Hallo Leute, ich hab mal ne Frage an euch zum Thema Arbeitsschutz. Ich bin jetzt seit kurzem als Azubi in einem Betrieb als Elektroniker für Automatisierungstechnik und wurde von zumindest einigen Arbeitern auf meine Haare reduziert. Interessanterweise spielt der Chef leider bei dieser ganze Aktion mit und ich sollte ein Haarnetz tragen. Ein Gedanke mit dem ich mich einfach erstmal abgefunden habe. Allerdings wurden mir dann pinke Haarnetze auf den Tisch gelegt die ich tragen sollte oder gehen. Das empfand ich erstmal als persönlichen Angriff und habe mich geweigert den restlichen Tag zu arbeiten. Jetzt möchte ich mal wissen ab wann laut Gesetz lange Haare definiert und ein Haarnetz vorgeschrieben ist denn ich bin fest der Meinung das meine Haare die gerde mal die Ohren verdecken nicht lang sind. Gruß Robin T.
Daß es ein Gesetz gibt, das die Haarlänge regelt, wäre mir neu. Ich sehe eigentlich nur zwei Gründe, die die Haarlänge bei der Arbeit tangieren: - Arbeitssicherheit - vor allem im Zusammenhang mit rotierenden Wellen - Hygiene/Sauberkeit - v.a. in der Lebensmittelbranche. Kleine Geister haben schon immer die Tendenz, sich an langen Haaren festzukrallen und den Betreffenden zu schikanieren. Ob es Schikane ist, erkennt man regelmäßig daran, ob die Begründung rational und nachvollziehbar, oder nur vorgeschoben ist. Das mit dem pinkfarbenen Haarnetz ist offensichtliche Diskriminierung und damit verboten. http://de.wikipedia.org/wiki/Diskriminierungsverbot
Das Thema hatte ich auch mal (schulterlanges Haar). Du bist auf jeden Fall schon als Rebell abgestempelt und wirst entsprechenden Gegenwind kriegen, ob das nun von dir beabsichtigt war oder nicht. Tipp: setze ein Mütze/Kappe deiner Wahl auf, unter denen du die Haare verstecken kannst, wenn dir pink nicht gefällt. Wenn du einen Helm tragen musst hilft nur das Netz oder der Friseur.
Thilo M. schrieb: > Wenn du einen Helm > tragen musst hilft nur das Netz oder der Friseur. Das wollte ich nicht hören :(
Meinst du nicht, dass deine Chefs schon wissen wovon sie reden? Kannst du dir nicht im geringsten vorstellen, dass das tragen irgendwie Sinn machen könnte? Glaubst du nicht, dass wenn du mit abgerissenem Skalp im Krankenhaus liegst, dir die Verweigerung eines Haarnetzes wegen der Farbe doch ein wenig kindisch vorkommen wird?
Wie ich gesagt habe ich würde das tragen eines Haarnetzes nicht gänzlich verweigern. Aber 1. sind meine Haare aus meiner Sicht nicht lang und 2. würde ich ein blaues schwarzes o.Ä. bevorzugen.
Früher (TM), als ich noch ein junger Mann war, hatte ich auch lange Haare bis über die Schultern. Das erboste den freundlichen Lehrmeister (Glatzkopf) ziemlich. Er verlangte von mir, mir den Kollektor abdrehen zu lassen. (Für Nicht-Elektromaschinen-Bauern: DIE MATTE MUSS AB!) Ich dachte: Jeder alten Frau würde ich diesen Gefallen tun, aber Dir nicht! Ich band mir die Haare zum Zopf zusammen und band mir ein sog. Piratentuch (schwarz mit kleinen Totenköpfen) um die Birne. Dem guten Mann standen die Augen einen halben Meter vor dem Kopf, aber: Ich hatte dem Arbeitsschutz Genüge getan und gut nun. MfG Paul
Wie ich gesagt habe... 1. werden das deine Chefs aus gutem Grund bestimmt anders sehen 2. die Farbe doch so was von egal ist, wenn es um DEINE Gesundheit geht Bist du da auf Modenschau? Laufen da soviel heiße Feger rum, dass du perfekt gestylt sein musst? Dann kauf dir doch ein schwarzes, wenn dir soviel an der Farbe liegt. Ich glaube, dass sich das selbst ein Azubi leisten kann!
Terraner . schrieb: > die Farbe doch so was von egal ist, wenn es um DEINE Gesundheit > geht Du redest von meiner physischen Gesundheit. Die bringt mir nicht viel wenn ich danach zum Seelenklempter muss weil kein Mensch mehr in diesem Land auch nur ein vernünftiges Wort mehr mit mir redet.
Paul Baumann schrieb: > Ich band mir die Haare zum Zopf zusammen und band mir ein sog. > Piratentuch (schwarz mit kleinen Totenköpfen) um die Birne. Eine nette Idee :) Nur leider reichen meine Haare nicht mal für nen 2cm langen Zopf.
Ich musste auch lernen, die 'Lehre' dient auch zum anpassen an die Gesellschaft. Wer anders als der Rest aussieht, der wird ausgegrenzt und gemobbt. Das ist eben so. Wenn du das willst, lass' es drauf ankommen und ertrage es, wenn nicht, geh' zum Friseur. Im Übrigen bleiben dir die Haare mit fortschreitendem Alter eher mit Kurzhaarfrisur erhalten. Die Langen gehen schneller aus. ;-)
Du kannst jetzt natürlich so viel Aufstand machen wie du willst. Früher oder später - vermutlich früher - wirst du jedoch in irgendeiner Angelegenheit auf deinen Chef angewiesen sein. Dann ist Zahltag für deine Rumzickerei.
>Nur leider reichen meine Haare nicht mal für nen 2cm langen Zopf.
