eins einsöpseln, damit man sich die ansteuerung 
erleichert und 1-12 aufeinander folgen.

edit:
mit einer vollen Matrix könnte man unterschwellige Botschaften einbauen 
um die Weltherrschaft ansich zu reißen
muharharhar
/brainmode off

[wirresBrain:ON]
Habe mir mal ein paar Gedanken gemacht, wie man die Wörter würfeln 
könnte. Geht aber nur, wenn die Buchstaben einzeln angesteuert werden:

es*ist*fünf
zehn***halb
dreiviertel
vor****nach
zweins*fünf
drei***vier
sechsieben*
zehneun*elf
zwölf**acht
****funkuhr

So wären auch die Stunden etwas verwürfelter.

Nur eine bekloppte Idee. Macht die gesamte Ansteuerung um einiges 
komplexer.
[wirresBrain:OFF]

Gruß
Torsten

Habe mal den Schaltplan-Prototyp aktualisiert.

Was ist neu:

1. Pullups für I2C
2. 3 PWM-Kanäle für RGB-Ansteuerung
3. UDN2981 als Alternative zu 3 P-MOSFETs, um die 12V auf die RGB-LEDs 
zu schalten. Ich hoffe, das klappt so?
4. Schieberegister-Ports verschoben (wg. HW-PWM)
5. Anschluss für DCF77
6. Treiber-Pins auf 2 16-pol-Wannenstecker gelegt - zum Anschluss des 
(noch zu entwerfenden) LED-Moduls. Warum 2x16? Dann sind die 
Flachbandkabel nicht so breit und damit flexibler ;-)
7. Kleinigkeiten

5 Port-Pins sind noch frei. Wenn das nicht reicht, müssen wir auf einen 
ATMega mit 40 Pins wechseln.

Bitte um konstruktive Meinungen.

Gruß,

Frank

P.S.
Wer will denn die anzuschließende LED-Platine entwerfen? Derjenige 
müsste eng mit dem Frontplatten-Entwickler (wg. des Layouts) 
zusammenarbeiten. Wenn keine LED-Stripes eingesetzt werden, so bitte ich 
auf jeden Fall um die Verwendung von SMD-LEDs. Diese haben einen 
wesentlich größeren Abstrahlwinkel (120°, gleichmäßige Ausleuchtung und 
um ein vielfaches heller) und lassen sich wirklich simpelst löten - viel 
einfacher als drahtgebundene LEDs.

Die µC-Platine zum Schaltbild hier sollte aber kein SMD-Bauteil 
benutzen. Es ist dann auch für Anfänger wesentlich einfacher, das Ding 
nachzubauen.

Hi Frank,

adhoc fehlt mir noch der Pull-Up am DCF Eingang.

Sollte vielleicht noch ein Wannenstecker fürs ISP drauf? Oder braucht es 
das nicht? Wird es keine Updates geben? :)

Gruß
Torsten

Torsten Giese schrieb:
> adhoc fehlt mir noch der Pull-Up am DCF Eingang.

Stimmt, ausserdem hab ich den LDR an einem ADC-Eingang vergessen! Kommt 
dann in der Version 0.3 irgendwann heute nachmittag.

> Sollte vielleicht noch ein Wannenstecker fürs ISP drauf? Oder braucht es
> das nicht? Wird es keine Updates geben? :)

Hm, wenn man entwickelt, ist so ein ISP-Wannenstecker schon interessant. 
Bei gelegentlichen Updates würde ich einfach den µC aus der Fassung 
ziehen, in mein Programmiergerät stecken und fertig....

Okay, ich mache noch ne ISP-Wanne drauf.

Gruß,

Frank

Frank M. schrieb:
> Torsten Giese schrieb:
>> Sollte vielleicht noch ein Wannenstecker fürs ISP drauf? Oder braucht es
>> das nicht? Wird es keine Updates geben? :)
>
> Hm, wenn man entwickelt, ist so ein ISP-Wannenstecker schon interessant.
> Bei gelegentlichen Updates würde ich einfach den µC aus der Fassung
> ziehen, in mein Programmiergerät stecken und fertig....
>
> Okay, ich mache noch ne ISP-Wanne drauf.
>
> Gruß,
>
> Frank

Für mich brauchste das nicht. Denke auch eher, das das Teil einmal 
programmiert wird und dann ist gut. Was will man bei einer Uhr schon 
groß an Updates einschieben?

Grüße
Torsten

Torsten Giese schrieb:
> Für mich brauchste das nicht. Denke auch eher, das das Teil einmal
> programmiert wird und dann ist gut. Was will man bei einer Uhr schon
> groß an Updates einschieben?

Ich kann mir durchaus vorstellen, dass da einige bei den RGB-LEDs auf 
die tollsten Ideen kommen:

1. Morgens orange
2. Mittags blau
3. Nachmittags grün
4. Abends rot
5. Bei Regen einen Regenbogen

und was weiß ich noch alles ;-)

Gruß,

Frank

Oder einen Programmfehler? Soll es angeblich immer öfter geben.

Hallo Zusammen,

das geht hier ja ordentlich ab. :-)

An alle die mir eine Nachricht geschickt habe wegen den Frontplatten. 
Danke und ist notiert.

Allerdings habe ich wirklich noch gar keine Ahnung wegen den Kosten. 
Aber durch das, dass es sicher schon mehr wie 20 Stück sind, sollte das 
recht günstig machbar sein.

Ich steh hier im Jon heute extrem unter Strom. Ich muss mich erst mal 
heute Abend hier durchlesen. Sorry.

Grüsse,
René

Habe nun die letzten Änderungswünsche noch in den Schaltplan einfließen 
lassen.

Hier die Änderungen gegenüber V0.2:

1. Pullup an DCF77
2. 8MHz Quarz runtergeschmissen
3. LED-Treiber anders angeschlossen wg. günstigerem Routing
4. LDR eingebaut
5. Diverse Kleinigkeiten

Habe dann die Bauteile dann mal auf einer Platine verteilt und geroutet, 
ging komplett durch den Autorouter :-)

Platinen-Layout: siehe Anhang

Die Platine ist 94mm x 53mm groß. Diese Größe habe ich mit 0,5dm² 
bewusst gewählt, weil man dann zum Beispiel im PCB-Pool die Sache im 2er 
Nutzen produzieren lassen kann. 100 Platinen kosten dann zum Beispiel 
404 EUR, macht also ca. 4 EUR pro Platine - doppelseitig und 
durchkontaktiert. Damit wäre ich schon zufrieden :-)

Ist bestimmt nicht die letzte Version, warte auf Eure 
Verbesserungsvorschläge.

