Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Weidezaun Tester


von Marco (Gast)


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Hallo zusammen,

hat jemand schon einmal ein Testgerät für Weidezäune selber gebastelt 
oder einen Schaltplan dazu. Ich würde gerne so ein Teil einmal selber 
bauen, auch wenns die Dinger schon sehr günstig kaufen gibt.

Die meisten haben ja einfach mehrere Lämpchen /LEDs. Je mehr leuchten, 
deste mehr Spannung ist eben drauf. Hat jemand eine Idee?

Bin für jede Anregung offen.


Vielen Dank!

Marco

von Michael (Gast)


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Hatte bisher noch keinen offen aber ich schätze mal, da hat man simpelst 
mit Widerständen gespielt. Wird kein Hexenwerk sein.

von Michael B. (planlessmichi)


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Finger dranhalten und dann schauen wie hoch / weit man springt. Je 
weiter, desto größer die Spannung :-)
Aber ernsthaft: Ich habe gerade etwas gegoogelt und gelesen, dass die 
Dinger eine Spannung zwischen 2000 und 10.000Volt haben dürfen und der 
Impuls kommt nur 1x pro Sekunde.
Ich denke jetzt auch, wenn man die 10kV als max. Wert annimmt, das über 
einen Spannungsteiler an eine einfache Sample and Hold Schaltung gibt 
und das dann auswertet, sollte das nicht so schwierig sein.
Allerdings weiß ich nicht, ob dieser eine, extrem kurze Impuls da evtl. 
sogar (Funk-)Störungen verursacht :-(
Vorrausgesetzt, dass es keine Störuingen gibt, dann könnte vielleicht 
sowas wie hier 
"http://www.knollep.de/Hobbyelektronik/projekte/27/index.htm"; als 
Anzeige dienen...

von Andrew T. (marsufant)


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Marco schrieb:
> Hallo zusammen,
>
> hat jemand schon einmal ein Testgerät für Weidezäune selber gebastelt
> oder einen Schaltplan dazu. Ich würde gerne so ein Teil einmal selber
> bauen, auch wenns die Dinger schon sehr günstig kaufen gibt.


Schau mal bei ELV  (www.elv.de) . Der dortige Tester ist gut erklärt 
(Prinzip: Spitzenspannungsmessung) und funktioniert auch im Nachbau 
problemlos.

von Michael (Gast)


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Andrew Taylor schrieb:
> Der dortige Tester...

Und welche Artikelnummer?

von Udo R. S. (Gast)


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Dagegenpinkeln ...

von Reinhard Kern (Gast)


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Michael Brockhaus schrieb:
> Ich denke jetzt auch, wenn man die 10kV als max. Wert annimmt, das über
> einen Spannungsteiler an eine einfache Sample and Hold Schaltung gibt
> und das dann auswertet, sollte das nicht so schwierig sein.

Du meinst wohl einen Spitzen-Gleichrichter.

Gruss Reinhard

von Michael B. (planlessmichi)


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Reinhard Kern schrieb:
> Du meinst wohl einen Spitzen-Gleichrichter.

Ähm, nein; eigentlich nicht. Zumindest sagt mir der jetzt nichts.
Ich denke mir halt, dass der kurze Impuls sicherlich schwer zu messen 
sein sollte und man dann evtl. nur einen Mittelwert misst. Daher den 
hohen (bzw. nach dem Spannungsteiler "etwas" niedrigeren) Wert speichern 
und auswerten.
Meines Wissens ist dafür eine SampleAndHold-Stufe erfunden worden...
Liege ich damit falsch? Ist schon ein paar Jahr(zehnt)e her, dass ich 
mich mit Elektronik befasst habe und geht erst so langsam wieder los :-)

von Andrew T. (marsufant)


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Nein, sample und hold ist dafür fehl am Platz. Siehst Du sofort wenn Du 
Dir mal den WZ-Puls auf dem Scope ansiehst.