Oh, oh...
Wenn das so ist, wollen die Dir aus anderen Gründen an's Leder
und versuchen es durch die Hintertür. Schöner Mist. :-(
Laß Dich nicht kaputtmachen
MfG Paul
Am lustigsten finde ich das ein Fremdarbeiter bei uns Haare bis ca 20cm über die Schultern hat und einfach so arbeiten darf. Die hängen einfach unterm Helm raus.
jaja, die lehre ist anpassung an die gesellschaft, und bund ist auch gut, weil das bildet den charakter. was ein unfug. ist das ein größerer betrieb ? gibt es einen betriebsrat etc ?
Warren Spector schrieb:
> ist das ein größerer betrieb ? gibt es einen betriebsrat etc ?
K+S ist ein größerer Betrieb und ja wir haben einen Betriebsrat.
Kauf Dir selbst ein Tuch und binde es um die Birne. http://www.gfh-hair.de/movie_turban_binden/8a_turban_binden_movie.html Du hast dann den Pfeifenköpfen Genüge getan und mußt nicht herumlaufen wie einer von der falschen Fakultät. MfG Paul
Warren Spector schrieb: > jaja, die lehre ist anpassung an die gesellschaft, und bund ist auch > gut, weil das bildet den charakter. was ein unfug. > > ist das ein größerer betrieb ? gibt es einen betriebsrat etc ? Bist auch so ein kleiner Rebell, was? :) Die bringen's zwar zu nichts und haben zu Lebzeiten nichts als Ärger, aber sie haben ihren Willen durchgesetzt. Soziales Zusammenleben erfordert eben Anpassung und Unterordnung, auch wenn man das nicht will.
>Soziales Zusammenleben erfordert eben Anpassung und Unterordnung, auch >wenn man das nicht will. Es erfordert aber nicht, sich zum Gespött der Leute zu machen. Wenn man immer klein beigibt, dauert es gar nicht lange, bis man als Fußabtreter benutzt wird. Vielleicht ist das auch nur eine besondere Art von "Reaktionstest", um zu sehen, was er in einer solchen Situation tut. MfG Paul
Paul Baumann schrieb: > Vielleicht ist das auch nur eine besondere Art von "Reaktionstest", > um zu sehen, was er in einer solchen Situation tut. Ich weiß wann ich verarscht werde und dies ist so ein Fall. Das ist auf keinen Fall ein Test. Meine Chefs würden vieleicht auch garnicht so darauf beharren wenn ein paar der Gesellen nicht so drauf rumhacken würden.
Wie gesagt: ich habe die 'Langhaarphase' auch hinter mir (war damals Hobby-Rockmusiker). Ich habe mit dem dummen Geschwätz der Kollegen eben gelebt und habe es mit Humor genommen. Das Image hast du aber ewig, bin jetzt seit 23 Jahren bei dem Laden, seit 20 Jahren mit kurzen Haaren. Die Älteren sprechen mich heute noch auf die Matte an. Wie gesagt: lange Haare haben und mit der Reaktion der Leute klarkommen oder abschneiden. ;)
Robin Tönniges schrieb:
> 2. würde ich ein blaues schwarzes o.Ä. bevorzugen.
Gibt es denn ein solches in der Firma? Dann sollte dir dein Chef
schon erklären können, warum er ausgerechnet der Meinung ist, dass
für dich nur ein pinkfarbenes in Frage käme, denn die Farbe sollte
ja dem Arbeitsschutz egal sein.
Wenn die Firma aber ansonsten halt nur pinkfarbene hat, dann musst
du entweder davon eins nehmen, oder du besorgst dir selbst einen
andersfarbigen Kopfschutz.
Ab wann Haare als lang zählen, sollte dir am ehesten die zuständige
Berufsgenossenschaft erzählen können, denn die sind es, die im
Zweifelsfalle (bei einer Kontrolle, oder schlimmer noch, bei einem
Unfall) deinen Chef anzählen würden, dass er sich nicht um deinen
Arbeitsschutz gekümmert hätte.
@Robin Haben die anderen Burschen denn auch Haarnetze o.ä. auf? Wenn ja, - dann sieht eben die ganze Belegschaft aus wie beim Kristopher-Street- Day (oder wie das heißt..) Wenn nicht, dann setze halt einmal so ein Ding auf, pack Dir einen den Gesellen mit der größten Fresse und frage: "Liebst Du mich noch, mein zuckerzartes Pfirsich-Reh?" Nach der Methode: So blöd wie ich mich stellen kann, kann mir gar keiner kommen.. Du wirst sehen: Diese Reaktion erwartet Niemand und nach großem Gelächter ist dann Ruhe mit dem Thema. MfG Paul
Paul Baumann schrieb: > @Robin > Haben die anderen Burschen denn auch Haarnetze o.ä. auf? Wenn ja, - > dann sieht eben die ganze Belegschaft aus wie beim Kristopher-Street- > Day (oder wie das heißt..) Nein die haben keine Haarnetze auf weil zumindest die Elektriker alle Kurz-Haar-Fanatiker sind.
Jörg Wunsch schrieb: > Robin Tönniges schrieb: > >> 2. würde ich ein blaues schwarzes o.Ä. bevorzugen. > > Gibt es denn ein solches in der Firma? Dann sollte dir dein Chef > schon erklären können, warum er ausgerechnet der Meinung ist, dass > für dich nur ein pinkfarbenes in Frage käme, denn die Farbe sollte > ja dem Arbeitsschutz egal sein. Gibt es nicht. Es wurden laut Aussage der zuständigen Person noch nie Haarnetze bestellt. Außer die die er jetzt für mich geordert hatte.