Gruß,

Frank

Layout als Bild?
Was willst du eigentlich mit der Platine machen? Jemanden erschlagen? ;) 
Mit SMD geht das ganze auch viel kleiner.

Simon K. schrieb:
> Layout als Bild?

Da bestimmt noch einiges geändert wird, muss ich mir nicht schon jetzt 
das Layout hier zerreissen lassen :-) Ist doch Quatsch, jetzt schon über 
jede einzelne Leiterbahn zu reden. Es ging mir lediglich darum, einen 
ersten Eindruck zu vermitteln - mehr nicht.

> Was willst du eigentlich mit der Platine machen? Jemanden erschlagen? ;)
> Mit SMD geht das ganze auch viel kleiner.

Klar geht das kleiner mit SMD. Aber ich denke, dass so ein Projekt auch 
für Anfänger geeignet ist. Müsste hier jeder das Ding in SMD löten, wäre 
die Akzeptanz sicherlich wesentlich geringer. Ich dachte einfach an die 
Nachbausicherheit. Mir persönlich ist das schnuppe, SO-ICs schaffe ich 
noch trotz Brille ;-)

Und was solls... die Platine verschwindet sowieso hinter der Uhr, die 
von der Grundfläche wesentlich größer ist. Oder wolltest Du Dir einen 
kleinen Tischwecker damit bauen? ;-)

Gruß,

Frank

Frank M. schrieb:
> Und was solls... die Platine verschwindet sowieso hinter der Uhr, die
> von der Grundfläche wesentlich größer ist. Oder wolltest Du Dir einen
> kleinen Tischwecker damit bauen? ;-)

Och, warum eigentlich nicht ;)

@ Frank M.
könntest du den Schaltplan bitte etwas größer posten?
Damit man auch etwas erkennt ;-)

Mir fällt gerade nichts neues ein.

John-eric K. schrieb:
> @ Frank M.
> könntest du den Schaltplan bitte etwas größer posten?
> Damit man auch etwas erkennt ;-)

??? Einfach aufs Bild klicken bringt nichts - wie bei vielen Bildern 
hier.

Besser:

Rechtsklick auf den Link "two-clock-V0.3.pdf" unter dem Vorschaubild -> 
in neuem TAB/Fenster öffnen -> Zoom auf 125%. Dann solltest Du mehr als 
nötig sehen.

> Mir fällt gerade nichts neues ein.

Sehr gut :-)

Gruß,

Frank

Ah, er hat wenn man auf das Bild klickt nur ein PNG in minimaler 
Auflösung.
Das mit dem PDF hab ich gar nicht gesehen da nur auf das Bild geklickt.

Ja Danke

Hm - was sich mir noch nicht so ganz erschließen will, ist das Teil mit 
dem Schieberegister :? Wie habt ihr denn vor damit die Uhr anzusteuern?

Wir dann alle 15 Minuten ein Reset gesetzt und dann neu eingeschoben, 
welche Wörter leuchten sollen? Für den Betrachter ist das dann auch 
nicht sichtbar?

Sorry falls das für den einen oder anderen eine dumme Frage ist.

Gruß
Torsten

Torsten Giese schrieb:
> Hm - was sich mir noch nicht so ganz erschließen will, ist das Teil mit
> dem Schieberegister :? Wie habt ihr denn vor damit die Uhr anzusteuern?
>
> Wir dann alle 15 Minuten ein Reset gesetzt und dann neu eingeschoben,
> welche Wörter leuchten sollen? Für den Betrachter ist das dann auch
> nicht sichtbar?

Alle 5 Minuten Aktualisierung:

Es ist sechs Uhr
Es ist fünf nach sechs Uhr
Es ist zehn nach sechs Uhr
Es ist viertel nach sechs
Es ist zehn vor halb sieben
Es ist fünf vor halb sieben
Es ist halb sieben
usw.

Und jede Minute ändert sich zusätzlich noch eine der vier LEDs in der 
unteren Ecke.

Gruß,

Frank

Frank M. schrieb:
> Ist bestimmt nicht die letzte Version, warte auf Eure
> Verbesserungsvorschläge.

Nach längerer Autofahrt und Nachdenken werde ich den ATMega8 durch einen 
40poligen ATMEGA ersetzen und die Schieberegister von der Platte kicken. 
Spart insgesamt doch Platz.

Desweiteren werde ich die Logik umdrehen: ULN2803 ersetzen durch UDN2891 
und den jetzigen UDN2891 gegen 3 TTL-kompatible N-MOSFETs ersetzen. Ist 
mir bei PWM für die RGB-Ansteuerung lieber.

Update kommt am Wochenende.

Gruß,

Frank

Frank M. schrieb:
> Torsten Giese schrieb:
>> Hm - was sich mir noch nicht so ganz erschließen will, ist das Teil mit
>> dem Schieberegister :? Wie habt ihr denn vor damit die Uhr anzusteuern?
>>
>> Wir dann alle 15 Minuten ein Reset gesetzt und dann neu eingeschoben,
>> welche Wörter leuchten sollen? Für den Betrachter ist das dann auch
>> nicht sichtbar?
>
> Alle 5 Minuten Aktualisierung:
>
> Es ist sechs Uhr
> Es ist fünf nach sechs Uhr
> Es ist zehn nach sechs Uhr
> Es ist viertel nach sechs
> Es ist zehn vor halb sieben
> Es ist fünf vor halb sieben
> Es ist halb sieben
> usw.
>
> Und jede Minute ändert sich zusätzlich noch eine der vier LEDs in der
> unteren Ecke.
>
> Gruß,
>
> Frank

Soweit war es klar - die Frage ging mehr in die Richtung, ob das 
menschliche Auge so träge ist, dass man das nicht sieht?

Frank M. schrieb:
> Frank M. schrieb:
>> Ist bestimmt nicht die letzte Version, warte auf Eure
>> Verbesserungsvorschläge.
>
> Nach längerer Autofahrt und Nachdenken werde ich den ATMega8 durch einen
> 40poligen ATMEGA ersetzen und die Schieberegister von der Platte kicken.
> Spart insgesamt doch Platz.
>
> Desweiteren werde ich die Logik umdrehen: ULN2803 ersetzen durch UDN2891
> und den jetzigen UDN2891 gegen 3 TTL-kompatible N-MOSFETs ersetzen. Ist
> mir bei PWM für die RGB-Ansteuerung lieber.
>
> Update kommt am Wochenende.
>
> Gruß,
>
> Frank

Dann werden alle Worte einzeln angesteuert? Falls ja, dann müsste es ja 
möglich sein, wie beim Original, die alte Anzeige auszublenden und dabei 
die neue Zeit einblenden.

