Ich grüße euch Jungs!

Man man man, da hat man sein Studium in Rekordzeit durchgezogen und
sucht jetzt verzweifelt nach einem Job... Bewerbungen sind geschrieben,
bis Rückmeldungen kommen dauert es irgendwie ewig... Wenn überhaupt
welche kommen... Es ist echt frustrierend!

Ich habe Automatisierungstechnik studiert und würde gerne, bis ich einen
"richtigen" Job habe, nebenbei selbstständig arbeiten. Doch das ist auch
nicht so leicht. Entwickle ich eine Schaltung und möchte diese
verkaufen, muss ich eine Garantie anbieten, CE-Zeichen, EAR und und und.
Das möchte und kann ich nicht...

Habt ihr eine Idee? Womit kann ich im Bereich Elektronik (Regelungen,
Steuerungen, regnenerative Energien...) etwas Geld verdienen. Ich muss
doch meine Ausgaben irgendwie decken... Löt- und Betückungsarbeiten?

Danke euch schon einmal!

Dein erster Fehler war schon einmal, dass du erst nach deinem Studium
angefangen hast, Bewerbungen zu schreiben.

@ Manni: Ich habe während des Studiums schon selbstständig nebenbei
gearbeitet, das lief sehr gut. Mein Geschäftspartner ist am Ende, daher
hat er für mich keine Aufträge mehr...
Wenn ich gewusst hätte, dass die Zusammenarbeit nach 1,5 Jahren vorbei
ist, hätte ich sicher schon viel früher Bewerbungen geschrieben... Das
glaub mir!

Gast321 schrieb:
> Dein erster Fehler war schon einmal, dass du erst nach deinem Studium
> angefangen hast, Bewerbungen zu schreiben.

Ich muss zugeben, dass ich auch recht spät begonnen habe, aber noch vor
meinem Diplom. Mir ist aber ein Fall bekannt, dass eine junge Dame,
immerhin mit Kind, fünf Monate nach dem Diplom arbeitslos war und dann
plötzlich mehrere Angebote hatte.

Oje, welche Vorschläge.
Gebrauchtwaren erzielen niedrigere Preise, schon mit Neuware ist eBay
ein harter preiskampf, wer da freiwillig ncoh billiger ist, zahlt drauf.

Klar ist: Wenn niemand Ohne Moos nix los einen Job gibt, muss er
selbständig was machen. Obwohl es viele Möglichkeiten gibt, wird er dort
am Besten sein, wo er den Job gelernt hat, also was er studiert hat.

Ist halt nur die Frage, was er anbieten kann, dass ihm die Leute aus der
Hand reissen. Was Guten zum Guten Preis.

Die Frage ist also weniger Ohne Moos nix los sondern Ohne Idee kein
Geld.

Als Taxifahrer wird man nicht reich.

Als Investmentbanker in den letzten Jahren schon.

Ich habe Anfang letztes Jahr meinen Job nach 7 Monaten verloren wegen
Insolvenz der Firma. Danach war ich selbständig für ein Ing.-Büro tätig.
Das war dann auch insolvent. Mein Honorar hab ich nicht mehr bekommen.
Zur Zeit bin ich vorübergehend in der Gebäudereinigung tätig. Früh 4
Stunden und abends 4 Stunden. Da wird man zwar kein Millionär, aber man
kann sich vorübergehend über Wasser halten.

also, bin werde in drei wochen meine diplomarbeit abgeben und habe vor
nem monat drei bewerbungen geschrieben. davon zweimal zum gespräch
eingeladen und zweimal nen jobangebot bekommen. eines davon hab ich
letzte woche angenommen... hat mich selbst überrascht, hat aber
funktioniert. wärhrend des studiums bewerbungen zu schreiben halte ich
für einen kompletten blödsinn!!viel wichtiger ist es vom ersten semester
an ne werkstudentenstelle(studiennah natürlich!!) zu bekommen, dann
kommen die kontakte und jobs über die jahre meist von selbst! hab selbst
e-technik/nachrichtentechnik studiert.

Chris D. schrieb:
> Bei guter Produktbeschreibung und ordentlicher Entwicklung gibt es auch
>
> praktisch keine Rückläufer durch Widerruf.

Oh doch. Es gibt Leute, die eine elektrische Schaltung falsch
anschließen oder es nicht schaffen, diese auf Umgebungsbedienungen
einzustellen (z.B. Poti, etc.).
Sie schließen das Gerät an, wenn es funktioniert gut, wenn nicht wird
Widerrufen, obwohl alles funktioniert, man jedoch nur zu "dumm" ist, es
richtig anzuschließen oder einzustellen. Viele Leute sind keine
Fachmänner und versuchen Ihre eigene Bastellösung.
Auch mit viel Poka Yoke lassen sich nicht immer alle Fehler abstellen.
Aber prinzipiell hast du Recht, bei einem funktionierendem Teil gibt es
zumindest weniger Rückläufer.

Mal so ganz naiv in diesem Zusammenhang nachgefragt: Wenn der OP
(Originalposter) seine Arbeit als Dienstleistung anbietet und nicht ein
Produkt vertreibt, sind die Gewährleistungsverhältnisse dann nicht
andere? Dann ist es doch eine Sache des Vertrages, ob für das
Funktionieren einer Schaltung gewährleisten muss.

Ich kenne die aktuelle Gesetzeslage nicht, aber was spricht dagegen,
dass man eine freiberufliche Dienstleistung anbietet? Ist das nur im
Zusammenhang mit beispielsweise Unterrichten oder Softwareentwicklung
möglich (von daher kenne ich es)?

Und zum Thema "schnellstens bewerben": Der Erfolg einer Bewerbung hängt
von zu vielen Faktoren ab, und dabei ist frühzeitiges Bewerben nur
einer. Kleine Lücken im Lebenslauf sind keine Schande, solange man sie
nicht verschämt versteckt. Hier ist Selbstbewusstsein wichtiger.