Thilo M. schrieb: > Wie gesagt: ich habe die 'Langhaarphase' auch hinter mir (war damals > Hobby-Rockmusiker). Nur die 'Langhaarphase'? Du stehst schon mit eineinhalb Beinen im Grab...
Uhu Uhuhu schrieb: > Nur die 'Langhaarphase'? Du stehst schon mit eineinhalb Beinen im > Grab... Das muss ich mir fast täglich anhören. :) "Ich glaub' ich werd' alt ..." "Du bist alt!" :-)
@Robin: Verrat uns doch mal, wie lang die Haare in cm sind, damit man ungefähr weiß, worum es hier geht.
Thilo M. schrieb:
> Das muss ich mir fast täglich anhören. :)
Na das wird seinen Grund haben... Dann werden wir dir wohl den Scheiß
nachsehen müssen, den du hier verzapft hast.
Uhu Uhuhu schrieb: > Thilo M. schrieb: >> Das muss ich mir fast täglich anhören. :) > > Na das wird seinen Grund haben... Dann werden wir dir wohl den Scheiß > nachsehen müssen, den du hier verzapft hast. Werd' mal nicht persönlich, dämlicher Vogel!
Uhu Uhuhu schrieb: > @Robin: > > Verrat uns doch mal, wie lang die Haare in cm sind, damit man ungefähr > weiß, worum es hier geht. An der längsten Stelle(Seiten) 5cm.
Das ist ja lachhaft. Für meine Begriffe hast du gerade keine Glatze mehr.
OT:
>"Du bist alt!"
Mach Dir nichts draus, manch ein Junger sieht bei kleinen Problemen
auch alt aus.
MfG Paul
Robin die Nummer ist Klar! Die wollen Dich knicken und es ist egal was du tust, sie werden dich nicht mehr aktzeptieren. Wenn du ihnen die Stirn bietest werden sie dich deshalb weiter schiekaieren nur um nicht gegen Dich zu verlieren, Wenn du Dich knicken lässt verlieren sie jeden Respekt vor Dir und werden schon deshalb weitermachen. Einziger Ausweg du fügst Dich zunächst zum Schein, findest heraus wer der Rädelsführer in dieser Sache ist und kaufst ihm subtil den Schneid ab. Aber Vorsicht du solltest sicher sein das du den Richtigen gefunden hast. Oft gibt es neben dem Großmaul und Kraftprotz jemanden der genug in der Birne hat Andere die Dreckssgeschäfte erledigen zu lassen. Das ist Dein Mann. Geh auf Tauchstation und studiere seine Strategie. Erst wenn du Dich Seiner gewachsen fühlst solltest du den Anderen zeigen, dass du das Spiel besser beherscht als er. Der jenige jedenfalls versucht über deine Schikanierung seine Position zu festigen. Das geht solang du ihm Futter bietest. Wenn dir das zu stressig ist, suche das Weite. Bedenke du willst etwas erreichen und nicht Opfer werden. Kleiner tip für den Mutigen Paradoxe Intervention. http://de.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_Intervention Wenn du es drauf hast: Setz die Rosa Haube auf und zieh ne Sexy Bordsteinschwalbenshow ab. Fordere vor den Anderen den Arsch zum Tanz auf und du hast die Lacher garantiert auf deiner Seite. Wenn du gut bist blamierst du den Affen bis auf die Knochen. Ach ja warte nicht das sie dich wieder quälen. Ergreife die Initiative am Besten vor Weibern und wenn es keiner von Dir erwartet. Aber pass auf das jeder kapiert das Du den Affen vorfühst, sonst kann der Schuss nach hinten losgehen.
Merke gerade vorne sind sie länger da sinds schon 10cm.
Winfried J. schrieb: > Wenn dir das zu stressig ist, suche das Weite. > Bedenke du willst etwas erreichen und nicht Opfer werden. Ich glaube fast das ist der einziege Ausweg. Nur finde erstmal was anderes. Das erste Ausbildungsjahr fand bei Bosch statt(weil die Grundausbildung bei uns net stattfindet). Da hatte keiner von mir ein Haarnetz verlangt und ich hatte dort noch längere Haare. Ich werd wohl mal versuchen da noch irgendwie reinzukommen.
Ich hab nur Glück das meine Gesellen sich eher in Foren für Alkoholiker rumtreiben und nicht für Mikrocontroller.
Es gibt eine log. Definition, die man auch im Netz findet: Zu lang sind die Haare, wenn sie länger als der Spindelumfang sind. Dann besteht bei rotierenden Wellen diese besondere Einzugsgefahr. Nämlich dass sich das Haar um die Welle wickelt und sich nicht mehr löst, bzw. erst löst wenn die Kopfhaut nach gibt :-( Als gefährlichsten Spindelumfang würde ich an einem konkreten wekzeug die dünnste Welle betrachten, also z.B. der Bohrer eher als das Bohrfutter. Bei einem 6 mm Bohrer ergibt das erschreckende 18 mm. Da kann man wenig drüber mit dem Chef diskutieren. Ich würde erst mal den Stolz runterschlucken und das rosa Haarnetz anziehen. Am nächsten Tag würde ich einen eigenen Schutz mitbringen, also haarfarbenes Haarnetz oder Tuch wie Paul vorgeschlagen hat.
Na Hallo! Wenn du schon im 2. Lehrjahr bist, dann hast du schon fast die Hälfte überstanden. Da gibt man nicht mehr auf sondern zieht durch. Oder glaubst du wirklich den Knalltüten nicht gewachsen zu sein. Lies dir meine Tips noch mal durch und dann frag Deinen Vater was er dir zutraut. Wenn er dir vertraut, solltest du es auch tun. Sonst... renn davon. Sollte dein Vater nicht in Frage kommen, so überlege Dir wer an dessen stelle in Frage käme und dem Du vertraust, nur niemanden aus der Bande.