Danke Dir!

Grüße
Torsten

hab  mal ein kurzes Prog geschrieben, was alle texte erzeugt.

Ausgabe ist in der Datei.
Erst der ossi-modus, dann der Wessi-modus.

was mir dabei halt aufgefallen ist, ist das die eins mit seperaten s 
benötigt wird.

das ausblenden der anzeige, säh sicher gut aus - hab ich mir auch schon 
überlegt. allerdings könnte das über die shiftregister eng werden.

mit den fets und pwm kann man nur alle auf einmal dimmen.

einzelnes dimmen müsste man so machen, dass man 100mal pro sekunde kurz 
abschaltet, die schiftregister neu läd und wieder anzeigt und quiasi 
eine softwarepwm au das eine bit im SR macht.

müsste man schauen, ob man das schnell genug hinkriegt, das es nicht 
auffällt.


oder man nimmt doch nen 40 pinner und spart die Shift-register, indem 
man alle direkt da dran hängt.
 die pins müssten reichen. man muss die isp-pins ja nicht frei halten.

die idee gefällt mir immer besser

edit:

12 pins gehen durch standardbeschaltung und peripherie verloren,
bleiben 28.

oder man schaltet die stunden auf zwei shiftregister und ordnet die so 
an, dass zwei aufeinadnerfolgende stunden auf unterschiedlichen 
SR-liegen.
dann kann man über Output-enable da ne sw-PWM drauf geben und einen 
einfaden und einen ausfaden.

die resets der SR bracht man nciht verdrahten, da kann man immer 
durchschieben

Thomas schrieb:
> Dunkles Glas gibts bei Ikea. "Malm". Ist aber evtl. etwas zu gross.

MALM ist aber gehärtetes Glas, d.h. wenn man nicht die Original-Größe 
nimmt hat sich das mit dem Schneiden erledigt.

Vlad Tepesch schrieb:
> oder man nimmt doch nen 40 pinner und spart die Shift-register, indem
> man alle direkt da dran hängt.
>  die pins müssten reichen. man muss die isp-pins ja nicht frei halten.
>
> die idee gefällt mir immer besser

Frank wollte nun ja eh auf einen 40 pinner wechseln :)

Gruß
Torsten

Frank M. schrieb:
> Es ist sechs Uhr
> Es ist fünf nach sechs Uhr
> Es ist zehn nach sechs Uhr

> usw.

Ich denke nur bei der vollen Stunde sollte das "UHR" aufleuchten, 
"klingt" sonst doof, oder??

Übrigens:
bei 12V wird mehr als die hälfte der aufgenommenen Leistung in dem 7805 
verheizt.
Die die das ding mit 12 v laufen lassen wollen, sollte wohl lieber einen 
Schaltregler benutzen.

Hallo Zusammen

Ihr gebt ja vielleicht Gas. Da guckt man einen Tag nicht rein.....
Mal ein herzliches Danke schön allen, saubere Arbeit.
Allerdings habe ich auf diesen Thread ein abo was mir beinahe die Box 
zugemacht hat.

Ich werde das Wochenende mal alle die eine Frontplatte wollen in ein 
Excel Sheet pappen und diejenigen die mir noch keine Mail Adresse 
gegeben haben anschreiben.

An diejenigen die von mir nur eine Bestätigung bekommen haben und etwas 
unpersönlich (vor allem auch Dir Peter) ein Sorry von mir. Hatte aber 
heute wirklich viel Stress und Ärger im Job.

So wie ich das sehe sind es jetzt etwas mehr wie 20 Frontplatten. Hab 
noch mit dem Kumpel gesprochen und er meinte daliegt ein sehr guter 
Preis drin. ;-)

Ach ja, da kann man sich auch noch Gedanken machen, der Font ist frei 
wählbar.

Viele Grüsse,
René

die uhr hat minuten, aber die wörter, die an dem Shiftregister hängen 
brauchen nur alle 5min aktualisiert werden.
die 4 minuten leds hängen direkt am µC

Gast schrieb:
>>Alle 5 Minuten Aktualisierung:
>
> Sorry, aber wozu braucht man eine DCF-gesteuerte Uhr, die nur auf 5
> Minuten genau geht? Wird hier nicht Funktion zu Gunsten von Design
> aufgegeben?

Es soll Leute (wie mich) geben, die ganz gerne automatische 
Sommer-/Winterzeit haben wollen oder die es schön finden die Uhr 
generell nicht stellen zu müssen.

Christian Laufs schrieb:
> Gast schrieb:
>>>Alle 5 Minuten Aktualisierung:
>>
>> Sorry, aber wozu braucht man eine DCF-gesteuerte Uhr, die nur auf 5
>> Minuten genau geht? Wird hier nicht Funktion zu Gunsten von Design
>> aufgegeben?
>
> Es soll Leute (wie mich) geben, die ganz gerne automatische
> Sommer-/Winterzeit haben wollen oder die es schön finden die Uhr
> generell nicht stellen zu müssen.

Genau das ist auch der Grund, warum ich bei Uhren gerne DCF habe. Kostet 
nicht die Welt und erspart mir das lästige umstellen.

@Rene: Den Fehler mit dem ABO hatte ich auch :D

@Torsten
Naja, nach der 50 Mail hat der Firmen Mailfilter die Nachrichten als 
SPAM getagt ;-) Kommen aber trotzdem noch an.

@Frank
Was nimmt man für einen DCF 77 Empfänger? Den von Reichelt?
Im Schaltplan habe ich 32 LEDs gezählt. Reichen die?
(muss gestehen, ich habe nicht alle Posts mehr lesen können)

Den Artikel werde ich nächste Woche machen, übers WE jetzt geht nicht, 
hab Kinderwochenende.

Wenn der Schaltplan in etwa steht könnte man sich an Programmieren 
machen. Sollte ja nicht so ein grosses Ding werden. Ich glaube da fliegt 
schon irgend etwas an Code rum.
Ich würde C oder Assembler bevorzugen.

Grüsse,
R.

Ist ja genial... Wenn's eine komplette Anleitung gibt, würde ich mir so 
ein Teil auch bauen... ;)

abo

Christian Laufs schrieb:
> Frank M. schrieb:
>> Es ist sechs Uhr
>> Es ist fünf nach sechs Uhr
>> Es ist zehn nach sechs Uhr
>
>> usw.
>
> Ich denke nur bei der vollen Stunde sollte das "UHR" aufleuchten,
> "klingt" sonst doof, oder??

Ja, Du hast recht, klingt sonst doof.
Die Uhr auf http://www.qlocktwo.com/ (die übrigens online immer die 
aktuelle Uhrzeit anzeigt), macht das auch nicht.