Es gibt technikferne Branchen (z.B. Banken, Versicherungen, Politik), wo
viele Akteure nur vom Selbstbewusstsein leben und Fachwissen weder
notwendig, geschweige denn hinreichend ist. Elektrotechnik gehört ganz
sicher nicht dazu.

Wenn sich einer selbstständig machen will, ist das Wichtigste, das er
Kunden hat. Das hängt oft an einem Netzwerk, das man als Nerd und
Absolvent eben nicht unbedingt hat. Habe auch mal nach einer Weile
Arbeitlosigkeit mit dem Gedanken gespielt, aber es fiel mir auf, dass
ich keine Kunden hätte, darum habe ich dann Arbeit gesucht. Und siehe
da, statt Arbeit hatte ich durch die Kontakte im Zusammenhang mit der
Arbeitssuche plötzlich eine ganze Liste von Möglichkeiten zur
freiberuflichen Mitarbeit, die jeweils auch Folgeaufträge bedeutet
hätten. Das wäre gewiss eine gute Grundlage für eine Selbstständigkeit
gewesen. Zu diesem Zeitpunkt war ich bereits erfahren und selbstbewusst
und das spüren die möglichen Kunden. Allerding lässt meine große Familie
die Selbstständigkeit nicht zu.

Ich denke, dass Absolventen sich nicht zuviel Sorgen machen sollten,
dass sie, wenn sie den schnellen Berufseinstieg verpassen, später nicht
mehr reinkommen. Die geradlinigen Lebensläufe der 60er sind eh eine
Seltenheit geworden, werden auch nicht unbedingt erwartet und nach
meiner Erfahrung ist einfach nur wichtig, dass man stets mit Freude bei
der Sache war (in diesem Falle der Elektrotechnik). Ob das Unterricht,
Freiberuflichkeit oder gar Privatinteresse ist sekundär. Die Arbeitgeber
wollen Leute, die engagiert, fähig und erfahren sind. In dieser
Reihenfolge.

mark schrieb:
> also, bin werde in drei wochen meine diplomarbeit abgeben und habe vor
> nem monat drei bewerbungen geschrieben. davon zweimal zum gespräch
> eingeladen und zweimal nen jobangebot bekommen. eines davon hab ich
> letzte woche angenommen... hat mich selbst überrascht, hat aber
> funktioniert. wärhrend des studiums bewerbungen zu schreiben halte ich
> für einen kompletten blödsinn!!viel wichtiger ist es vom ersten semester
> an ne werkstudentenstelle(studiennah natürlich!!) zu bekommen, dann
> kommen die kontakte und jobs über die jahre meist von selbst! hab selbst
> e-technik/nachrichtentechnik studiert.

Genau das kann ich bestätigen. Immer hübsch alles der Reihenfolge nach.
Aber der Erfolg des Einzelnen hängt von vielem ab und ist auch
statistisch zu sehen.

Max M. schrieb:
> Hast noch 'billig' vergessen.

Ich weiß, was du meinst, aber ich habe den Eindruck, Geld spielt eine
geringere Rolle als man denkt. Das ist wie mit einem tollen Spielzeug:
wenn ich das wirklich haben will, schalte ich mein Gehirn ab. Was
allerdings i.d.R. stimmt: Kleine Firma, wenig Geld.

Dazu mal ein Beispiel: In einer Firma arbeiten zwei Ingenieure. Der eine
arbeitet seit langem und seit jungen Jahren dort, ist die stille Stütze
der Firma und hat alle paar Jahre mal ein paar Prozent mehr bekommen.
Der neue Kollege, der seit letztem Jahr mitarbeitet, hat zwar eine
Stange mehr gekostet (wegen der Marktlage), aber der kann auch nebenbei
noch Internet und tritt vor den Kunden besser auf.

Jetzt schwächelt die Firma (11 Mitarbeiter) und der Chef braucht die
neuen Produkte auch gar nicht so dringend (die sind eh noch nicht fertig
und der alte Mitarbeiter braucht auch immer so lange dafür). Einer muss
weg. Den Neuen haben wir so lange gesucht (sogar einen externen zur
Suche eingeschaltet - DAS hat allein Geld gekostet). Und den jetzt
wieder feuern? Nee. Der alte Mitarbeiter hat sich ja auch irgenwann mal
eingearbeitet, das kann der Neue auch. Und der war so teuer... wir
brauchen hier mal frischen Wind!

Das war jetzt Satire - aber die Realität ist stets krasser.

Hey, ist ja interessant, dass mein Thread so viel zum Diskutieren
anregt.

Danke erst einmal für die Antworten!

Ich habe mich schon mehrmals in den Hintern gebissen, dass ich damals
eine FH-interne Diplomarbeit (DA) angenommen habe und nicht sofort in
die Industrie gegangen bin. Meine DA war zwar super interessant, meine
Kollegen, die ihre DA in der Industrie gemacht haben, haben fast alle
einen Job im DA-Unternehmen...

Ich werde auf keinen Fall aufhören, Bewerbungen zu schreiben. Habe auch
schon überlegt, ob ich bei Firmen einfach mal nach "unbezahlten"
Praktika fragen soll... Nur um überhaupt mal Kontakte knüpfen zu können.
Vielleicht komme ich so an eine Stelle.

"Ich werde auf keinen Fall aufhören, Bewerbungen zu schreiben. Habe auch
schon überlegt, ob ich bei Firmen einfach mal nach "unbezahlten"
Praktika fragen soll... "

Wenn Du ohne Einkommen leben kannst, ist das sicher eine Alternative ;-)
Ich dachte, es hätte sich inzwischen herumgesprochen, dass Praktika und
Leiharbeit gar nicht gut sind für die Arbeitnehmer.