Ach ja auch Stefans Tip ist bei 10 cm nicht von der Hand zu weisen.
Na gut, ich danke euch erstmal für die vielen sachlichen Kommentare. Bis Montag sinds noch 50 Stunden in der Zeit werde ich das alles nochmal abwägen und überdenken.
Robin Tönniges schrieb: > Ich hab nur Glück das meine Gesellen sich eher in Foren für Alkoholiker > rumtreiben und nicht für Mikrocontroller. Das zweifele ich an: Das adäquate Forum heißt Stammtisch und braucht eine 15W-Beleuchtung. ABER: Genau da kannst Du sie doch packen:-) Garantiert hast Du doch mit mindestens einem der Kollegen gleich zu Beginn Zoff gehabt, auch wenn Du es nicht bemerkt hast. Hast Du etwa vergessen Deinen Einstand zu geben? Sowas soll ja mitunter Wunder wirken...
Eigentlich müsste das Thema in der Berufsschule bei Arbeitsschutz/Arbeitssicherheit aufs Tapet kommen, wenn es um die Persönlichen Schutzausrüstung (PSA) geht. Die PSA ist vom AG zur Verfügung zu stellen. Über Aussehen lässt sich streiten. Haarnetzfarbe ist dein Ding. Andere streiten über das Aussehen der Sicherheitsschuhe oder die Form der Schutzbrille oder die Kragenaufschläge der Laborkittel... Der kluge AG wählt unter mehreren Alternativen diejenige, bei dem die AN mitmachen. Die PSA musst du tragen, wenn die durchgeführte Tätigkeit diese PSA laut Betriebsanweisung (BTA) erfordert. Dein AG kann dich bei Weigerung abmahnen und ggf. nach erfolglosen Abmahnungen auch kündigen. Und IMHO wird ihn jedes Arbeitsgericht Recht geben. Du solltest die PSA tragen, wenn zwar keine BTA vorliegt (Verstoß des AGs!) aber der gesunde Menschenverstand angebracht ist (Einzugsgefahr). Du musst den Haarschutz (PSA) nicht in der Kaffeepause oder beim Berichte schreiben tragen. Das wäre Schikane.
Robin Tönniges schrieb: > Terraner . schrieb: >> die Farbe doch so was von egal ist, wenn es um DEINE Gesundheit >> geht > > Du redest von meiner physischen Gesundheit. Die bringt mir nicht viel > wenn ich danach zum Seelenklempter muss weil kein Mensch mehr in diesem > Land auch nur ein vernünftiges Wort mehr mit mir redet. Oh je. Tschuldigung, aber wenn du wirklich so denkst, dann ist dir eh nicht mehr zu helfen. Vielleicht solltest zusehen, dass du einen anderen Job lernst, weit ab von jeglichem Handwerk und die daraus resultierenden Gefahren. Eitelkeit dem gesunder Menschenverstand vorzuziehen - das gefährdet dich und andere!
Robin Tönniges schrieb: > Es wurden laut Aussage der zuständigen Person noch nie Haarnetze > bestellt. > Außer die die er jetzt für mich geordert hatte. Dann färb das Ding doch einfach schwarz ein. ;-)
Google sagt mir, dass man ein Haarnetze schon ab 1 Euro bekommt und eine Haarnetz-Schildmütze schon für unter 10 Euro. So viel scheint unserem Troll also weder seine seelische, seine körperliche Gesundheit noch sein Ausbildungsplatz wert zu sein. So wie er sich hier aufführt dürfte er seinen lieben Kollegen und Vorgesetzten schon zwei Jahre auf den Sack gegangen sein. Da muss man dann auch mal mit rosa Haarnetzen leben.
Hannes Jaeger schrieb: > So wie er sich hier aufführt dürfte er seinen lieben Kollegen und > Vorgesetzten schon zwei Jahre auf den Sack gegangen sein. Da muss man > dann auch mal mit rosa Haarnetzen leben. Mir scheint, du verwechselst Ursache und Wirkung.
Von der Anmut der Wölfe bin ich immer wieder hingerissen - diese Idioten auch nur in deren Nähe zu stellen ist eine Beleidigung für Meister Isegrim. Die Eule im Video ist übrigens ein Bartkauz - auch eine ausgesprochene Schönheit... http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-48046.html
jupp uhu, du hast Recht. Mögen die Wölfe mir bitte verzeihen. ;-)
@Robin Tönniges > Ich bin jetzt seit kurzem als Azubi in einem Betrieb und da machst du dir gleich so viele Freunde (bei deinem Ausbildungsmeister etc)? In einer Lehre geht es nicht nur drum fachliche Dinge zu lernen, sondern auch das soziale Miteinander. Wieso gehst du denn nicht einfach zum Friseur und läßt dir eine vernünftige Frisur verpassen? Deine Zotteln werden schon wieder nachwachsen. Du würdest bei deinen Kumpels (*1), bei deinen Mädels (*2) die du imponieren möchtest und bei deinem Lehrmeister (*3) RICHTIG Punkte absahnen. *1: Du must halt deinen Kumpels entsprechend darstellen, daß du nun nach intensiven Nachdenken doch erwachsen geworden bist und festgestellt hast, daß die Kraft nicht wie bei Samson aus den Haaren, sondern aus dem Kopf kommt. Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Samson "Das Buch der Richter beschreibt in Kapitel 16 das schicksalhafte Ende des Samson. Er begab sich nach Gaza und verliebte sich in Delila am Bach von Sorek. Die Philister drängten Delila, das Geheimnis der Stärke Samsons herauszufinden. Schließlich erfuhr sie, dass diese in seinem Haar gründete, und sie verriet ihn. Samson wurden seine Haare abgeschoren, und daraufhin wurde er durch die Philister gefangengenommen, geblendet und als Blinder zum Mahlen von Getreide eingesetzt, eigentlich eine typische Arbeit weiblicher Sklavinnen, die als besonders entehrend galt" *2: Eigentlich mögen ja dei Mädels eher "normale" Frisuren und Haarlänge. Der folgende Link ist sicherlich nicht repräsentativ, aber google mal selbst und finde raus was die Mädels imponiert. http://www.gutefrage.net/frage/welche-haar-laenge-ist-bei-einem-jungen-modischer naja, wenn du etwas älter geworden bist,kannst du ja dann wieder auf lange Haare umsteigen: http://www.youtube.com/watch?v=u3T234SeL54 *3: Dein Meister wird dir danach "ein guter Freund" sein, denn er hat seine Ansichten zur Haartracht durchsetzen können, und du hast darauf wunschgemäß reagiert. Du kannst ihn fortan als deinen "Promoter" betrachten und nutzen.