Gruß,

Frank

Vlad Tepesch schrieb:
> Übrigens:
> bei 12V wird mehr als die hälfte der aufgenommenen Leistung in dem 7805
> verheizt.
> Die die das ding mit 12 v laufen lassen wollen, sollte wohl lieber einen
> Schaltregler benutzen.

Bei einer Stromaufnahme von höchstens 50mA kannste das wohl vergessen. 
Wem das zuviel ist, der kann ja 9V (oder noch weniger) anlegen.

Gruß,

Frank

Torsten Giese schrieb:
> Soweit war es klar - die Frage ging mehr in die Richtung, ob das
> menschliche Auge so träge ist, dass man das nicht sieht?

Ja, auch mit Schieberegistern wäre ein Fading von der alten auf die neue 
Uhrzeit möglich. Das Laden der 3SRs liegt im Mikrosekundenbereich, da 
kannst Du ein paar tausend mal in der Sekunde die Ausgabe wechseln und 
so ein Überblenden hinbekommen. Das kann Dein Auge nicht mehr auflösen. 
Aber wie gesagt: ein 40-Pin-Atmega ist allemal kleiner als ein 28er Pin 
plus 3 SRs.
Deshalb werde ich das sowieso ändern.

Gruß,

Frank

Rene H. schrieb:
> @Frank
> Was nimmt man für einen DCF 77 Empfänger? Den von Reichelt?

Den kenne ich zwar nicht, aber ich meine, hier im Forum schon gelesen zu 
haben, dass den einer zum Laufen bekommen hat. Die Wahl des 
DCF-Empfängers ist wohl unkritisch. Open-Collector haben die wohl alle. 
Und damit dürfte das Telegramm mehr oder minder bei allen gleich 
aussehen.

> Im Schaltplan habe ich 32 LEDs gezählt. Reichen die?
> (muss gestehen, ich habe nicht alle Posts mehr lesen können)

23/24 Wörter + 4 LEDs für die Minuten macht 28 Ausgänge. Aber pro 
Ausgang können dann mehrere LEDs (parallel und/oder in Reihe) 
angeschlossen werden, je nachdem, wie lang das Wort ist. Hinter jedem 
Buchstaben sollte schon eine LED stecken.

Gruß,

Frank

Finde die Idee auch super, ich denke aber nicht dass man sich hier wegen 
der Elektronik verkopfen sollten, das ist ja wirklich das billigste vom 
billigstens ein paar LEDS alle Minute mal umzuschalten. Die 
Herausforderung an diesem Projekt ist doch eindeutig eine schöne 
Frontplatte zu erstellen!

Gast schrieb:
> Finde das Projekt auch klasse und habe mir mal ein paar Gedanken gemacht
> wie man die Frontplatte gestalten könnte. Vor allem auch unter dem
> Gesichtspunkt, dass die nicht leuchtenden Buchstaben ebenfalls schwarz
> sind und somit kaum auffallen... Das würde bei mir dadurch erreicht,
> dass man die gesamte Platine schwarz lackiert und nur die Linsen der
> LEDs frei lässt...

Ich würde die LEDs nicht auf die eigentliche Platine aufbringen, weil 
man dann doch wieder auf eine bestimmte Größe festgelegt ist.

Und wie willst du die Buchstaben fein wegfräsen? Da finde ich meine Idee 
mit den Folien vom Folienschneider schon einfacher, wenn auch evtl. 
nicht ganz so günstig.

Ich bin immernoch für die Alu-Front. Darunter würde ich mir auch noch 
ein milchiges Plexiglas kleben, woran dann auch noch Teile der 
'schwierigen' Buchstaben geklebt werden können. Außerdem verdeckt es die 
LEDs
Aber ich finde 28 Ausgänge ein wenig viel, wäre da nicht multiplexen mit 
7x4 o.ä. sinnvoller?

@alle
Die Alufrontplatte die wir machen besteht aus einer Aluplatte (Elox. 
gebürstet) darunter ist bereits eine Plexi Scheibe Festgeklebt (das 
Material wird so eingekauft und wird für beleuchtete Werbe und Firmen 
Tafel verwendet. Die Buchstaben werden nur aus dem Alu gefräst, so das A 
oder Ö kein Problem darstellen.
Der der das macht, hat eine eigene Firma für solche Sachen 
(Firmentafeln, Pokale etc.). Deshalb denke ich kommt das am besten.

Sobald er aus den Ferien ist, werde ich hier die Bilder reinstellen und 
denen die sich bei mir angemeldet haben auch noch zumailen.

Ein nachträgliches eloxieren könne ich machen lassen hier, Preise muss 
ich aber erst nachfragen.

Grüsse,
R.

kann ter typ nur alu machen? ich wär an dem schwarzen sehr interessiert.
das müsste ja nach dem selben prinzip funktionieren.

In designstudios kann man sich auch klebefolie schneidplotten lassen, 
das zeug ist dann auf so einer art Transferfolie, damit ebend die 
einzelteile nicht rausfallen..
das müsste man dann auf ne dünne matte scheibe, oder spiegelverkehrt von 
hinten gegen die richtige scheibe, da weiß ich aber nicht, wie das 
aussieht, da man ja auf die klebeseite schaut. Aber bei 
auto-(maut)-aufklebern geht das ja auch.

wenn das gehen würde wärs das einfachste:
glasscheibe,
von hinten die buchstaben draufgeklebt,
beleuchtungsfolie oder Butterbrotpapier/Pergamentpapier

@Vlad
welches Material alles bearbeiten kann, weiss ich nicht und müsste 
fragen. Plexi kann er sicher auch Gravieren. Edelstahl geht nicht (dafür 
hat er das Werkzeug nicht). Auch muss ich anfragen, ob er ein 
Schneidplotter hat.

Bertolt Blümke schrieb:
> Aber ich finde 28 Ausgänge ein wenig viel, wäre da nicht multiplexen mit
> 7x4 o.ä. sinnvoller?

Da hier von vielen RGB-Steuerung durch PWM gewünscht ist, um die 
Buchstaben in beliebigen Farben aufleuchten zu lassen, sparst Du durch 
Multiplexen gar nichts - im Gegenteil, dann wirds richtig kompliziert.

Gruß,

Frank

Scheinen dann nicht die Buchstaben zum nachbarn durch, wenn da 
durchgängig ne Plexiglasplatte dahinter hängt? Man krigt dann die 
einzelnen Kammern ja nicht mehr komplett lichtdicht... Fänd ich nicht so 
toll.

Sebastian

@Sebastian
Nein, das sollte nicht der Fall sein.