Im Übrigen wird es Dir nichts nützen: Es gibt keine Stellen, da keine
Arbeit, da keine Aufträge. Punkt. Und das wird auch so bleiben, denn die
Karten sind längst neu gemischt. Die Zukunft findet in den
Schwellenländern statt. Hier in .de wird der Laden langfristig
dichtgemacht, vor allem im Entwicklungsbereich. Vergiss es also. Chancen
gibt es nur noch im Ausland, dort allerdings reichlich! Verschwende also
nicht Deine Zeit auf dem sinkenden Dampfer .de!

"Richtig. Ab 35 ist zu alt. Irgendwann um das Alter habe ich endgültig
nicht mehr mithalten können."

Ich sehe das nicht auf der Leistungsseite. Aber die Grenze für
Ingenieursarbeitsplätze verschiebt sich immer weiter nach unten. Ich
denke, am Ende der Krise wird es ab 30 problematisch, noch einen Job zu
bekommen, da die Absolventen den Markt komplett überfluten.

"Mannmannmann, nahezu jeder zweite, der nichts hat, ist nur am
rumjammern..."

Ich habe einen sehr gut bezahlten Job, aber ich sehe, was zur Zeit los
ist! An allen Ecken und Enden werden Entwicklungsabteilungen entweder
komplett geschlossen oder ins Ausland verlagert. Hier in .de sind die
Menschen so langsam technologisch komplett vom Rest der Welt
abgeschnitten. Während hier in .de die Arbeitnehmer hoffen, mit dem
Zusammenschrauben von Autos die Jahre bis zur Rente überleben zu können,
wird in China und Indien Zukunft gemacht!

Das ist leider Fakt. In diesem Zusammenhang ist es für mich erstaunlich,
wie hierzulande noch die Gewerkschaften auftreten und welche
Gehaltswünsche von deren Seiten im Raum stehen. Das geht doch völlig an
der Realität vorbei. Aber mit den nächsten großen Entlassungswellen
hierzulande wird sich das auch normalisieren.

>> Ich
> denke, am Ende der Krise wird es ab 30 problematisch, noch einen Job zu
> bekommen, da die Absolventen den Markt komplett überfluten.

Seltsam. Mit 30 konnte ich noch fast nichts...

> Statt wirklicher Verbesserungen gibts Regelwut,
> Sicherheitsscheiss, Gewerkschaftsfesseln und ueberall
> Leute die Dir erzaehlen wollen das dies oder das
> verboten ist, oder nicht geht.

Na ja, unterschätze China nicht, die haben die Bürokratie erfunden.
Das alles gibt es dort also auch,
aber stimmt schon, trotzdem sind die 10 mal so schnell wie wir
bei der Umsetzung.

Dort wird gemacht, hier wird rumdiskutiert wie man sich ums machen
drücken könnte, da man es sowieso nicht kann.

So lange man aber mit Spekulation an der Börse 10 mal so viel Geld
verdienen kann (und im Verlustfall den Verlust nicht tragen muss)
ist 'machen' natürlich auch dumm.

"Herzlichen Glückwunsch."

Danke ;-)

"Alle Entwicklungs-Arbeit wird dann von ahnungslosen und unerfahrenen
Absolventen geleistet. Jo, ist klar. B-)"

Es werden schon noch einige alte Angestellten, so ab 40 aufwärts, in den
Firmen geben. Es werden aber seeehr viel weniger sein als heute, denn
die Absolventen werden 1500,- EUR brutto statt 4000,- EUR Monatsgehalt
bekommen, werden keinerlei Privilegien mehr haben (Urlaubsgeld,
Weihnachtsgeld, Betriebsrenten wird alles gestrichen werden bzw. ist
schon gestrichen), und werden die wenigen Stellen, die hierzulande noch
von Akademikern besetzt werden sollen, locker besetzen.

Man sollte so langsam mal in der Realität ankommen und nicht denken,
dass hier in .de in den nächsten Jahren noch ein Stein auf dem anderen
bleibt, denn die bevorstehenden massiven sozialen Einschnitte für weite
Teile der Bevölkerung werden nicht ohne Konflikte ablaufen.
Ellenbogenmentalität wird noch stärker notwendig sein als heute, aber
das lernen die jungen Leute wenigstens schon in der Schule und
Ausbildung.

Seien wir realistisch: wir müssen uns auf sehr ungemütliche Jahrzehnte
einstellen. Akademiker werden davon sicher stärker betroffen sein als
viele andere Berufsgruppen. Die Gründe wurden bereits mehrfach genannt.

Jo, aber klardoch: Das ist jetzt die Quittung für die 32 h Woche, 14
Monatsgehälter, 6 Wochen Urlaub, Kündigungsschutz , Dreckarbeit
erledigen  Gastarbeiter, weil wir dazu zu fein sind/ waren etc. pp.....

armselig armeslig wie viele hier im forum nur noch jammer können...

Fact ist, dass wir eine wirtschaftkriese haben,fact ist, dass es in
einer wirtschaftkriese nun mal abwärts geht, jobs verloren gehen,
aufträge ausbleiben, etc...

doch solche kriesen hat es immer gegeben, und wird es immer geben... in
dieser ist nur eins anders, nämlich das der sozialstaat immer mehr
überbordet, immer mehr ausgebaut wird... den arbeitenden wird immer mehr
weggenommen, es wird immer mehr reguliert, die freiheit der bürger wird
immer mehr beschnitten... dabei findet der liberale staat doch im
normalfall zuerst aus der kriesen (und dies wird wiederum amerika
sein... trotz obama...)

