Hi Leute, ISDN Ich brauche einen AD/DA Wandler den ich liebend gerne an einen ISDN So Bus anschließen will. Das Problem, ich finde nur AD Wandler (mit einspeisung der MSN/DID) für 2 Endgeräte. Kann mir da jemand was vorschlagen, für insgesamt 8 Endgeräte?! Bausätze etc, (nur keine Lust zum selberlöten wenn es nicht sein muß). Tamer
> ISDN Ich brauche einen AD/DA Wandler den ich liebend gerne an einen ISDN > So Bus anschließen will. Du meinst eine Telefonanlage? > Das Problem, ich finde nur AD Wandler (mit einspeisung der MSN/DID) > für 2 Endgeräte. Hast du ein Beispiel? AD-Wandler in der Elektronik sind etwas anderes, als du es beschreibst.
Moin, schau dazu mal bei Auerswald vorbei. Die Anlage COMpact 4410 USB sollte deine Bedürfnisse sogar noch übertreffen. Du müsstest die Anlage dann per Konfiguration quasi "totlegen", damit nurnoch stumpf direkt das Amt durchgereicht wird und die Endgeräte auf unterschiedliche MSN reagieren. Das Gerät von Auerswald kann das auf jeden Fall, hatte selber schon oft damit zu tun. Preislich liegt der Spaß leider bei rund 300€. Dafür hast du 10 analoge Ports und auf Wunsch eine Telefonanlage. Stellst du das System aus 4 Adaptern zusammen, bist du vielleicht 100€ günstiger, hast aber keine Erweiterungsmöglichkeit und eine kompliziertere Einrichtung vor dir. Schau dir vielleicht auch mal andere Hersteller an, z.B. Agfeo, Siemens und wie sie alle heißen. Vielleicht bieten die günstigere Lösungen an. Die gewünschten Funktionen sollten alle Hersteller bieten, was du suchst ist ja eigentlich nur eine ISDN-Telefonanlage mit 8 analogen Teilnehmern. Im Handbuch müsste dann stehen, ob man direkte Amtapparate einrichten kann, wodurch die eigentliche Telefonanlage erstmal in den Hintergrund tritt.
Ich will aber keine komplette Anlage. Ich will eine einfache Lösung auf die ich immer zugreifen kann. Ich brauche einen Bausatz bei dem ich einen SO Bus habe (ISDN Ein - RJ45) und 8 analoge Ausgänge (RJ11) und am besten gleich auch 16 Pins (2 Pins für je analogen Ausgang) um Dosen zu ziehen. Das wäre mal richtig geil. Den ganzen Mist wie Markeln, halten, konferenz.... das Löse ich ganz anders. Das hat seinen Grund warum ich keine Anlage will. Tamer
Dann brauchst du wohl ein ISDN Chip von Cologne Chip und 2 bis 4 Chips von Silabs oder Infineon.. Und eine uC der dir das Ganze ansteuert.
Deinen ganzen "Mist" kannst du in der Anlage problemlos deaktivieren. Die Anlage IST eine einfache Lösung, auf die du stets zurückgreifen kannst. Wenn es soetwas gibt, wirst du es wohl kaum als Bausatz bekommen (den du eingangs auch garnicht haben wolltest?!). Wozu soll das gut sein? Wenn dir das alles nicht passt, nimm doch gleich ISDN-Telefone.
Du willst also einen Bausatz, keinesfalls ein Fertiggerät wie eine Vermittlung. Aber willst den Bausatz nicht löten. Sowas wie Fischertechnik für Telefone? Ansonsten erinnert mich das etwas an den legendären Ansatz, ein Handy durch Selbstbau zu verkleinern, weil man ja all die überflüssigen Funktionen weglassen kann.