Frank M. schrieb:
> Nach längerer Autofahrt und Nachdenken werde ich den ATMega8 durch einen
> 40poligen ATMEGA ersetzen und die Schieberegister von der Platte kicken.
> Spart insgesamt doch Platz.

Ich habs versucht, es klappt aber nicht. Bei einem 40-Pinner fehlen mir 
immer noch 3 I/Os, selbst wenn ich auf den ISP-Anschluss verzichte.

Es bleibt also beim ATMega8.

> Desweiteren werde ich die Logik umdrehen: ULN2803 ersetzen durch UDN2891
> und den jetzigen UDN2891 gegen 3 TTL-kompatible N-MOSFETs ersetzen. Ist
> mir bei PWM für die RGB-Ansteuerung lieber.

Das lass ich auch so, die UDNs kosten 4-5 mal soviel wie die ULNs. Und 
das eine UDN sollte schnell genug für die RGB-PWM zu sein.

Ein Überblenden sollte man auch mit den Schieberegistern hinbekommen, 
alles eine Frage der Schnelligkeit.

Also bleibt der Schaltplan so, wie er ist. Eins hatte ich noch 
vergessen: den Anschluss für die Lithium-Knopfzelle zum Puffern des 
RTC-ICs. Werde ich noch reinbauen.

Leider hat sich immer noch niemand gemeldet, eine LED-Platine zu 
entwerfen. Braucht da vielleicht jemand lediglich etwas Input, um 
loszulegen? Ich kann da gerne eine Vorlage machen.

Gruß,

Frank

Frank M. schrieb:
> Frank M. schrieb:
>> Nach längerer Autofahrt und Nachdenken werde ich den ATMega8 durch einen
>> 40poligen ATMEGA ersetzen und die Schieberegister von der Platte kicken.
>> Spart insgesamt doch Platz.
>
> Ich habs versucht, es klappt aber nicht. Bei einem 40-Pinner fehlen mir
> immer noch 3 I/Os, selbst wenn ich auf den ISP-Anschluss verzichte.

Man kann die Leitungen vom ISP Anschluss auch für andere Sachen 
mitverwenden, das nur am Rande...

Übrigens, die Platine ohne ISP zu fertigen macht so gut wie keinen Sinn. 
Das Ding heißt In Circuit Programming und nicht 
Rauszieh-Programmier-Reinsteck-Pfriemel-Programming.

Im Übrigen lässt sich PWM und Multiplexing sehr wohl mit einander 
verbinden. Oder was meinst du, wie Graustufen LCDs funktionieren...

Es gibt auch noch größere Controller als DIP40. Nämlich TQFP 64, TQFP 
100 und so weiter.
Dann wäre die Platine wenigstens fortschrittlich. Einen TQFP kriegt man 
mit Übung, Flussmittel und großer Lötspitze auch gut eingelötet.

Nehmt es mir nicht übel, aber im Moment kommt mir der Thread ein wenig 
"Amateurhaft" vor. Nicht, dass ich es spontan besser könnte, aber solche 
"Dann sammeln wir mal, was drauf kommt"-Projekte enden nicht selten im 
Desaster.

Ich finde nicht, dass es Amateurhaft ist, wenn man einen Controller 
auswählt der seine Arbeit tut. EIn 64 Pinner oder gar 100 Pinner ist für 
den Verwendungszweck Schlichtweg hin Overkill, im Gegenteil man macht 
mit einem ATMega8 was er kann.

Man Bedenke, es ist lediglich eine Uhr und kein DSO.

@Frank,

wenn Du mir Input gibst kann ich die Leiterplatte für die LEDs mal 
versuchen zu machen. Meine Mail Addi solltest Du haben, sonst sende ich 
sie Dir nach.

Frank M. schrieb:
>> Desweiteren werde ich die Logik umdrehen: ULN2803 ersetzen durch UDN2891
>> und den jetzigen UDN2891 gegen 3 TTL-kompatible N-MOSFETs ersetzen. Ist
>> mir bei PWM für die RGB-Ansteuerung lieber.
>
> Das lass ich auch so, die UDNs kosten 4-5 mal soviel wie die ULNs. Und
> das eine UDN sollte schnell genug für die RGB-PWM zu sein.

Hm, RGB-LEDs, bei denen man R,G und B einzeln über die Anode ansteuern 
kann, gibt es offenbar nur in 3-Chip-Technik und sind dementsprechend 
teuer (1,50 EUR pro Stück, s.

http://www.led-tech.de/de/Leuchtdioden/SMD-LEDs/Sa...

Daher habe ich die Logik nun doch umgedreht: ULNs durch UDNs ersetzt und 
den bisherigen UDN durch drei MOSFETs. Ist insgesamt doch günstiger.

Schaltplan anbei.

Gruß,

Frank

Simon K. schrieb:
> Man kann die Leitungen vom ISP Anschluss auch für andere Sachen
> mitverwenden, das nur am Rande...

Latürnich, das weiß ich, ist auch nett, wenn die LEDs beim Programmieren 
mitblitzen. Und die ULN2803 haben auch schon die nette Eigenschaft, dass 
sie am Eingang nicht gerade hochohmig sind und den Programmer 
wunderschön nach unten ziehen.

> Übrigens, die Platine ohne ISP zu fertigen macht so gut wie keinen Sinn.
> Das Ding heißt In Circuit Programming und nicht
> Rauszieh-Programmier-Reinsteck-Pfriemel-Programming.

Der ISP ist in meiner Variante drin. Und wenn Du mal genau in den 
Schaltplan guckst, ist MOSI und ein PWM-Kanal bei der 28-Pin-Variante 
ein- und derselbe Pin.

> Im Übrigen lässt sich PWM und Multiplexing sehr wohl mit einander
> verbinden. Oder was meinst du, wie Graustufen LCDs funktionieren...

Du hast mein Posting falsch verstanden, ich lehnte das Multiplexing 
wegen den RGB-Farben(!) ab. Klar kannst Du Graustufen multiplexen. Ich 
multiplexe in meiner Variante ja auch, wenn man es genau sieht, nämlich 
über R, G & B - wegen der Farben und nicht wegen Graustufen! Wenn Du die 
einfarbige LEDs multiplexen willst, kannst Du selbstverständlich eine 
7x4-Matrix nehmen. Wenn Du RGB-Leds nehmen willst, hast Du eine 
3x7x4-Matrix - viel Spaß!

> Es gibt auch noch größere Controller als DIP40. Nämlich TQFP 64, TQFP
> 100 und so weiter.

Ja, kann jeder Anfänger wunderbar löten!

> Dann wäre die Platine wenigstens fortschrittlich. Einen TQFP kriegt man
> mit Übung, Flussmittel und großer Lötspitze auch gut eingelötet.