David schrieb:
> armselig armeslig wie viele hier im forum nur noch jammer können...
>
> Fact ist, dass wir eine wirtschaftkriese haben,fact ist, dass es in
> einer wirtschaftkriese nun mal abwärts geht, jobs verloren gehen,
> aufträge ausbleiben, etc...
>
> doch solche kriesen hat es immer gegeben, und wird es immer geben... in
> dieser ist nur eins anders, nämlich das der sozialstaat immer mehr
> überbordet, immer mehr ausgebaut wird... den arbeitenden wird immer mehr
> weggenommen, es wird immer mehr reguliert, die freiheit der bürger wird
> immer mehr beschnitten... dabei findet der liberale staat doch im
> normalfall zuerst aus der kriesen (und dies wird wiederum amerika
> sein... trotz obama...)


s/[fF]act/Fakt/g
s/Kriese/Krise/g
s/ [a-z]/ [A-Z]/

Selten so einen D*nnschiss gelesen.

Liberale Cliquen schaufeln sich als erste die Taschen voll.
Wer glaubt, das sie unsere Heilsbringer sind, hat einen an der Waffel.

Der Sozialstaat ist für denjenigen der lebenslang gearbeitet hat,
und wegen der liberalen Finanzzockerei arbeitslos geworden ist,
praktisch nicht existent. (Von kurzen Überbrückungszeiten abgesehen.)

Das es schmarotzende und parasitierende Bevölkerungsminderheiten gibt,
tja...

Du solltest Dir schonmal eine nette Brücke für die erste Frostperiode
in Deinem Leben suchen.

Weil so viele meinen, Selbständigkeit wäre die Lösung:

Bekannter von mir hat über 30 Jahre als Selbständiger E.-Ing. gerödelt:
60 h Woche, kein Urlaub usw., immer in der Hoffnung auf den großen
Durchbruch.
Heute ist er über 60 und muß jeden Mist annehmen,  um ein paar Kröten zu
verdienen. Der Durchbruch kam nie; da er zu wenig in die (freiwillige)
Rentenversicherung eingezahlt hat, kann er garnicht aufhören zu arbeiten
und nur hoffen, dass seine Schaffenskraft (und Aufträge) noch ein paar
Jahre anhalten....

"Weil so viele meinen, Selbständigkeit wäre die Lösung:"

Ja, es ist ein weit verbreiteter Irrtum zu glauben, Selbstständigkeit
bedeute automatisch Geld und Zukunftssicherheit. Das Gegenteil ist meist
der Fall!


"Bekannter von mir hat über 30 Jahre als Selbständiger E.-Ing. gerödelt:
60 h Woche, kein Urlaub usw., immer in der Hoffnung auf den großen
Durchbruch.
Heute ist er über 60 und muß jeden Mist annehmen,  um ein paar Kröten zu
verdienen. Der Durchbruch kam nie; da er zu wenig in die (freiwillige)
Rentenversicherung eingezahlt hat, kann er garnicht aufhören zu arbeiten
und nur hoffen, dass seine Schaffenskraft (und Aufträge) noch ein paar
Jahre anhalten...."

Genau so sehen die meisten "Karrieren" als Selbstständiger aus. Man kann
nur von solchen schnellen Entscheidungen abraten. "Früher" konnte man
noch versuchen, in den letzten zehn bis fünfzehn Arbeitsjahren wieder
eine Anstellung zu finden. Das ist heute, wo Ingenieure ab 30 schon zu
alt sind, aber ausgeschlossen! Soll heißen, einmal selbstsändig, immer
selbstsändig. Und das geht, so wie ich es in meinem Umfeld sehe, meist
schief. Also: Finger weg!

hatte mal irgendwo ne statistik gelesen, war 2008 glaub ich,das 60% der
Uni-Start Ups die ersten 3 Jahre nicht überleben ...

Florian *.* schrieb:
> Florian *.* (haribohunter)
>
> .. Die Zukunft findet in den
>
>> Schwellenländern statt.

Sprücheklopfer!

> Hier in .de wird der Laden langfristig
>
>> dichtgemacht,

Und erst recht Sprücheklopfer!

> .. vor allem im Entwicklungsbereich.

Deswegen war Deutschland bis jetzt auch Exportnation Nr. 1???

Also nochmal Sprücheklopfer!

> Vergiss es also. Chancen
>
>> gibt es nur noch im Ausland, dort allerdings reichlich!

Lass die Vokabel "nur noch" weg, dann stimmt wenistens mal dieser Satz.

> Verschwende also
>
>> nicht Deine Zeit auf dem sinkenden Dampfer .de!

Einem sinkenden Dampfer wird IMMER zu Hilfe geeilt - Rettung ist also in
Sicht. Selbst der Titanik wurde geholfen und diese sank weil schlicht
Kapitalinteressen vor das Allgemeinwohl (der Passagiere) gestellt
wurden.

>
> Hab eine Zeit in Mexiko gearbeitet und gehe nun nach China.

Na da hast du in Mexiko wohl nicht das große erwartete Glück gefunden
was?

Und wenn du es in China nicht findest, gehst du dann nach Afrika um DEIN
Glück zu suchen? Ach ja, deine kinder, pflegebedürftigen Eltern etc.
werden dir sicher alle folgen oder?

>
> Der reine Wahnsinn was dort abgeht.
>
> Im Durchschnitt sind die Deutschen wahrscheinlich zu alt um noch lange
>
> mithalten zu koennen. (mein Eindruck)

Sprücheklopfer!

> Statt wirklicher Verbesserungen
>
> gibts Regelwut, Sicherheitsscheiss, Gewerkschaftsfesseln und ueberall

Wer hat denn das Elektroabfallgesetz hierzulande umgesetzt, etwa die
Gewerkschaften? Wozu der ganze "Sicherheitsscheiss" dient frage mal
einen Minenarbeiter in einer Diamantenmine in Afrika, oder einen
Grubenarbeiter in China oder ..