Thilo M. schrieb: > Warren Spector schrieb: >> jaja, die lehre ist anpassung an die gesellschaft, und bund ist auch >> gut, weil das bildet den charakter. was ein unfug. >> >> ist das ein größerer betrieb ? gibt es einen betriebsrat etc ? > > Bist auch so ein kleiner Rebell, was? :) > > Die bringen's zwar zu nichts und haben zu Lebzeiten nichts als Ärger, > aber sie haben ihren Willen durchgesetzt. > > Soziales Zusammenleben erfordert eben Anpassung und Unterordnung, auch > wenn man das nicht will. was heißt rebell, man hat ja durchaus schon das eine oder andere hinter sich und etwas lebenserfahrung gemacht. ich habe halt ne handvoll prinzipien, die einfach und klar formulierbar sind, und die ich recht hartnäckig vertrete. und ich habe es mir damit oft nicht wirklich einfach gemacht, und durchaus auch chancen verbaut. aber nichts, womit ich nicht leben könnte, im gegenteil, ich kann sehr aufrecht und selbstbewusst in den spiegel guggen. dazu gehört auch, das ich mich nicht wegen knapp 10cm haaren schikanieren lassen würde. ich hatte btw nie wirklich lange haare, mein rekord waren mal so 15cm. im moment habe ich eher so einen mittellangen haarschnitt, vielleicht 8-10cm. ganz kurze haare stehen mir nicht wirklich. wobei das für mich auch keine "langen" haare sind. und ich habe übrigens eine ausbildung in der zerspanenden ecke gemacht, und täglich an bohr, dreh, fräs etc maschinen gearbeitet, und niemand kam auch nur auf die idee, mir mit 15cm haarlänge ein haarnetz zu verpassen.
Thilo M. schrieb: > Soziales Zusammenleben erfordert eben Anpassung und Unterordnung, auch > wenn man das nicht will. Anpassung und Unterordnung ist nicht soziales sondern eher asoziales Zusammenleben. Soziales Zusammenleben erfordert einfach nur Toleranz. Die leider in den meisten Betrieben vom "alten Schlag" nicht mal mit Handschuhen angefasst wird, mit "nach oben Kriechen, nach unten Treten" lebt sichs ja gleich so viel leichter...
@desmond da hast du wohl deine eigene Definition oder Vorstellung von "sozial" und "asozial". Zum Zusammenleben hehört nun mal nicht nur, daß man ein Haufen "inkompatibler" Menschen zusammenkehrt, und alle "haben sich lieb" (oder nehmen sich das vor) Das sind noch ein paar mehr "Klammern" notwendig außer dem Ziel, daß sich alle mögen. Irgendwer muß sich an irgendwelchen Regeln anpassen. Beispiel: Der eine pupst beim Tisch, der andere fühlt sich daran gestört - ist es nun "asozial" daß der Pupser pupst oder ist es asozial, daß der gestörte sich daran gestört fühlt ???? Muß der Pupser nun aufhören zu pupsen, oder muß der gestörte eine gewisse Toleranz für pupsen bei Tisch entwickeln?
Toleranz ist, wenn alle weiße Bohnensuppe löffeln und dann gemeinsam so an's Werk gehen, daß die Scheiben beschlagen. ;-) MfG Paul
Ach, ein Definitionsmeier...na dann...ich hatte mich eigentlich ehrlich gesagt auf gar keine Definition bezogen sondern mich eher an der impliziten Definition in Deinen Aussagen entlanggehangelt. Falls du aber eine konkrete Definition hören willst mit der ich auch einverstanden bin, nimm dir am besten den Humanismus her. Der ist ja auch Grundlage unseres kompletten Staats- und Gesellschaftswesens von Grundgesetz und Staatsform. Und der verneint auch bei weitem nicht die Existenz irgendwelcher gesellschaftlicher Regeln, die von einer Mehrheit akzeptiert werden und Sinn machen (was für das Pupsbeispiel vermutlich nicht mal für die gesamte menschliche Gesellschaft gilt, das soll ja in manchen Kulturkreisen auch anders sein...). Interessant wird es aber dort wo sich Menschen "anpassen und unterordnen", wo aber keine oder nur willkürliche Regeln existieren, oder welche die offensichtlich unsinnig oder nur zur Demütigung und Machterhalt gedacht sind. Das ist dann mehr Unterwürfigkeit als soziales Zusammenleben, und das wiederum geht dann schon in Gebiete in denen die Menschenwürde und freie Entfaltung der Persönlichkeit tangiert wird (was IMHO auch wenn es sich um "Ideale" handelt die höchsten Werte überhaupt sind). Und genau um so einen Unterwürfigkeits-Fall gehts hier ja offenbar. Bei 5-10cm langen Haaren von Arbeitsschutz zu sprechen ist jedenfalls (auch wenn man das in der Theorie vielleicht mit einer konstruierten Begründung noch passend gemacht bekommt) in der Praxis absolut lächerlich.
