Hallo Leute
Ich hab eine Menge alter Z80 Platinen im elek. Müll gefunden.
Viele Bausteine vom Typ: 74HC*
Z80 CTC (von Zilog)
Z80 PIO (von Zilog)
Z80 CPU (von Zilog)
Z80BPIO (von ST)
2716 Eproms
usw ...
Wirklich ne Menge, so um die 100 IC`s hab ich von den Platinen
genommen.
Möchte natürlich den Z80 benutzen, hab jetzt aber keine Ahnung wo oder
wie ich beginnen soll. Ich kann ein bisschen C.
Der sdcc Compiler unterstützt den Z80, also hab ich ihn mir
gleich installiert.
Hier meine Fragen an die Z80 Kenner hier im Forum:
1. Wie programmiert man den Z80 ? Bin ich richtig in der Annahme, dass
die cpu nur mit "externen" Eprom etwas anfangen kann?
2. Gibt`s ein einfachen Eprom Programmer, welcher gratis ist (inkl.
Software für Unix oder Dos)?
3. Was ist der Unterschied (grob) zwischen Z80 CTC, Z80 CPU und Z80 PIO
?
4. Gibts einfache Beispiele um z.B ein LCD anzusteuern oder LED`s?
Vielen Dank
Wolfack3D
Glaub mir, das hat einen Grund warum die im Müll sind. Spar dir den Ärger mit Eproms und anderer Steinzeittechnik und gib ein paar Euro für einen In System programmierbaren Mikrocontroller aus, z.B. einen AVR.
Genau meine Meinung! Der Z80 ist zwar nicht schlecht, war früher mein erster Gehversuch mit ASM in einem Sinclair ZX-Spectrum, aber EPROM, RAM und I/O-Hardware mußt Du noch extra anbinden bis da was läuft und alles selber machen. Und ein Austausch mit Sourcecode sieht mit dem wohl schlecht aus. Gruß Andi
Hmmm..solche Postings nützen mir nicht viel. Ist mir schon klar, dass die Z80 Technik alt ist. Mich interessiert es aber trotzdem, wie das Ganze funktioniert, bzw. wäre toll, wenn ich was damit auf die Beine bringe. (Übrigens: Mit den "neueren" flash mcu`s z.b PIC16f84 hab ich auch schon gearbeitet). Gruss Wolfpack3D
Hi, zu 3) Z80 CTC (von Zilog) --- Timer-Baustein zum Z80 Z80 PIO (von Zilog) --- Paralel-Input-Output zum Z80 Z80 CPU (von Zilog) --- halt der Prozessor selber Z80BPIO (von ST) --- PIO mit B davor, kenn ich leider nicht, das Internet dürfte es wissen. zu 1) ohne EPROM wirds nichts, und SRAM auch noch. nicht viel Info, aber über Z80 gibts noch 'ne Menge im Internet. Der NDR-Klein (von Rolf-Dieter Klei) Computer hatte auch ein Z80 Board. Viel Spaß, bei viel Arbeit, Grüße Quark
Gut,wenne es unbedingt versuchen willst dann bitte. Die CPU sollte klar sein. Der Pio ist wie der name schon sagt ein Port I/O-Baustein Der CTC ist ein Zeitgeber. Der Z80 ist nur der nackte Prozessor. Es gehöhren noch einige zutaten um ein lauffähiges System zu bekommen. Zum einen etwas Speicher (Rom/Ram),dann Zeitgeber,Takterzeugung,Spannungsversorgung,Ein Anzeigemodul was normalerweise eine Videoeinheit sammt Modulator ist. Dazu besagte PIO in mehrfacher ausführung denn ne Eingabemöglichkeit sollte jha auch noch möglich sein sonst macht es irgendwie keinen sinn. Dazu noch ne Serielle und/oder Paralelle Schnitstelle usw. Ein Betriebssystem ist nötig oder man muß alles in Assembler machen. Insgesammt ist es nicht unmöglich aber es ist auch kein Wochenendprojekt. angesichts seiner ,mittlerweile, antiquerten Leistung kann ich mich auch nur meinen Vorrednern anschließen und abraten wenn es nicht gerade ein "Ich will es unbedingt schaffen" Projekt ist denn mit nem modrnen Controller kommste einfacher und schneller ans Ziel. Literatur über den Z80 und diverse auf ihn basierende Einplatinencomputer gibt es ja noch genug. Is deine Entscheidung.
Ok,ich hab mal wieder zu lange getippert. Quark war schneller..........so nen Quark gg (Scherz)
Hallo nochmal, @Ratber Deine Antwort enthält doch noch andere Infos, ist doch supi. Mir ließ es keine Ruhe mit dem NDR-Computer, hier ein Link: http://www.drcrazy.de/nkc/html/sbc2.htm Da es manchmal schwierig ist für ein Zielsystem zu entwickeln dessen Maschinensprache man nicht kennt (und dann noch fürs EPROM), würde ich nach einem freien Emulator für ein Z80 System schauen und erstmal Z80 Assembler lernen. Ich denke da an CP/M, Colour-Genie, Genie I - Genie III, TRS80 etc. Dann ist die Fehlersuche nicht mehr ganz so schwer. :-) Grüße Quark P.S. @Ratber: ich bin aber kein Mager-Quark ;-)
Im Netz gibt es doch einige Bauanleitungen für einen Eprom-Emulator. Bastel Dir den und setz ihn anstelle des Eproms ein. Das ist dann genauso einfach zu benutzen wie ein Flash-Controller, wenngleich auch mit ein bisschen mehr Aufwand.