Achja zum Thema "Regelwut", waren es nicht die Liberalen in Deutschland,
die gerade neue komplizierte Regeln für das Hotelgewerbe aufgestellt
haben? Stichwort reduzierte MwSt bei bestimmten Diensleistungen? Wollten
die spassgelben Liberalen nicht hunderte von Staatssubventionen abbauen
und Staatsministerstellen streichen? Jetzt haben sie erst mal wie
berichtet wurde neue Staatsminster vereidigt ..

So und jetzt sollte mal einer dem Florian *.* (haribohunter) vermitteln
wer die Firma in seinem Nick ist. Ein Tipp, nein, es ist keine junge,
aufstrebende chinesische Limited, sondern (Zitat aus Wikipedia)

"Haribo ist ein deutscher Süßwarenhersteller mit Sitz im Bonner
Stadtteil Kessenich. Gegründet hat ihn 1920 Hans Riegel. Die
Unternehmensbezeichnung leitet sich aus den beiden ersten Buchstaben
seines Vor- und Nachnamens sowie den ersten beiden Buchstaben des
Standortes her (Hans Riegel Bonn)."

und weiter heißt es

"Heute produziert Haribo mit etwa 6000 Mitarbeitern in fünf Betrieben in
Deutschland  und 13 weiteren in Europa. Haribo-Produkte werden in mehr
als 100 Ländern vertrieben (Stand: Juni 2003)."

Zitat Ende.

Aber auch dieses Unternehmen könnte noch ohne weiteres von irgend einem
karierre süchtigen Trottel mit Auslagerungstendenz in Billiglohnländer
binnen wenigen Quartalen runiniert werden. Da ist also noch viel "Luft
nach oben", bevor es denn im Sinkflug in den Keller geht.

> Und jetzt sag mir bitte was Ihr noch Sinnvolles machen wollt, wenn die
> ehrliche, echte Arbeit von anderen besser erledigt wird?!

Sorry, aber als Ingenieur bist du offensichtlich vollkommen unfähig.
Es gibt ja wohl unendlich viele Dinge, die man noch erfinden,
konstruieren, anfertigen könnte, um den Wohlstand der Welt zu heben
(denn daran sind alle interessiert). Bei einfallslosen Leuten wie dir
wäre es kein Verlust, wenn du Deutschland verlässt. Andere würden
Maschinen bauen die statt Saeco Kaffee machen halt Hamburger braten,
preiswerte Raketen bauen, die rohstoffhaltige Asterioden einfangen,
Tauchroboter die Manganknollen finden, Webmaschinen bauen die
Stoffpuppen aus einem Stück anfertigen, Drucker bauen die Ölbilder
ununterscheidbar aus Ölfarbe drucken, es gäbe milliarden Produkte, die
ein intelligenter Ingenieur erschaffen könnte. Leider sind die
allermeisten Ingenieure einfach zu einfallslos. Aber sie glauben,
Abspruch auf extra viel Kohle zu haben. Welch ein Widersinn.

> Wenn ich hier Samstags ueber den Marktplatz gehe, ist der geschaetzte
> Altersdurchschnitt der Leute 60+.

Kinder sind ja für eins der wohlhabendsten Länder der Welt zu teuer.
Du weisst da, die Unternehmen haben uns eingeredet, daß erst die
Karriere wichtig ist und dann, wenn sie dich als Frau mit 45 entlassen,
die Kinder. So stirbt ein Land aus, aber das ist Unternehmen egal, die
ziehen einfach in ein anderes Land, in dem es noch Nachwuchs gibt. Das
nennt man Globalisierung, die Ausbeutung der Gesellschaften.

> Heute hats dich wieder gepackt, MaWin?

Anspruch statt Abspruch, nicht der einzige Tippfehler, auch ja statt da.

Packen tut's einen immer, wenn jemand meint, es wäre ja alles erfunden
auf der Welt.

> Wenn man Science-Fiction-Autoren glauben darf
> hat die Menschheit noch viel vor.

Orwell's 1984 haben wir schon übertroffen.

Florian *.* (haribohunter) wrote:

> Und jetzt sag mir bitte was Ihr noch Sinnvolles machen wollt, wenn die
> ehrliche, echte Arbeit von anderen besser erledigt wird?! Noch mehr
> Papierschieberjobs? Dienstleistungen? Noch mehr Staat?

Ich schließe aus dem was du schreibst, du möchtest nur ganz wenig Staat
haben und siehst darin die Lösung aller Probleme. Dann fangen wir am
besten gleich damit an und wickeln die Finanzmarktkrise rück ab. Es gibt
also keinen Rettungschirm vom Staat und keine Staatsknete für die Hypo
Real Estate und auch nix für die Landesbanken. Null! Niente! Zero! Die
Merkel-Regierung sagt schlicht: Gibt nüscht, wa ham für euch kein Geld!
Dies hat zur Folge, dass der Pfandbriefemarkt binnen Stunden
zusammenbricht. Bank um Bank erklärt unmittelbar den Zahlungsverkehr
nicht weiter aufrecht erhalten zu können oder wollen. Lange Schlangen
und Trauben von Menschen sammeln sich vor den Geldinstituten. Die
Geldautomaten gehen offline - Bankguthaben werden eingefroren. Renten
und Gehälter nur noch teilweise oder gar nicht mehr ausgezahlt. Der
Aktienmarkt bricht völlig zusammen und muss auf unbegrenzte Zeit
ausgesetzt werden. Die Hälfte aller Erwerbstätigen in Deutschland werden
binnen 48 h vorübergehend in Zwangsurlaub, Kurzarbeit oder in die
Entlassung geschickt. Der private Konsum bricht aus Angst zusammen, bis
auf den Lebensmittelhandel, wo Panik artige Hamsterkäufe zu verzeichnen
sind. Die Bundesregierung erklärt daraufhin den allgemeinen Notstand im
gesamten Bundesgebiet und setzt beauftragte Spezialeinheiten der KSK
ein, um Unruhen und Aufstände zu kontrollieren. In den Straßen tobt
derweil der Mob, während zunehmend reiche Villen zum erklärten Ziel von
Plünderern werden ..