Anfänger haben aber diese Übung nicht.

> Nehmt es mir nicht übel, aber im Moment kommt mir der Thread ein wenig
> "Amateurhaft" vor. Nicht, dass ich es spontan besser könnte, aber solche
> "Dann sammeln wir mal, was drauf kommt"-Projekte enden nicht selten im
> Desaster.

Okay, dann mach Du als Profi weiter. Ich klinke mich hier vorerst aus.

Aber eins verspreche ich Dir: Ich werde meine Uhr Weihnachten hier 
hängen haben. Mir ging es in diesem Thread nur um eine ansprechende 
Frontplatte, den Rest wollte ich ursprünglich sowieso allein in meiner 
Kammer selbst entwickeln. Und bis auf die Mechanik traue ich mir auch 
alles zu, da habe ich genug Erfahrung.

Hau in die Tasten, Simon, Du bist da gewiss der geeignetere dafür.

Gruß,

Frank

Simon K. schrieb:
> aber solche "Dann sammeln wir mal, was drauf kommt"-Projekte enden nicht
> selten im Desaster.

Dazu muss ich noch meinen Senf dazugeben. Ich bin der Gründer der 
Open-Source-Projekte fli4l, eisfair und eisxen. Ich weiß genau, wie so 
etwas funktionieren kann, um 40-100 engagierte Leute in ein Projekt 
einzubinden, zu motivieren und die Aufgaben zu verteilen. Dagegen ist so 
ein Uhrenprojekt ein Klacks.

Daher lasse ich mir hier die Kompetenz bzgl. der "Angehensweise eines 
Projektes" von Dir nicht absprechen.

Gruß,

Frank

Bert schrieb:
> Hoffe nur, dass der Empfang durch die Frontplatte oder die Nähe zum
> Controller etc. zu sehr gestört wird

Direkt daneben wird es vermutlich nicht klappen. Habe bei mir den 
Empfänger ca 10 cm vom μC entfernt und das klappt ohne Probleme.

Rene H. schrieb:
> @Frank
> Was nimmt man für einen DCF 77 Empfänger? Den von Reichelt?
In meinem aktuellen Projekt verwende ich den DCF Empfänger von Conrad. 
Der Laden liegt auf dem Heimweg und da hole ich mir dann immer 
Experimentier Zeugs. Bei der nächsten Reichelt Bestellung packen ich 
einen von denen dabei. Im Ende ist das aber alles das selbe.

Frank M. schrieb:
> Leider hat sich immer noch niemand gemeldet, eine LED-Platine zu
> entwerfen. Braucht da vielleicht jemand lediglich etwas Input, um
> loszulegen? Ich kann da gerne eine Vorlage machen.
Die LED-Platinen sind doch schnell gemacht. Denke das macht aber erst 
Sinn, wenn die Größe der Front feststeht und somit ein Rückschluß auf 
die Buchstabengröße möglich ist. Oder irre ich?

Simon K. schrieb:
> Übrigens, die Platine ohne ISP zu fertigen macht so gut wie keinen Sinn.
> Das Ding heißt In Circuit Programming und nicht
> Rauszieh-Programmier-Reinsteck-Pfriemel-Programming.
Lustige Bezeichnung :)
@Frank: kannst Du den ISP wieder mit reinnehmen?

Fürs Programmieren müsste halt festgelegt werden, ob wir Schieberegister 
verwenden oder doch direkt an die Pins gehen.

Folgende Matrix wäre auch möglich:
  1  2  3  4  5
1  uhr  fünf  zehn  viertel  nach
2  vor  halb  ein  s  zwei
3  drei  vier  fünf  sechs  sieben
4  acht  neun  zehn  elf  zwölf

Mit der Matrix passt das sogar an den Mega8. Wenn ich mich nicht 
verzählt haben:
Pin  Verwendung
1  Matrix X 1
2  Matrix X 2
3  Matrix X 3
4  Matrix X 4
5  Matrix X 5
6  Matrix Y 1
7  Matrix Y 2
8  Matrix Y 3
9  Matrix Y 4
10  DCF77
11  IR
12  SCL
13  SDA
14  LDR
15  PWM R
16  PWM G
17  PWM B
18
19
20
21
22
23

och Mensch - in der Zeit wo ich einen Beitrag schreibe, kommen hier 
schon wieder etliche dazu. Erstmal lesen, was sich somit vielleicht 
wieder erledigt hat :)

Gruß
Torsten

Frank M. schrieb:
> Simon K. schrieb:
>> Man kann die Leitungen vom ISP Anschluss auch für andere Sachen
>> mitverwenden, das nur am Rande...
>
> Latürnich, das weiß ich, ist auch nett, wenn die LEDs beim Programmieren
> mitblitzen. Und die ULN2803 haben auch schon die nette Eigenschaft, dass
> sie am Eingang nicht gerade hochohmig sind und den Programmer
> wunderschön nach unten ziehen.

ULN2803 sind Darlington Transistoren. Wenn die nicht hochohmig sind am 
Eingang, weiß ich es auch nicht.

>> Im Übrigen lässt sich PWM und Multiplexing sehr wohl mit einander
>> verbinden. Oder was meinst du, wie Graustufen LCDs funktionieren...
>
> Du hast mein Posting falsch verstanden, ich lehnte das Multiplexing
> wegen den RGB-Farben(!) ab. Klar kannst Du Graustufen multiplexen. Ich
> multiplexe in meiner Variante ja auch, wenn man es genau sieht, nämlich
> über R, G & B - wegen der Farben und nicht wegen Graustufen! Wenn Du die
> einfarbige LEDs multiplexen willst, kannst Du selbstverständlich eine
> 7x4-Matrix nehmen. Wenn Du RGB-Leds nehmen willst, hast Du eine
> 3x7x4-Matrix - viel Spaß!

Ja und? Wieso "viel Spaß"? Braucht man halt nur nen Controller der groß 
genug ist (Im Sinne von viele I/Os).

>> Dann wäre die Platine wenigstens fortschrittlich. Einen TQFP kriegt man
>> mit Übung, Flussmittel und großer Lötspitze auch gut eingelötet.
>
> Anfänger haben aber diese Übung nicht.

Na dann.

>> Nehmt es mir nicht übel, aber im Moment kommt mir der Thread ein wenig
>> "Amateurhaft" vor. Nicht, dass ich es spontan besser könnte, aber solche
>> "Dann sammeln wir mal, was drauf kommt"-Projekte enden nicht selten im
>> Desaster.
>
> Okay, dann mach Du als Profi weiter. Ich klinke mich hier vorerst aus.