Wegstaben Verbuchsler schrieb: > In einer Lehre geht es nicht nur drum fachliche Dinge zu lernen, sondern > auch das soziale Miteinander. Na, der Lehrmeister hat doch mal eine Lehre absolviert, bei der er auch das gelernt haben sollte - oder etwa nicht? Zum "sozialen Miteinander" gehört auch, daß ein Vorgesetzter seine Untergebenen nicht schikaniert. Stromlinienförmige Angepaßtheit hat mit "sozialen Miteinander" jedenfalls nichts zu tun, denn sie bedeutet "Höherrangige gegen Niederrangige", also das Gegenteil von "Miteinander".
Da muss man gegen an gehen ;) Wenn mich jemand auf meine glatze anspricht ( habe mittig nicht mehr allzu viele Haare daher habe ich überall 1mm draus gemacht ) dann sage ich: Pass auf mein freund wenn du mal in altersbedingt in meine situation kommst dann sag bescheid ich helfe dir mit der situation umzugehen. oder: Ich hab die Phase schon durch kommt bei dir auch bald. Oder wenigstens habe ich nen echten Bartwuchs... Wenn ich lange haare hätte dann würd ich sagen: Nur weil bei dir der glatzkopf zugeschlagen hat bitte kein neid auf meine harre. Man kann sich auch die Arschhaare auf den Kopf transplantieren lassen, dann hast du sogar locken. Da muss man drüber stehen, aber wenn du an rotierenden Maschinen arbeitest dann ist der AG verpflichtet dir ein Harrnetz zu geben. Und wärend meiner Ausbildung in einem Staatlichen Unternehmen hatten auch die mit mittellangen Haaren ein Haarnetz. Wenns halt rosa ist ... Meine schönheit bekommt auch nen rosa Haarnetz nicht kaputt. ... Ach das sieht scheiße aus? ... danke gleichfalls, ich kann das Haarnetz abnehmen und was machst du ? Aber das wichtigste ist ja das immer auf dem herum gehackt wird was dich am meisten ärgert. Je mehr du dich betroffen zeigst desto doller wird man gemoppt. Der der am meisten drauf herumhackt 2-3 Sprüche drücken irgendwann stehen die Kollegen auch bei dir. Wenn jemand auf so einem Niveau kommt dann kannste kontern jeder hat so seine fehler. Aber nicht den Kopf in den Sand stecken.
Der G0nz00 schrieb:
> Aber nicht den Kopf in den Sand stecken.
Das nicht. Aber er kann ihn doch ins Haarnetz stecken, und das mit ein
paar Indianerfedern drappieren.
Dann ist er der Häuptling.
Oder wie wärs mit einer Glatzenperücke mit Knollennase?
10cm Haare vorne sind jetzt ja noch nicht so gefährlich wenn man an einer Bohrmaschine steht. Allerdings sollte man mal überlegen das der Lehrmeister auch eine Verantwortung hat. Wenn die 10cm von der Spindel rausgerissen werden, dann darf der Meister erklären warum er nicht auf den Arbeitsschutz geachtet hat. Das rumheulen finde ich total idiotisch. Zu meiner Lehrzeit mußte ich die Matte auch unter einer Mütze verstecken. vorne hatte ich nicht mal 10cm, hinten bissel mehr wie Schulterlang. An jeder Maschine war ein Bild aufgeklebt. Da konnte man sich ansehen wie toll es ist wenn die Haare der Maschine zum Opfer fallen. Ich kann dem Threadöffner nur empfehlen sich eine Baseballmütze zu besorgen und mit dem Meister zu reden ob er damit einverstanden ist. Und wenn die am Montag noch nicht zur Verfügung steht, dann eben einen Tag mit rosa Haarnetz rumlaufen. Dann kannst Du schon argumentieren das Du den Spott einfach nicht erträgst. Natürlich nicht rumheulen, sondern sachlich bleiben. Mit der Baseballmütze hast Du dann auch shcon eine Lösung parat. Und Du bist dann der einzige der mit einer (OK, das liegt dann in Deiner Hand!) coolen Mütze rumlaufen darf. ;-) Und vor allem nicht so tun wie wenn extra nur für Dich ein rosa Haarnetz besorgt wurde. Das ist total lächerlich.ö
Kauf dir nen Haarnetz was stylisch aussieht oder frage den Sicherheitsbeauftragten der Firma ob das nötig ist. Zum Betriebsrat gehen und das alles pulic machen ist ehr kontraproduktief. Da kommste dann nicht mehr raus. Menschen sind nur Tiere und der schächere verliert ( im übertragenen sinne ) die Pätzen in der Schule oder im Betrieb haben zwar ihre Ruhe aber werden nicht akzeptiert von den Kollegen. Solange du noch nicht in der Kneipe warst mit deinem Chef sei dort vorsichtig.
Habe mal einen Bericht über Schweißer gesehen die Rohre in Atomkraftwerken geschweißt haben. Dort hat sich einer eine Totenkopfmaske als Schweißvisier umgebaut. Der hätte dir mit deinem rosa Haarnetz die show gestohlen.
@ uhu ne Glatzenperücke ... wie geil ist das denn. Wie die von Film, wo die Belegschaft dann denkt, hier arbeiten 2 Azubis ;)
Die Glatzenperücke wäre eigentlich eine nette Verhohnepiepelung der Arschlöcher... Die muß er dann aber immer bei der Arbeit tragen, oder zumindest so lange, bis die Kerle von selbst darauf kommen, daß es reiner Quatsch war mit dem Haarnetz.