> Bank um Bank erklärt unmittelbar den Zahlungsverkehr nicht weiter
> aufrecht erhalten zu können

Ach was.

Wenn die privat geführten Banken nicht mehr wollen,
gibt es eben wieder staatlich geführte Banken wie sie Landesbanken und
Sparkassen vor der 2005 durchgeführten Neoliberalisierung waren, bevor
sie, gerichtlich erzwungen durch die Privatbanken, ihre Deckung der
Kommunen verloren und selber sehen mussten, wie sie klarkamen (mit
bekannten desaströsen Folgen, die es vor 2005 nie gegeben hätte).

Die haben Geld (der Staat), die übernehmen das Konto gerne von der
Privatbank, und die verwalten morgen nicht nur dein Gehaltskonto,
sondern geben dir auch Kredit gegen echte Werte, also z.B. für dein Haus
aber nur bis 66% der wahren Baukosten (nicht des Spekulationspreises).

Und schon hat niemand je gemerkt, daß der private Bankensektor im
Spielkasino voll auf die Fresse geflogen ist, denn deine Privateinlagen
müssen sie (kollektiv) erstatten, du erinnerst dich an die deutsche
Bankensicherung (90% von 25000) und die freiwillige Bankensicherung der
privaten Banken (mehrere hundert Millionen pro Kunde zu 100%).

Die Akademiker von heute werden die Verlierer von morgen sein. Der
Selbstversorger und Bauer wird der Gewinner sein. Bildung ist dann nicht
mehr so wichtig.

Dann kann sich wirklich jeder zehnte kein Fleisch mehr leisten

http://www.goldseiten-forum.de/index.php?page=Thre...

Glaub ich nicht! Wenn das passiert, wäre es das Ende der Zivilisation,
so wir wie sie kennen, dann ist eh alles egal.

Ende der Zivilisation ist etwas übertrieben. Aber es kann nicht schaden,
mal die Augen zu öffnen, Seiten wie z.B. mmnews.de regelmäßig zu lesen
und zu erkennen, dass unser Finanzsystem schon scheintod ist und nur auf
wertlosem Versprechen basiert.

Jöööööööö ... RIP.

Hallo, ich bin der "Eröffners" dieses Threads.
Ich möchte mich noch einmal melden und allen verzweifelten Mut machen!
Habt nach euren Bewerbungen Gedult, es lohnt sich!
Bei mir sind einige Wochen vergangen, aber dann kamen viele viele
Bewerbungsgespräche. Heute habe ich bei einem großen deutschen
Nahrungsmittelhersteller unterschrieben und bin richtig glücklich mit
meiner Stelle!

Leute, nicht aufgeben! Und wenn möglich auf gar keinen Fall bei den
"Dienstleistern" bewerben. Damit habe ich ausschließlich schlechte
Erfahrungen gemacht!

Bei mir läuft so eine Bewerbungsphase ab nach dem Prinzip
Ketschupflasche: Erst kommt lange gar nicht, dann alles auf einmal.

Hy Jungs,

mal ´ne ganz dumme Frage: Ich bin 25, habe 10 Semester E-Technik
(Automatisierungstechnik) studiert, voraussichtlicher Abschlusss Mai
diesen Jahres, mit bescheidene Noten. Soll ich mir gleich die Kugel
geben?

Weil es sowieso keine Stellen gibt und Deutschland den Bach runter geht?

onkelm schrieb:

>mal ´ne ganz dumme Frage: Ich bin 25, habe 10 Semester
>E-Technik (Automatisierungstechnik) studiert, voraussichtlicher
>Abschlusss Mai diesen Jahres, mit bescheidene Noten. Soll ich
>mir gleich die Kugel geben?

Halt mal stark die Luft an. Hast du mal hobbymäßig was gemacht,
irgendwelche Kenntnisse, Schwerpunkte, oder voran gegangene
Berufsausbildung?

Mark Brandis schrieb:

>Mit 19 Abi, mit 20 angefangen zu studieren wegen
>Wehr-/Zivildienst, mit 25 fertig - passt doch.

Ich verstehe da in den Lebensaltersregionen auch die Panik nicht. Die
Mädels sind doch weitab von jenen, die bis dahin nur Hilfstätigkeiten
machen.

Aber so Gedanken wie Kugel geben, muß man ernst nehmen. Die Leute sind
25, und nicht 50, können im jungen Alter mangels Erfahrung einfach nicht
einschätzen, ob noch was gutes für ihre Zukunft kommt.

>mangels Erfahrung einfach nicht
>einschätzen, ob noch was gutes für ihre Zukunft kommt.

Hmm, ich denke eher, die Zukunft sieht momentan nicht gerade rosig aus,
vor allem, wenn man auf's augenscheinlich falsche Pferd
(Ingenieurwissenschaften) gesetzt hat. Ich bin zwar ein paar Jahre
älter, trotzdem packt mich die Panik, wenn ich sehe, wohin wir in
Deutschland steuern. Den Jüngeren wird's nicht besser gehen.

Realist schrieb:
> Ich bin zwar ein paar Jahre
> älter, trotzdem packt mich die Panik, wenn ich sehe, wohin wir in
> Deutschland steuern. Den Jüngeren wird's nicht besser gehen.

Was ist nur aus dem starken, stolzen deutschen Volk geworden?
Wenn ich mir solche Jammerlappen anhöre, DANN bekomme ich Panik.
Ich glaube an eine Zukunft in diesem Land und ich vertraue auf die
Stärke und den Willen dieses grossen Volkes, was sich schon in manch
dunkler Stunde widerstandsfähig und überlebensstark gezeigt hat.
Aufgestanden sind wir immer wieder und aufgegeben haben wir nie. Die
Nazis konnten und nicht brechen, die Kommunisten auch nicht und
Schwarz-Gelb, Rot-Grün und der kranke Haufen Kapitalisten und das Pack
auf der Strasse wird es auch nicht schaffen, niemals.