Hi! Ich sagte dass ich keine Lust zum Selberlöten habe, aber es gerne machen würde. Eher würde ich es an ein Unternehmen rausgeben die mir 1000 Stück produzieren würden. Wenn es sowas schonmal gäben würde wäre ich richtig happy. Ich will nicht mehr wie ein Bausatz (wenn es sowas gäbe) bei dem ich einen So Bus eingang hätte, 8 Telefone über RJ11 anschließen könnte und eventuell mit 16 Klemmen für 8 Dosen zu ziehen. Das suche ich. Mehr nicht. Und Abwaschkönig, schraub mal dein "Aggrassionspotential" ein bisschen runter. Wir sind keine kleinen Kinder mehr. Aber, wenn es nicht anders geht. Wrde ich sogar auf die Auerswald Anlage wie beschrieben zurückgreifen. Dafür müsste ich die EK Preise reinholen. Tamer
Tamer Higazi schrieb: > Ich sagte dass ich keine Lust zum Selberlöten habe, aber es gerne machen > würde. Eher würde ich es an ein Unternehmen rausgeben die mir 1000 Stück > produzieren würden. > Ich will nicht mehr wie ein Bausatz (wenn es sowas gäbe) bei dem ich > einen So Bus eingang hätte, 8 Telefone über RJ11 anschließen könnte und > eventuell mit 16 Klemmen für 8 Dosen zu ziehen. Das ist eine Telefonanlage 8xAnalog rein 1xISDN raus, aber als Bausatz. Den du dann an ein Unternehmen gibst, um ihn dir zusammenzulöten. Wär's nicht einfacher, das abzukürzen? Irgendwie bin ich mit deiner Ausdrucksweise inkompatibel.
Tamer Higazi schrieb: > ... > Den ganzen Mist wie Markeln, halten, konferenz.... das Löse ich ganz > anders. > ... Naja, von den Sachen die Du als Mist bezeichnest sind unter anderem ISDN-Leistungsmerkmale. Würde mich echt wundern, wenn wer Chips herstellt die das nicht unterstützten... Wenn solche Leistungsmerkmale die TK-Anlage intern auch noch unterstützt, spricht doch nichts dagegen und wenn schon, dann deaktiviert man sie einfach...
Du willst ISDN auf 8 analoge Telefone. Und wie soll ohne Anlage die Zuordnung laufen? Daß man 8 ISDN Geräte an einen S0 Bus hängen kann heisst nicht, daß man ohne Anlagenintelligenz die Zuordnung machen kann. Der ISDN S0 Bus hat u.a in seinem Datenstrom "Platz" für die Analogdaten von 2 Kanälen, was man 2 Telefonen zuordnen könnte (die sog. B-Kanäle). Die kann man im Prinzip aus den Datenstrom herauslesen und per D/A Wandler an analoge Telefone ausgeben. Allerdings hat man damit keinerlei Zuordnung zu einer Telefonnummer, geschweige denn zu 8 Endgeräten. Nur die Anlage dahinter "weiß", daß am Bus 8 Geräte angeschlossen sind (wenn sie sich richtig angemeldet haben), weiß dann auch, welche (evtl 8) Telefonnummern sie diesem Bus zuordnen muß. Sie schickt dann die Daten (z.B. für ein ankommendes Gespräch) auf den S0 Bus, das Telefon das die entsprechende Nummer (MSN) hat, antwortet, daß es zuständig ist, worauf die Anlage ihm sagt, das es sich mit B-Kanal 1 oder 2 verbinden soll. Das ist eine vereinfachte Darstellung, ich hoffe damit wird deutlich, daß der Aufwand, um an einen S0 Bus 8 analoge Telefone anschliessen zu können, der Implementierung von Anlagenintelligenz gleichkommt ... also gleich eine Anlage nehmen... Gruß, Boregard