Ja, ist in der Tat keine besonders gute Idee, fürs grundlegende Verständnis ist aber schon ganz gut. Komplettes Bussystem (Daten/Adress/Steuerbus), Adressdekodierung, ein sehr leistungsfähiges Interruptssystem (leider etwas zu langsam). Wenn überhaupt, würde ich versuchen, irgendwie ein komplettes Board zu bekommen, eine Platine mit CPU, PIO, CTC, RAM und ROM ein etlichem TTL-Kleinkram macht man nicht mal eben so. Hat man dann alles fertig (SIO nicht vergessen) hat man dann ein System, welches deutlich langsamer, grösser ist als eine EIn-Chip-Lösung und nebenbei auch deutlich mehr Strom verbraucht. Einziger Vorteil: man kann mehr Speicher einbauen (ohne weiter Massnahmen zusammen 64k für RAM und ROM, mit Bankumschaltung noch deutlich mehr) und kann Programme im RAM laufen lassen.
Weiter oben kam noch die Frage auf, was das "B" bedeuten, also z.B.
Z80_B_PIO gegenüber Z80_PIO (ohne B). Antwort: Die Buchstaben gaben
gewisse Taktklassen an, welche sich zwischen 2 Mhz (ohne Buchstabe) und
8 MHz ("C") bewegten.
Mein erster Rechner war übrigens ein "Sharp MZ80-K" mit Z80 Prozessor
drin, dem hab ich erst nal Dampf gemacht (Taktrate hochgedreht), dann
den Speicher mit selbst entwickelter Bank-Switching Geschichte
hochgehreht auf sagenhafte 512 KByte (kostete damals ein
Schweinegeld!!). Dann habe ich mir noch CP/M auf die Kiste portiert,
also ein frühes "high-end-System" g
Tja, das waren noch wilde Zeiten damals ...
Ich hab übrigens noch ca. 50 von den Bausteinen (CPU,PIO,SIO,CTC) im
Keller rumliegen, zum Wegschmeissen sind sie mir zu schade ...
Übrigens hatte ich bei meinen Streifzügen durch das Internet neulich noch irgendwelche z80 Disassembler etc. gefunden. Wenn ich noch ein wenig auf der Platte rumstöbere, dann finde ich auch noch wo ich sie verkrempelt habe. Falls Interese besteht, melde dich mal bei mir mikrok ont roller (dot) ne t (a t) ct s-c onsu lt (do t) de
meine liegen auch noch rum, ich bringe es auch nicht übers Herz, die zu entsorgen - obwohl ich mit sicher bin, die nie mehr zu verwenden... Ist wohl das Nostalgie-Gefühl.
Hallo Leute Danke für die Antworten. Zu diesem Thema hab ich ne brauchbare Seite im Netz gefunden. Dort gibts ein "minimal Test circuit", welches ich ausprobieren möchte. http://www.gaby.de/z80/z80test0.htm
Für die Interessierten gibt es auf http://www.z80.info einiges an Infos zum Z80. Bei Google ist unter "Z80 History" auch noch weiteres Material zu finden.
Auch wenn's an dieser Stelle OT ist... aber es betrifft diesen Thread. Ich halte es nicht gerade für guten Stil, wenn Postings kommentarlos gelöscht werden. Das hat auch immer etwas von Willkür und schafft wenig Anreize, sich aktiv zu beteiligen. Bzw. wenn meine (auch gelöschte, wohlgemeinte) Antwort auf das betreffende Posting stehen geblieben wäre, dann wüsste mein "Vorredner" unbekannterweise, weshalb das ganze Gelösche stattgefunden hat und wo sein Fehler lag. Just my 2 Eurocents.
@Internet-Explorer-Hasser Mein Posting war doch gar nicht verschwunden ? NA ja, ich bevorzuge immer etwas verstümmelte email-Adressen, damit sich da nicht irgend ein BOT über dieselben hermacht und vertilgt. @wolfpack3d Echt nett, die Seite von Gabi mit der "nop-Maschine" In der Root von Gabis Seite gabs auch noch ein paar Beiträge zu CP/M, da hab ich gleich mal ein bischen Nostalgie-geschmökert...
Keine Emailadresse = keine Benachrichtigung beim Löschen.
Es geht nicht um eine persönliche Benachrichtigung! Es geht darum, dass man im Thread erkennen kann, dass dort mal ein Posting stand und weshalb dieses gelöscht wurde (so ist es in anderen Boards üblich). Aber ich möchte das an dieser Stelle nicht ausufern lassen, gehört auch nicht in dieses Forum.
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