> falsche Pferd (Ingenieurwissenschaften) gesetzt

Du hättest auf's falsche Pferd gesetzt,
wenn du gerade als Investmentbanker fertig geworden wärst
weil man damit hundertausende pro Jahr verdienen konnte,
denn die mag heute niemand mehr,
oder wenn du Jurist geworden wärst, denn davon gibt es
heute 3 mal mehr als vor 20 Jahren, offensichtlich zu viel,
oder Architekt (denn die jammern, obwohl sie zu den
bestverdienern gehören)
oder Arzt (denn Deustchland hat zu viele Ärzte und zu hohe
Gesundheitskosten)
auch als Bauer sitzt du wohl auf dem falschen Pferd denn
mit den Subventionen wird es immer knapper, nicht zu reden vom
Kohlebergbau.
Selbst Piloten leben nicht mehr so gut wie vor 20 Jahren,
von Zirkusartisten ganz zu schweigen.

Aber als Ingenieur, sorry, wirst du von praktisch allen
Leuten beneidet, denn es gibt noch unendlich viel zu erforschen
und dafür zu bauen.
Ob Energiequellen, E-Autos, Magnetschwebebahnen, Tiefssebergbau,
ob moderne Flugzeuge oder kleine Haushaltshelfer, die Menge der
fehlenden Erfindungen ist unendlich.

Ja, im Moment hat man dafür kaum Geld, weil das in Kasinospielchen
verzockt wurde (immerhin haben sich viele Leute davon ein Haus gebaut,
einen Porsche gekauft, den neuesten Plasmafernseher ins Haus gestellt)
aber Geld wird gerade gedruckt, keine Sorge, es gibt wieder Geld im
Überfluss.

Nur wenn du nur Aktenschieber und Lastenheftschreiber werden willst,
oder den hundertausendsten Nippel für die linke Lasche konstruieren
willst, dann wirst du wohl als Taxifahrer enden.

MaWin schrieb:
> Selbst Piloten leben nicht mehr so gut wie vor 20 Jahren,

Häh?! Wo lebst Du bitte? Mit wie vielen Piloten hast Du dich denn schon
unterhalten? Ein Freund von mir ist 1st-Officer bei der Lufthansa,
fliegt ausschliesslich Langstrecke. Er hat nicht studiert und ist nachm
Abi direkt zur LH und lacht die ganzen armen Studis schon seit Jahren
aus.
Er sieht die Welt, kriegt Frauen ohne Ende, hat ne Menge Freizeit und
verdient NETTO ungefähr das 3fache, was ich als Berliner
Entwicklungsingenieur verdiene. Wenn er mal Capitän ist wird sich das
Gehalt noch weiter erhöhen. Wenn ich das alles gewusst hätte, wie es mal
kommt, hätte ich NIEMALS Ingenieur studiert und wäre nachm Abi auch
promt zur Lufthansa.
Als Ingenieur ist man ein ganz ganz armes Schwein verglichen mit einem
Verkehrspiloten!

MfG!

>Was ist nur aus dem starken, stolzen deutschen Volk geworden?
>Wenn ich mir solche Jammerlappen anhöre, DANN bekomme ich Panik.

Wenn man also mal einen Gedanken an die Zukunft verschwendet, ist man
für Dich ein Jammerlappen. Seltsame Einstellung. Irgendwie macht Dein
Geschreibsel auch einen braunen Eindruck. Aber vielleicht täuscht das
ja. Dann sorry.

>Die Nazis konnten und nicht brechen,

Ach nein? Du hast ein seltsam verzerrtes Bild von unserer Vergangenheit!

Realist schrieb:
> Ach nein? Du hast ein seltsam verzerrtes Bild von unserer Vergangenheit!

Nein, die Deutschen haben niemals aufgegeben, weder die Trümmerfrauen
noch die Männer im sibirischen Gulag.

Die Jammerlappen hier sind wirklich erbärmlich in ihrem Selbstmitleid
und mit ihrem verzerrten Vergangenheitsbild.

@hahaha:

Du darfst die andere Seite der Medaille nicht verschweigen. Die
Ausbildung zum Piloten kostet richtig viel Kohle. Hättest Du die
aufbringen können? Wärst Du durch den Gesundheitscheck gekommen(schon
Brillenträger sind halb raus)? Wie sieht es später mit Familie aus, wenn
man nur unterwegs ist?

Und es gibt so viele "Berufe" in Dtl., wo man mit weniger Anspruch, ale
er in einem Hochschulstudium gefordert wird, viel Kohle verdient und
auch die Frauen absahnen kann. Beispiel unser Ex-Außenminister Joschka
Fischer.

Wahr ist natürlich, daß man als Ing. (v. a. als Elektroing.) von den
Frauenquallen abgeschnitten ist. Ich würde heute Zahnmedizin oder
Augenarzt machen. Das ist eigentlich ein optimaler Schnittpunkt aus:

- Beschäftigung bis zur Rente
- hohes Ansehen
- moderate Verantwortung (im Vergleich zum Chirurg, Intern. oder
Notfallmediziner)
- Frauenangebot
- Einkommen
- Anspruch an mich selber (beim Piloten hätte ich da Zweifel)

Die Piloten der Lufthansa sind wohl kaum repräsentativ. Und der Streik
findet ja auch statt, weil die verhindern wollen, wie alle anderen
behandelt zu werden.

Den meisten Piloten geht es da schon wesentlich schlechter. Wenn  ich
schon dran denke, wann die aufstehen muss, wenn den den 6:05 Flieger
lenken sollen.