>Und Abwaschkönig, schraub mal dein "Aggrassionspotential" ein bisschen >runter. Wir sind keine kleinen Kinder mehr. Naja, wer hat denn angefangen mit "ich will jetzt aber, ist doch alles Mist hier!" und "das hat seinen Grund!". Genug davon, eigentlich geht es um eine Telefonanlage, die keine sein soll. Du möchtest also einen einfachen a/b-Wandler, der statt den üblichen zwei Anschlüssen acht haben soll. (Nebenbei bemerkt, selbst die billigsten Adapter können intern Rufe vermitteln, also Anlagenfunktionen erfüllen. Geht auch kaum ohne.) Schau dir dazu doch einfach mal diesen Chip an: http://www.colognechip.com/isdn/controllers/frame-hfc-s-active.htm Der ist zwar abgekündigt, hat aber prinzipielle alle Funktionen. Ein ISDN-Interface sowie zwei Codecs für analoge Telefone. Das einfachste wäre jetzt natürlich, du versammelst vier solche ICs auf einer Platine und schleifst den Bus durch. Als Alternative kannst du natürlich auch einen einfachen ISDN-Interface Chip nehmen, der die Daten über SPI wieder ausgibt. Diese Daten verarbeitest du dann in einem eigenen Controller, an dem wiederum acht Audio-Codecs angeschlossen sind, die die Nebenstellen bedienen. Das ist allerdings keine einfache Aufgabe, vor allem wenn du noch ein Interface integrieren willst, mit dem man per Telefon MSNs zuordnen kann, oder andere Einstellungen vornimmt. Deswegen bleibe ich bei meiner Aussage: Wenn es so einen Bausatz nicht gibt (Wahrscheinlichkeit > 90%), musst du selbst eine entsprechende Hardware entwickeln. Das ist viel Arbeit und ohne Erfahrung kaum zu meistern. Prinzipiell erfindest du trotzdem das Rad neu. Wirkliche jede genannte Funktion ist in der billigsten Telefon-Anlage vorhanden. Der Trick dabei ist wirklich der "direkte Amtapparat". Wenn du z.B. die erwähnte Auerswald nimmst und entsprechend konfigurierst, ist die Anlage transparent. Du hebst den Hörer ab und bist direkt mit deinem vorgeschalteten "Amt" verbunden. Das kann dann deine eigene Hardware sein, die vermittelt, makelt, etc. Natürlich kommt man per Tastenkombination immernoch auf die Anlage, das wäre aber kein Beinbruch. Vielleicht lässt auch Auerswald mit sich reden und stellt dir eine angepasste Firmware zur Verfügung. Das ist am Ende sicher immernoch günstiger wie ein Bausatz, den du sicher irgendwie anpassen müsstest, Gehäuse fertigen lassen, ...
Bernhard M. schrieb:
> Und wie soll ohne Anlage die Zuordnung laufen?
So, wie 8 ISDN-Telefone am S0-Bus ohne Zuordnung laufen würde. Bei
einem SETUP würde jedes Telefon "hier" rufen (ALERTING). Der erste
Tln, der den Anruf entgegennimmt, meldet dann einen CONNECT, den
die VSt mit CONNECT ACKNOWLEDGE bestätigt. Damit wissen die anderen
Telefone, dass sie nicht mehr klingen müssen.
Kommt noch ein SETUP rein (für den zweiten B-Kanal), können die
verbliebenen 7 Telefone die Prozedur wiederholen.
Es ist nicht notwendig, den Telefonen eine MSN zuzuweisen, sie können
auch ohne Rücksicht auf die gerufene MSN einfach den Ruf annehmen.
Das ist die Voreinstellung jeder Tk-Anlage und jedes ISDN-Telefons,
solange noch keine MSN konfiguriert ist.
Wenn keine B-Kanäle mehr frei sind, geht hat nichts mehr. Sinnvoll
ist es natürlich dann, den verbliebenen Analogteilnehmern einen
Besetztton zu liefern.
Letztlich ist das alles aber exakt das, was eine ISDN-Tk-Anlage macht,
daher wird man das auch nicht anderweitig billiger bekommen. Der
Aufwand liegt in den 8 analogen Teilnehmer-Interfaces einschließlich
ihrer Entstörung usw. Dass die Firmware der Tk-Anlage mehr Funktiona-
lität beherrscht, trägt zum Gesamtpreis zwar auch etwas bei, aber das
würde man durch den Aufwand einer Spezialanfertigung, die genau diese
Dinge nicht mehr kann locker überbieten.