Na das nenne ich kritikfähig. Schlechte Laune? Erstens schrieb ich, dass 
der Thread mir im Moment so vorkommt. Heißt ja nicht, dass es so 
bleiben soll. Warum das Ganze meiner Meinung nach nicht gut ist, habe 
ich im zweiten Satz geschrieben, solche Projekte enden meistens in der 
Tonne, weil ständig Leute irgendwelche anderen Anforderungen haben (der 
eine wills klein, der andere will, dass es jeder Anfänger löten kann, 
nur als Beispiel).

> Aber eins verspreche ich Dir: Ich werde meine Uhr Weihnachten hier
> hängen haben. Mir ging es in diesem Thread nur um eine ansprechende
> Frontplatte, den Rest wollte ich ursprünglich sowieso allein in meiner
> Kammer selbst entwickeln. Und bis auf die Mechanik traue ich mir auch
> alles zu, da habe ich genug Erfahrung.

Da halte ich dich sicher nicht auf. Habe ja selber sowas in der 
Pipeline. Bin nur noch auf der Suche nach einer optimalen Frontplatte 
und sammle "im stillen" Ideen.

> Hau in die Tasten, Simon, Du bist da gewiss der geeignetere dafür.

Ach, das glaube ich nicht. Aber Danke für das Kompliment!

Um noch was sinnvolles beizutragen: Ich habe mir damals überlegt, die 
Reihen zu Multiplexen und die Spalten alle an PWM Ausgänge eines ATxmega 
A1 Prozessors zu hängen (Der hat 24 Stück). Und dann wird halt die PWM 
gemultiplext. Die PWM Frequenz muss natürlich höher sein als die 
Multiplex Frequenz.

okay - vergesst meinen Beitrag von oben mit der Matrix.

Was kann / muss als nächstes noch gemacht werden? Kann ich irgendwas 
noch beisteuern?

Gruß
Torsten

@frank
kannst du die scheiberegister da an die spi hängen?

das erleichtert das laden der werte ein wenig.
http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-Tutori...

Torsten Giese schrieb:
> Die LED-Platinen sind doch schnell gemacht. Denke das macht aber erst
> Sinn, wenn die Größe der Front feststeht und somit ein Rückschluß auf
> die Buchstabengröße möglich ist. Oder irre ich?

Ja, was die Platinen angeht ja, aber nicht die Beschaltung der LEDs 
(z.B. bei längeren Wörtern LEDs in Reihe und/oder parallel).

> @Frank: kannst Du den ISP wieder mit reinnehmen?

Der ISP ist drinne, s. alle hier geposteten Schaltungen V0.2 bis V0.4.

> Fürs Programmieren müsste halt festgelegt werden, ob wir Schieberegister
> verwenden oder doch direkt an die Pins gehen.

Ich werde es mit Schieberegistern machen, Simon mit nem fetten µC 
direkt.

> Folgende Matrix wäre auch möglich:
>   1  2  3  4  5
> 1  uhr  fünf  zehn  viertel  nach
> 2  vor  halb  ein  s  zwei
> 3  drei  vier  fünf  sechs  sieben
> 4  acht  neun  zehn  elf  zwölf
>
> Mit der Matrix passt das sogar an den Mega8.

Du hast 3 RGB-Kanäle vergessen und die 4 Minutenpunkte. Das kriegste 
nicht alles an den ATMEGA8.

Gruß,

Frank

Na, das habt ihr wieder mal sauber hingekriegt, Danke!!!

Frank hat saubere Leistung gebracht und ausser reden auch etwas gemacht, 
was soll das? Muss man hier jeden vergraulen? Echt bescheuert sowas.

Das wäre wieder mal ein OpenSource Projekt gewesen wo etwas draus hätte 
werden können....

Ok, Frank, mach mir einen gefallen, machen wir weiter so, Wenn Simon 
seine eigene Platine machen will, lass ihn. Verdammt, was will ich mit 
einer SMD Platine die hinter der Uhr hängt.....

Hi Frank,
Hi René,

hatte nach dem meinem Post erst wieder Eure neuen gelesen. War einfach 
zu langsam mit dem zusammenstellen.

Ich nehme gerne auch die Schieberegister Version :)

Somit ist die v04 die aktuelle und man könnte mit dem Progi anfangen?

Gruß
Torsten

Vlad Tepesch schrieb:
> @frank
> kannst du die scheiberegister da an die spi hängen?

Hatte ich auch so in meiner ersten Version. Leider brauche ich aber auch 
noch 3 PWM-Kanäle, von denen leider mindestens einer auf der SPI hängt. 
Damit fiel das Schieben über SPI aus.

> das erleichtert das laden der werte ein wenig.
> 
http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-Tutori...

Weiss ich, ich kenne das Tutorial. Aber ich gebe der HW-PWM den Vorrang. 
Schieben muss man ja nur alle 5 Minuten, das ist ja eine Ewigkeit :-)

Gruß,

Frank

Torsten, die geplante Platine ist bislang 40cmx40cm. AUsser Christian, 
der eine 60x60 wümscht. Aber ich denke, dass man die Standard Alu 
Version 40x40 macht, solange keine wichtigen Einwände kommen.

Rene H. schrieb:
> Ok, Frank, mach mir einen gefallen, machen wir weiter so, Wenn Simon
> seine eigene Platine machen will, lass ihn. Verdammt, was will ich mit
> einer SMD Platine die hinter der Uhr hängt.....

Okay, ich mach weiter. Ich glaube, dass das KISS-Prinzip (Keep It Small 
& Simple) auch hier sich bewähren wird. Mir ist die Nachbausicherheit 
wichtiger als das Hochpimpen auf ein High-Tech-Produkt.

Morgen schreib ich hier mal auf, was so alles an Aufgaben ansteht, um 
das Projekt in schnellstmöglicher Zeit fertigzubekommen - wie gesagt: 
mein Ziel ist Weihnachten, dann muss die Uhr an der Wand hängen ;-)

3 Unterprojekte haben wir:

Elektronik: µC-Platine + LED-Platine (oder Stripes)

Mechanik: Frontplatte, Optik usw.

Programmierung: Verschiedene Module, werde ich morgen noch einzeln 
benennen.
Einige davon habe ich (halb-)fertig hier liegen: (IR-Fernbedienung, 
I2C-RTC, PWM)

Wenn sich an der Software-Entwicklung mehrere Leute beteiligen möchten, 
kann ich da gerne einen CVS-Server bereitstellen, damit der Source 
verteilt bearbeitet werden kann.

Gruß,

Frank

Hi Frank,

das mit dem CVS Server wäre eine Super Sache. Ich würde mich an der 
Entwicklung gerne beteiligen.