Da ich nicht immer bock habe meinen Bart zu rasieren und ich schon sehr nach einem "Talliban" aussah, haben mich meine Freunde immer gemoppt. Auf eine Kostümparty (privat) bin ich dann mit einem Turban einem Laken um den Körper und einem Bombengürtel imitat auf der Party aufgeschlagen. Seit dem ist ruhe und wenn mir jemand versucht so nen spruch zu drücken, dann erzählen die Freunde wie geil mein Kostüm auf der Party war und der mopper kommt nicht mehr zum zuge. Im Keim erstickt nenne ich das. ;)
Das ist der sogenannte positive Moment der Erfahrung ;)
genau sowas meinte ich mit: "aradoxer Intervention"
Der G0nz00 schrieb: > Da ich nicht immer bock habe meinen Bart zu rasieren und ich schon sehr > nach einem "Talliban" aussah, haben mich meine Freunde immer gemoppt. > Auf eine Kostümparty (privat) bin ich dann mit einem Turban einem Laken > um den Körper und einem Bombengürtel imitat auf der Party aufgeschlagen. dann fehlt nur noch sowas: http://german-bash.org/15753 @topic: wenns unbedingt ein haarnetz sein muss und du dir kein eigenes beschaffen willst: geh ins bauhaus und kauf dir eine paar spraydosen - dann hast du entweder jeden tag eine andere farbe oder ein buntes haarnetz. beides sind unikate (nur sollst du die farbe vllt. nach der arbeit auftragen, sonst hast du noch bunte haare ;-) )
@ Daniel F. Nene, habe mich auch im Treppenhaus erst Umgezogen. Wenn sie schon jemanden der "verdächtig" aussah und zur Bahn gelaufen ist in den Kopf geschossen haben. Dann wäre ich keine 100m weit gekommen mit meinem "Gürtel"
@Robin > Jetzt möchte ich mal wissen ab wann laut Gesetz lange Haare definiert > und ein Haarnetz vorgeschrieben ist Stell dir mal vopr daß es ein "Gesetz" gäbe welches z.B. formuliert: §4711.a Lange Haare sind solche, welche an der Stirn vorneweg gekämmt mindestens 2,4 cm über die Nasenspitze hinweg hängen §4711.b Hat jemand lange Haare gemäß §4711.a, so muß zu folgenden Gelegenheiten ein HAarnetz getragen werden. Die Farbvorgabe des Netzes ist zwingend einzuhalten Beim kacken: grünes Netz beim Bohren an einer Säulenbohrmaschine: pinkfarbenes Netz bei Essenspausen: neongelbes Netz Ja und nun, was machst du mit dem Gesetz? Da du ja um "gesetzteskonform" zu bleiben nun "gezwungen" bist das Netz aufzusetzen bei den zuvor genannten Gelegenheiten, würdest du es mit der Begründung akzeptieren, daß es "ein Gesetz" gibt ???? kopfschüttelnd Wegstabenverbuchsler
Thilo M. schrieb: > Soziales Zusammenleben erfordert eben Anpassung und Unterordnung, auch > wenn man das nicht will. Soziales Zusammenleben bedeutet aber gerade nicht, jemanden lächerlich zu machen.
Gastino G. schrieb: > Soziales Zusammenleben bedeutet aber gerade nicht, jemanden lächerlich > zu machen. Und schon garnicht Untergebene...
Uhu Uhuhu schrieb:
> Und schon garnicht Untergebene...
Und wenn ein Chef akzeptiert, dass in seiner Abteilung gemobbt wird,
dann ist er auch ziemlich schwach.
Uhu Uhuhu schrieb: > Gastino G. schrieb: >> Soziales Zusammenleben bedeutet aber gerade nicht, jemanden lächerlich >> zu machen. > > Und schon garnicht Untergebene... Der richtige Ausdruck lautet Schutzbefohlene!
Gastino G. schrieb: > Thilo M. schrieb: >> Soziales Zusammenleben erfordert eben Anpassung und Unterordnung, auch >> wenn man das nicht will. > > Soziales Zusammenleben bedeutet aber gerade nicht, jemanden lächerlich > zu machen. Das zu beurteile wage ich nicht. Dafür müsste man dabei sein.
Leider aber noch immer ein weitverbreitetes Mittel in unangenehmen Zeiten. es gibt 2 Typen von Gemobbten: a) die Schwächstenen, weil sie sich nicht wehren können. Der Mobber hat jemanden gefunden der in der sozialen Rangordnung vermeintlich unter im steht, und erhöht sich so selbst. b) Junge leute mit Potential, um zu verhindern das diese an einem selbst vobeiziehn könnten. Der Mobber handelt also schlicht aus Angst vor Konkurrenz, was er jedoch nie zugeben würde. Alles in allem eine Methode wie sie Wölfe am anschaulichsten praktizieren. Einen Mobber einen gemeinen Hund zu nennen ist in sofern nicht einmal eine Beleidigung, sondern wiederspiegelt sein armseeliges einem Menschen unwürdiges Verhalten.
Thilo M. schrieb:
> Das zu beurteile wage ich nicht. Dafür müsste man dabei sein.
Jetzt tu bloß noch so, als käme Mobbing nur auf Guantanamo vor...