Sptizenwertspeicher bzw. allternativ follow-and hold mit nachfolgender 
Logik ist das Richtige

von Frankl (Gast)


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So ein Weidezauntester kostet 20€

von Andrew T. (marsufant)


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Frankl schrieb:
> So ein Weidezauntester kostet 20€

Guckst Du:

Marco schrieb:
> ... Ich würde gerne so ein Teil einmal selber
> bauen, auch wenns die Dinger schon sehr günstig kaufen gibt.

von Michael B. (planlessmichi)


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Andrew Taylor schrieb:
> Spitzenwertspeicher bzw. allternativ follow-and hold mit nachfolgender
Logik ist das Richtige

Ach so; dann vermute ich mal, dass meine Idee das Problem hat, die 
Spitze überhaupt erkennen zu können, oder? Während einer Messung 
(Sample) kann z.B. noch keine Spannung anliegen und während der 
Hold-Phase könnte theoretisch der Impuls kommen, der dann einfach 
"übersehen" wird. Ist das dann das Problem?

von thorstendb (Gast)


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> Frankl schrieb:
> So ein Weidezauntester kostet 20€
gibtz auch günstiger, nennt sich Grashalm :-)

Ansonsten: Beitrag "TENS / Reizstrom"

:-)

von Andrew T. (marsufant)


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Michael Brockhaus schrieb:
> Andrew Taylor schrieb:
>> Spitzenwertspeicher bzw. allternativ follow-and hold mit nachfolgender
> Logik ist das Richtige
>
> Ach so; dann vermute ich mal, dass meine Idee das Problem hat, die
> Spitze überhaupt erkennen zu können, oder? Während einer Messung
> (Sample) kann z.B. noch keine Spannung anliegen und während der
> Hold-Phase könnte theoretisch der Impuls kommen, der dann einfach
> "übersehen" wird. Ist das dann das Problem?


Genau, das hast Du korrekt erkannt.
Du kannst natürlich einen sample-hold "mißbrauchen"  indem Du ihn per 
Loogik so verschaltest, daer der aktuellen Spannung folgt und sobald die 
Spannung wieder niedriger wird das Ergebnis "einfriert" (Hold-Mode).
Beispiel: DMM/DVM mit schneller Meßfolge aber "langsamen" A/D-Wandler.

Diesen ganzen Ablauf macht eigentlich ein Spitzenspannungsmeßgerät bzw. 
das was unter diversen Abarten (Track and hold, follow and hold) mehr 
oder weniger sysnonym darunter fällt.

S&H ist aber fast immer von einem festen Takt gesteuert (z.B. DVM, 
wesentlich also nicht von Logik die auf die Spannungsspitze/-höchstwert 
reagiert) - daher der freundliche Hinweis dass man das hier besser als 
Spitzenspannungs-Messung aufbaut/bezeichnet.

"Schlichte" anglizismenfreie Begriffe sind neben Spitzenspannungemessung 
auch Min/Max-Speicher, Extremwertspeicher.

YMMV

von oszi40 (Gast)


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Frage ist ob Ihr wirklich messen wollt oder schätzen reicht.

Vor 20 Jahren hätte man den Fall simpel mit ein paar Winderständen 1MOhm 
in Reihe (zur Spannungsfestigkeit) und einigen geeigneten Glimmlampen 
gelöst?

von Michael (Gast)


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Nicht nur damals, wird auch heute in den Billigteilen gemacht. Sind nur 
ein paar Widerstände drin mit ner LED.

von Andreas K. (derandi)


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klappt auch prima mit Glimmlampen oder Leuchtstoffröhren, Vorwiderstand 
aber nicht vergessen, sonst büchst das Vieh aus.

von Fallout-Boy (Gast)


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Such duch mal nach 'Digitus minimus'. Ist zwar ein billigst-tester 
funktioniert aber sehr gut!

von Michael (Gast)


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Fallout-Boy schrieb:
> Ist zwar ein billigst-tester...

Na dann versuch den doch mal 1:1 nachzubauen. Wenn Du das schaffst, 
bekommst Du sicherlich mehrere Millionen; in jeder gewünschten Währung 
:-)

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