Frank M. schrieb:
> 3 Unterprojekte haben wir:
>
> Elektronik: µC-Platine + LED-Platine (oder Stripes)
>
> Mechanik: Frontplatte, Optik usw.
>
> Programmierung: Verschiedene Module, werde ich morgen noch einzeln
> benennen.
> Einige davon habe ich (halb-)fertig hier liegen: (IR-Fernbedienung,
> I2C-RTC, PWM)
>

Hi Frank,
ein fertigen DCF77 Dekoder in C habe ich hier und stelle ich steuere ich 
gerne bei. Helfe gerne wo und wie ich kann und es die Zeit zulässt.

Hätte die Uhr auch gerne Weihnachten hier hängen :)

Grüße
Torsten

Nochmals an Torsten

Nicht Platine sondern Frontplatte. (40x40)

Rene H. schrieb:
> Nochmals an *Torsten*
>
> Nicht Platine sondern Frontplatte. (40x40)

Sonst wäre das auch ziemlich groß :D

Torsten Giese schrieb:
> ein fertigen DCF77 Dekoder in C habe ich hier und stelle ich steuere ich
> gerne bei. Helfe gerne wo und wie ich kann und es die Zeit zulässt.

Prima, ich komme morgen gerne darauf zurück, heute abend geht bei mir 
nix mehr, ich gehe jetzt feiern :-)

> Hätte die Uhr auch gerne Weihnachten hier hängen :)

Wir kriegen das hin, da bin ich mir sicher.

Gruß,

Frank

Hier mal eine Idee für eine andere Anzeigematrix, mit der man nicht nur 
die Uhrzeit anzeigen kann sondern auch noch eine Temperatur. Und das mit 
nur 77 LEDs :)

Problematisch ist, dass man immer wieder umblenden muss: Zuerst wird die 
Uhrzeit (Stunden) angezeigt, dann die Uhrzeit (Minuten), dann die 
Temperatur und wieder von vorne. Ich fürchte, das wird zu unruhig....

Und man kann es recht schwer entziffern. Nette Idee, aber in meinen 
Augen macht das keinen Sinn.
Folien für die Frontplatte könnte ich "designen". Man müsste sich auch 
auf ne Schriftart einigen.

Rene H. schrieb:
> Torsten, die geplante Platine ist bislang 40cmx40cm. AUsser Christian,
> der eine 60x60 wümscht. Aber ich denke, dass man die Standard Alu
> Version 40x40 macht, solange keine wichtigen Einwände kommen.

Ich könnte auch mit 40x40 leben. ;)

Ich wusste ja nicht daß alles auf eine Platine kommt sondern die LEDs 
eher auf eine eigene kommen bzw. "fliegend" verdrahtet werden.

Uwe H. schrieb:
> Und man kann es recht schwer entziffern.

Das fand ich gerade so reizvoll ;)

Frank M. schrieb:
> Vlad Tepesch schrieb:
>> @frank
>> kannst du die scheiberegister da an die spi hängen?
>
> Hatte ich auch so in meiner ersten Version. Leider brauche ich aber auch
> noch 3 PWM-Kanäle, von denen leider mindestens einer auf der SPI hängt.
> Damit fiel das Schieben über SPI aus.
Stimmt, hab ich übersehen.

>
>> das erleichtert das laden der werte ein wenig.
>>
> 
http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-Tutori...
>
> Weiss ich, ich kenne das Tutorial. Aber ich gebe der HW-PWM den Vorrang.
> Schieben muss man ja nur alle 5 Minuten, das ist ja eine Ewigkeit :-)
naja ne softwarepwm für 3 kanäle ist einfacher, als wenn man eine PWM 
auf nen Kanal machen möchte, der in einem SR hängt.
dh, wenn die wörter schön aus- und ein-gefadet werden sollen müsste man 
mit 150Hz dh SR neu laden, das sit quasi ne 24-Kanal-Sw-PWM, die spi 
würde das um einiges erleichtern

Man könnte auch nen mega88 nehmen, der hat 6 PWM- kanäle, da hätte man 
SPI und Hardware-PWM.
Hätte den großen Vorteil, dass man problemlos auf den 816 wechseln 
könnte, wenn wir feststellen, dass der Flash knapp wird, womit ich 
erstmal nicht rechne - aber sind immerhin ne menge Einzel-Module und 
neue Ideen gibts immer.

>
> Gruß,
>
> Frank



wegen dem Projektmanagement:

Ich würd mich bereiterklären bei der Codierung mit zu machen.
den Code für die anzeige der Wörter, könnte man aus meinem 
Beispielprogramm benutzen.
das einzelne 's' und ein wenig optimierung braus aber noch

Vlad Tepesch schrieb:
> naja ne softwarepwm für 3 kanäle ist einfacher, als wenn man eine PWM
> auf nen Kanal machen möchte, der in einem SR hängt.

Es geht nicht um PWM auf einem Schieberegister, sondern um 3-fach-PWM 
auf RGB. Bei der Schaltung habe ich die Möglichkeit vorgesehen, sowohl 
Vcc zu pulsen (Schieberegister) als auch gegen GND (MOSFets). Beide 
Enden der LED hängen also "in der Luft". Die MOSFETs an den 3 
PWM-Kanälen regeln die Grundhelligkeit der Farben global, die 
Schieberegister regeln die Anzeige der Wörter. Und diese sind meist 
statisch.

> dh, wenn die wörter schön aus- und ein-gefadet werden sollen müsste man
> mit 150Hz dh SR neu laden, das sit quasi ne 24-Kanal-Sw-PWM, die spi
> würde das um einiges erleichtern

Ja, schon, dann müsste aber die Regelung der Grundhelligkeit (RGB) über 
Software-PWM laufen, und das permanent. Die Sache mit dem Übergang der 
Wörter ist aber nur ein einmaliges Ereignis alle 5 Minuten.

> Man könnte auch nen mega88 nehmen, der hat 6 PWM- kanäle, da hätte man
> SPI und Hardware-PWM.

Den mega88 schaue ich mir gleich mal an. Danke für den Hinweis.

> Hätte den großen Vorteil, dass man problemlos auf den 816 wechseln
> könnte, wenn wir feststellen, dass der Flash knapp wird, womit ich
> erstmal nicht rechne - aber sind immerhin ne menge Einzel-Module und
> neue Ideen gibts immer.

Eben. Mit dem mega88 sind wir wohl flexibler.

> Ich würd mich bereiterklären bei der Codierung mit zu machen.
> den Code für die anzeige der Wörter, könnte man aus meinem
> Beispielprogramm benutzen.

Prima, freut mich.

Gruß,

Frank