Winfried J. schrieb: > es gibt 3 Typen von Gemobbten: > > a) ... > b) ... c) Ältere, dir von die Betriebshierarchie hinaufgefallenen Jungspunden gemobbt werden. > Alles in allem eine Methode wie sie Wölfe am anschaulichsten > praktizieren. Das tun die nicht. Mobbing kennt keine Faineß - tierische Rangkämpfe sind in aller Regel streng ritualisiert und damit fair - das mindert das Verletzungsrisiko für die Beteiligten. > Einen Mobber einen gemeinen Hund zu nennen ist in sofern nicht einmal > eine Beleidigung, sondern wiederspiegelt sein armseeliges einem > Menschen unwürdiges Verhalten. Hunde stammen zwar von Wölfen abe, aber der Unterschied ist, daß man einem Wolf nie Gehorsam einem Menschen gegenüber beibringen kann, denn er bleibt immer ein Wolf. Hunde sind durch jahrtausendelange Auslese durch Menschen so an uns angepaßt, daß sie das typsch hündische Verhalten bekommen haben, das sie als Werkzeug in Menschenhand erst brauchbar macht.
Uhu Uhuhu schrieb: > Thilo M. schrieb: >> Das zu beurteile wage ich nicht. Dafür müsste man dabei sein. > > Jetzt tu bloß noch so, als käme Mobbing nur auf Guantanamo vor... Durchaus nicht. Soll auch schon in Foren vorgekommen sein ...
Wie gesagt Menschen sind auch nur Tiere... Der stärkere gewinnt ... Mobbing wird langweilig wenn der betroffende sich nicht mehr drüber aufregt. Daraus folgt: Je mehr derjenige sich darüber aufregt desto mehr spaß macht es. Wenn man einer Eingefleischten Gruppe gegenüber steht wo man keinen Anschluss findet, dann nutzt man eine Gelegenheit einzelne Person einzelnd kennezulernen und kommt so in den Kreis hinein. Ist diese Hürde überwunden lachen schon mal nicht mehr alle mit. Die "großen Sprücheklopfer" reißen sich früher oder später selbst in etwas herein wo sie selber ausgelacht werden. Dann heißt es zustechen. Ein Freund hat mir mal gesagt: Danke das du mir früher als wir uns noch nicht so gut kannten immer kräftig einen "eingeschenkt" ( Sprüche aufgedrückt ) hast. Dadurch habe ich es Heute wesentlich leichter bei der Arbeit und kann kontern. Es ist nunmal so das es immer einen gibt der austeilt, und wenn der intigriert ist in den Kreis der Leute die einen auslachen, dann muss man sich seinen Weg freikämpfen. Und wenn es ein persönliches gespräch mit der Person ist. Aber zum chef gehen, Betriebsrat einschalten oder jemanden auf mobbin verklagen ist wie Benzin ins Feuer gießen. Danach haste dir das mit allen verscherzt.
Der G0nz00 schrieb: > Mobbing wird langweilig wenn der betroffende sich nicht mehr drüber > aufregt. Das stimmt nicht. Mobbing ist nicht nur einfaches ärgen, es ist systematisches Schikanieren mit dem Ziel, das Opfer fertig zu machen. Daß es sich darüber ärgert, ist nur ein durchaus erwünschter Nebeneffekt. http://de.wikipedia.org/wiki/Mobbing
Ja, dass mag sein aber man kann jemanden nur Fertig machen wenn er es sich zu herzen nimmt. Das größte Problem sehe ich darin wenn es der chef ist der einen fertig machen will. Aber man hat doch auf der Arbeit auch nette Kollegen und kann sich doch an die halten.
Man kann ja auch Systematisch dafür Sorgen das die Person scheiße baut und seinen Job verliert. ;)
Der G0nz00 schrieb: > Man kann ja auch Systematisch dafür Sorgen das die Person scheiße baut > und seinen Job verliert. ;) Na da kennst du die Hinterhältigkeit solcher Dreckschweine nicht. Da werden falsch Anschuldigungen fabriziert, Fallen gestellt, Aufgaben unklar gestellt um das Ergebnis hinterher als völlig Unbrauchbar hinstellen zu können. Der dreckigen Fantasie sind keine Grenzen gesetzt. Wenn sich mehrere dieser Preisklasse zusammentun und womöglich Vorgesetzte mit von der Partie sind, hat man schlechte Karten.
Das kann ich mir vorstellen, aber ist es denn dann nicht sowieso zeit für nen Tapetenwechsel. Und die Aufgabenverteilung kann ja schriftlich festgehalten werden bis man was neues hat. Wenn das Arbeitsklima so mies ist hätte ich auch keine lust dort zu arbeiten. Nur noch durchhalten bis man was neues hat. Dann am besten mitten im Projekt wo Urlaubssperre ist kündigen und 4 wochen krank dann geht denen der arsch auf grundeis. ;)
oder gleich am Zahltag(auf dem eigenen Konto) fristlos kündigen Begründung zerstörtes Vertrauensverhältnis. dann müsste der Arbeitgeber klagen, was er in der Regel nicht tut. Schon gar nicht in solch einer Situation. Um keine Ansprüche zu verlieren kann man ja zuvor 14 tage unbezahlten Urlaub nehmen, oder sich eine Vorschuss hohlen das ist noch unverdächtiger. Diese Möglichkeiten hat ein Azubi in der Regel jedoch nicht und es dient ihm auch nicht wirklich.
Der G0nz00 schrieb: > Das kann ich mir vorstellen, aber ist es denn dann nicht sowieso zeit > für nen Tapetenwechsel. Und die Aufgabenverteilung kann ja schriftlich > festgehalten werden bis man was neues hat. Die Wahl hat nicht jeder. Ältere meistens nicht und Lehrlinge auch kaum. Auch hilft die schriftliche Fixierung eines Auftrages nicht unbedingt, wenn die mächtigere Seite absolut böswillig ist. Zudem ist es nicht selten das Ziel, einen rauszuekeln - z.B. um einen Konkurrenten los zu werden, oder wenn die Kerle aus irgend welchen Gründen nicht mögen, aus Neid, sexueller Konkurrenz - der Fundus der Motive ist nach unten offen... Nur ehrenhafte sind nicht dabei.
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