Also ich würde auch 'ne kleine Anlage nehmen. Aber wenn das "oversized" sein sollte... An einen S0-Bus kann man ja mehrere Geräte anschließen. Nimm doch 4 AB-Wandler (meinetwegen bau' sie in ein gemeinsames Gehäuse), weise dem ersten die MSN 1 und 2 zu, dem zweiten die MSN 3 und 4 usw. usw. Somit hast du 8 analoge Geräte an einem Bus, je nach gewählter MSN klingelt nur ein analoger Apparat. Und wenn zwei telefonieren, kriegt der dritte schon mitgeteilt, dass kein B-Kanal mehr frei ist. Makeln bzw Rüückfragen usw ist nicht möglich -- außer der AB-Wandler unterstützt dies für die beiden an ihm hängenden Endgeräte. Aber von AB-Wandler zu AB-Wandler geht nicht. Soll Endgerät 1 mit Endgerät 8 telefonieren, geht dies nur über Amt, dann wären beide B-Kanäle in Benutzung. By the way: Ich habe 'ne kleine Elmeg C46Xe im Einsatz, die hat sogar 'nen internen S0-Bus, und kann mit Modulen um weitere analoge Ports oder weitere S0-Busse erweitert werden. Hat seinerzeit bei eb*y unter 100,- Euronen gekostet... Gruß, Jörg
Jörg Wunsch schrieb: > Bernhard M. schrieb: > >> Und wie soll ohne Anlage die Zuordnung laufen? > > ... > > Es ist nicht notwendig, den Telefonen eine MSN zuzuweisen, sie können > auch ohne Rücksicht auf die gerufene MSN einfach den Ruf annehmen. > Das ist die Voreinstellung jeder Tk-Anlage und jedes ISDN-Telefons, > solange noch keine MSN konfiguriert ist. > > Wenn keine B-Kanäle mehr frei sind, geht hat nichts mehr. Sinnvoll > ist es natürlich dann, den verbliebenen Analogteilnehmern einen > Besetztton zu liefern. > Klar, ich habe aber sowieso stark vereinfacht; ich hatte den originalpost nicht so verstanden, daß er ISDN Telefone hinhängen wollte, sondern einfach per "Hardware" (also ohne D-Kanal Verarbeitung / Intelligenz) a/b Telefone anschliessen... Aber auch wenn ich8 ISDN Telefone ohne MSN parallel hänge habe ich keine Zuordnung, d.h. ich kann keines gezielt anrufen... Allerdings muß ich auch zugeben, daß ich seit 14 Jahren aus der ISDN Telefonentwicklung raus bin, d.h.mein Wissen ist da ziemlich angestaubt...
Bernhard M. schrieb: > Klar, ich habe aber sowieso stark vereinfacht; ich hatte den > originalpost nicht so verstanden, daß er ISDN Telefone hinhängen wollte, > sondern einfach per "Hardware" (also ohne D-Kanal Verarbeitung / > Intelligenz) a/b Telefone anschliessen... Naja, letztlich hat er nach ab-Wandlern gefragt (auch wenn sich da ein Typo eingeschlichen hat), also dass man ein D-Kanal-Protokoll fahren muss, ist natürlich logisch. > Aber auch wenn ich8 ISDN Telefone ohne MSN parallel hänge habe ich keine > Zuordnung, d.h. ich kann keines gezielt anrufen... Gezieltes Anrufen war ja auch nicht gefordert, auch wenn es natürlich geht (man kann ja bis zu 10 MSNs zuweisen). Wenn das gefordert wäre, wäre es noch ein Grund mehr für eine Tk-Anlage.
gibt es überhaupt ein unterschied zwischen einem AB-Wandler und einer Telefonanlage? Es gibt auch AB-Wandler bei den kann man untereinander Telefonieren. Klar ein Anlage hat ein paar mehr Features aber sonst? ich würde auch ne Telefonanalge nehmen, isdn und selber machen ist ein wenig zu komplex. Anfach ein AD-Wandler auf die Leitung schalten ist nicht. Auf dem D-Kanal müssen voher die einzelnen Layer fein säuberlich auf und wieder abgebaut werden.
Peter schrieb: > gibt es überhaupt ein unterschied zwischen einem AB-Wandler und einer > Telefonanlage? Die Grenze dürfte ziemlich fließend sein. Ein ab-Wandler war ja letztlich weiter nichts als eine Tk-Anlage für einen einzelnen Analoganschluss. Die nächste Stufe sind dann kleine Tk-Anlagen für zwei Anschlüsse (z. B. Analogtelefon und Analogfax), ab da geht's dann nach oben in beliebigen Ausbaustufen weiter.
Dann soll er sich doch 8 mal den hier kaufen: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=280428673357 dann hat er 8 Teilnehmer am Bus und jeweils mindestens ein AB-Port. (4 Stück würden auch reichen, hat ja jeder 2 ab-Ports) _.-=: MFG :=-._ PS: :D
Hi Leute! Also hin oder her ich muss mich bei allen entschuldigen. Der Preis für die billigste anlage mit 10 Anschlüssen (EUMEX 800) liegt im VK bei 150.- € im Internet samt 10 Ausgängen und Klemmen. Ich dachte anfangs das wäre ein beschissen teurer Spass. Da mache ich mich nicht verrückt! Wie ihr empfohlen habt, einfach alle Dienste ausschalten. Auf jeden Fall herzlichen Dank an alle für die tollen Anregungen die ihr mir gegeben habt. Tamer
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