Gruss
Axel

Noch was: Es scheint bei manchen Leuten auch so richtig Mode zu sein,
sich von jedem Berufsbild die Extremverdiener rauszusuchen, um dann beim
Vergleich mit der eigenen miserablen Situation das grosse Heulen zu
bekommen.

Sicher gibt es in allen Berufen Leute, die extrem viel verdienen,
teilweise auch durch steuerfreie Zuschläge ergänzt. Da kann dann ein
Arbeiter bei Daimler natürlich ordentlich Netto verdienen, allerdings
liegen die Ings bei Daimler da im Vergleich auch wieder deutlich höher.
Ich kannte mal eine Sekretärin bei VW, die hat bei einer 32 Stunden
Woche mehr bekommen als ich als Ing-Anfänger. Aber deswegen gilt das
noch lange nicht für alle Sekretärinnen. Die Zunft ist heute ja auch
praktisch ausgestorben. Und ein 747 Pilot bei der Lufthansa bekommt
natürlich ordentlich Geld. Aber die Masse der Piloten fliegt eher alte
737 bei den Ferien- und Billigfliegern.

Also, wenn ihr Euch mit wem vergleichen wollt, vergleicht Euch lieber
mit den Ings, die im Sechsstelligen Bereich verdienen. Und dann denkt
mal drüber nach, wie Ihr da hin kommt, statt hier zu heulen.

Gruss
Axel

> Häh?! Wo lebst Du bitte? Mit wie vielen Piloten hast Du dich denn schon
> unterhalten?

Mahreren Dutzend.

> Ein Freund von mir ist 1st-Officer bei der Lufthansa,

Also der bekannt bestzahlenden Luftverkehrsgesellschaft.

> Als Ingenieur ist man ein ganz ganz armes Schwein

Du schon. Das liegt an dir. Ich kenne eine Menge Ingenieure, die
deutlich mehr verdienen, als der Tarif eines Lufthansapiloten.
Zugegeben, das sind sehr erfolgreiche Leute. Du gehörst nicht dazu. Du
würdest noch eine Menge lernen müssen, eine Menge arbeiten müssen, und
vor allem: Aufhören, dauernd wie ein kleines Waschweib rumzuheueln.

hahaha schrieb:

> Wenn ich das alles gewusst hätte, wie es mal
> kommt, hätte ich NIEMALS Ingenieur studiert und wäre nachm Abi auch
> promt zur Lufthansa.

Ich habe E-Technik nicht aus finanziellen Erwägungen studiert, sondern
weil es meine Neigungen und Interessen die ich schon immer hatte
befördert. Ihr seid viel zu sehr monetär ausgerichtet und habt
anscheinend nur die fette Kohle im Hirn. Und was macht ihr dann mit dem
vielen Geld? Konsumieren, konsumieren, konsumieren und amüsieren was das
Zeug hält? Und steigert das wirklich die Lebensqualität und macht das
glücklich? Vieleicht für einen Augenblick, aber das ist wie mit der
gesteigerten Geschwindigkeit im Auto - im ersten Moment ist das noch
Geil und schnell gewöhnt man sich daran. Dann ist auch das nichts
besonderes mehr und der nächste Kick muss schnell her. Darum nochmal,
wer studiert um nur dabei an die große Kohle zu denken macht was
verkehrt im Leben. Das füllt nicht aus, das ist nur Oberfläche. Lernt
einfach mal auch eine Zeitlang (auch wenn es länger dauert) mit nur
wenig oder geringem Wohlstand auszukommen, das ist die beste Schule des
Lebens und vielen von uns wird sowieso nichts anderes übrig bleiben. Wir
aber haben die Gnade (vor anderen) uns über unseren Wissensdrang zu
definieren und daraus Honig zu schlecken. Das zeichnet uns aus, das
steht uns frei, das kostet meist nicht viel und hat mehr Wert als
schelllebiger Konsum (und man freut sich über die wenigen, schönen Dinge
die man dennoch besitzt ;)).

>Ich habe E-Technik nicht aus finanziellen Erwägungen studiert, sondern
>weil es meine Neigungen und Interessen die ich schon immer hatte

dito!

>befördert. Ihr seid viel zu sehr monetär ausgerichtet und habt

nope!

>anscheinend nur die fette Kohle im Hirn. Und was macht ihr dann mit dem
>vielen Geld?

Nein, das größte Problem sind doch die schlechten und/oder ungewissen
Zukunftsaussichten der Ingenieure. Das Geld ist doch (sorry, wenn ich
das so drastisch sage) scheißegal. OK, das muss man vielleicht
einschränken: wenn am Monatsende auf dem Konto nur knapp über 1000,- EUR
landen, macht es schon keinen allzu großen Spaß. Ich denke, das ist
verständlich. Schließlich arbeiten die allermeisten Menshen nicht zum
reinen Selbstzweck.
Als weiteres Problem sehe ich das schlechte Ansehen der Ingenieure in
der Bevölkerung. Aber das ist klar: wer keinen Ingenieur persönlich
kennt, kommt kaum mit dem Arbeitsumfeld der Ingenieure in Kontakt.
E-Technik z.B. ist für die meisten Menschen irgend wie nicht greifbar,
und auch nicht das Betätigungsfeld eines E-Technik-Ings. Ich denke,
daraus resultiert die etwas verzerrte Wahrnehmung in der Gesellschaft.
Bei einem Arzt, Lehrer, Pfarrer oder Rechtsanwalt sehen die Menschen
direkt, was diese Leute tun. Der Ingenieur arbeitet eher im Verborgenen.

>Die Piloten der Lufthansa sind wohl kaum repräsentativ. Und der Streik
>findet ja auch statt, weil die verhindern wollen, wie alle anderen
>behandelt zu werden.

Eben! Ich kann deren unverschämtes Geheule nicht mehr hören.