Hallo allerseits, Ich hab gerade bei Gizmodo was verrücktes gesehen: http://www.gizmodo.de/2009/10/06/tolle-wohnung-im-atomraketen-silo.html Was meint Ihr, ist so was in D auch möglich ? Ja, Ich weis das es in D nur wenige freie Atomraketensilos gibt :D aber mir fiel dabei spontan ein leer stehender Tank von einer alten Saline in der nähe meines Wohnortes ein. geschätzte 10m Durchmesser und ca. 8m Höhe. Ist so was in D zulässig das man da innen z.B. Böden einzieht und da dann evtl. ne kleine Werkstatt oder so einrichtet ? Gruss Bouni P.S. bitte nicht zu laut über meine Irren Ideen lachen :D
Das Konzept des Fensters ist nicht erfunden worden, um Glasereien am Leben zu erhalten.
In D gibt es schon ein paar Bunker die zu Wohnhäusern/Rechenzentren/... umgebaut wurden. In deinem Fall kann wahrscheinlich das örtliche Bauamt am besten weiterhelfen.
Von VELUX gibt's schöne optische Systeme, die das Tageslicht im Innern des Hauses verteilen. http://www.velux.de/Produkte/Tageslicht-Spot/ Da ist's dann auch nicht mehr so deprimierend im Inneren. ;)
Elias B. schrieb: >Ich hab gerade bei Gizmodo was verrücktes gesehen: >http://www.gizmodo.de/2009/10/06/tolle-wohnung-im-... Ich war mal als Außendienst-Servicetechniker jahrelang im Raum Köln und Umgebung tätig. Dabei kam ich mal in eine Häusersiedlung, die wie Pilze aussahen. War Stommeln oder Sinnersdorf, ganz genau weiß ich das nicht mehr. War 1980. Aber das sah dort wunderschön aus. >P.S. bitte nicht zu laut über meine Irren Ideen lachen :D Leuchttürme als Wohnung soll es ja auch geben. Und, was spricht dagegen?
Nabend, Alles in allem deute Ich die Resonanz mal so das die Idee gar nicht sooo abwegig ist. Muss man für so einen Ausbau eine Genehmigung haben (Das soll dann nicht als Wohnung genutzt werden) ? Oder gilt mal wieder wo kein Kläger da kein Richter ? Mfg Elias
@Elias B.: Die Pilzhäuser im Norden von Köln waren später auch schon mal in den Medien. Der Architekt war wohl ein Niederländer, das ist ja dort nicht weit entfernt. Das wird aber auch den regulären Prozeß über die Behörden bestanden haben. Also ich, könnte mir vorstellen, mich in etwas anders artigem wohler zu fühlen als in Massenware. Auch das Westwall-Museum in der Nähe meines Wohnortes befindet sich in einem alten Weltkriegs-Bunker.
Bei uns gilt: mehr als 15m³ umbauter Raum benötigt eine Baugenehmigung (roter Punkt). Das gilt auch, wenn das Teil bisher zwar vorhanden war, aber nicht genutzt wurde (bzw. jetzt renoviert und genutzt wird). Andererseits: wenn's keinen stört, dann mach' einfach, solange du nicht drin wohnst oder vermietest. ;-)
@ Thilo: Wenn das mir im Kopf vorschwebende Objekt einen Radius von ca. 5m hat wären das
Sprich ich brauch ne Baugenehmigung um da was zu machen ? Gruss Elias
> Sprich ich brauch ne Baugenehmigung um da was zu machen ?
Nicht, wenn der Raum 0,19m hoch ist. Dann sind es weniger als die
geforderten 15m^3
In solchen Räumen bekommt man Depressionen, hat höhere Stromkosten
(Licht) und gleich eine prima Kühlung auf etwa 8°C. Kompletter Unfug!
Gruß,
Nick
oops, hab 15m² gelesen :/ Also ist keine Beschränkung vorhanden oder wie ? Ich steh auf m Schlauch
> Also ist keine Beschränkung vorhanden oder wie ?
Wenn die Grundfläche klein genug ist, kannst du praktisch unbeschränkt
in die Höhe bauen. ;-)
PS: Mit "in solchen Räumen..." meinte ich das Objekt, nicht die 0,19m
Deckenhöhe.
Gruß,
Nick
Nick Müller schrieb: > In solchen Räumen bekommt man Depressionen, hat höhere Stromkosten > (Licht) und gleich eine prima Kühlung auf etwa 8°C. Kompletter Unfug! Das stimmt nur bedingt. Man muss diese Räume natürlich ordentlich isolieren, 20cm nach Außen, eine Hinterwandheizung bringt dort viel behagliches Klima. Fenster, die Tageslicht einleiten, gibt es heutzutage schon (siehe mein Post weiter oben). Elias B. schrieb: > Sprich ich brauch ne Baugenehmigung um da was zu machen ? Wie gesagt: wenn du nicht drin wohnen willst und sich sonst keiner dran stört, dann würde ich nicht fragen. Wo kein Kläger, da kein Richter. ;)
> Das stimmt nur bedingt.
Ja, klar, man kann den Silo komplett freibuddeln um eine Isolierung
anzubringen und Lichtschäche incl. der nötigen Durchbrüche zu machen.
Ist sehr effektiv! ;-)
In München wurde ein (?) Hochbunker im hype Wohnungen umgebaut. Wimre
hat man sich "etwas" verkalkuliert bei den nötigen Durchbrüchen. :-)
Gruß,
Nick
Naja, die Isolierung hatte ich eher für innen gedacht. Wenn man so ein Teil bewohnbar machen will, dann ist das mit Sicherheit mit erheblichem Aufwand verbunden, das ist klar. Den Bericht mit dem Hochbunker habe ich auch gesehen (wenn's der gleiche war). Da hat der Betonsäger eine Lebensaufgabe. :)
Mahlzeit allerseits :) Ich habs glaub n bisschen falsch beschrieben, der Tank ist kein Unterirdischer, sondern ein vom Boden ca. 10m noch oben stehender Tank. So was wie das: http://img.directindustry.de/images_di/photo-g/schliesszelle-26515.jpg Nur das der Tank aus geschweißtem Stahl ist, also richtig Stabil.
Elias B. schrieb:
> Nur das der Tank aus geschweißtem Stahl ist, also richtig Stabil.
Da kannst du ja ungestört mit Pulver spielen ;-)
Die sache hat nur einen Haken, es gibt in Deutschland keine Raketensilos. Solche Silos wurden nur für Militärische Atomraketen gebaut, um einen Erstschlag zu überleben und einen Vergeltungsschlag zu führen. Deutschland besitzt "offiziel" keine Atomwaffen, und somit auch keine Silos für solche Waffen. Es gab zwar mal die Pershing Raketen, die wurden aber nicht aus einem Silo gestartet, und die nötigen Atomsprengköpfe waren immer schön unter Aufsicht unserer "Amerikanischen Freunde"
Eine außergewöhnliche Behausung sieht man auch hier: http://www.google.de/imgres?imgurl=http://www.sagen.at/texte/maerchen/maerchen_deutschland/wilhelmbusch/images/diogenes/diogenes1.jpg&imgrefurl=http://www.sagen.at/texte/maerchen/maerchen_deutschland/wilhelmbusch/diogenes/diogenes1.html&h=350&w=500&sz=61&tbnid=1mgcQuc2nI6wkM:&tbnh=91&tbnw=130&prev=/images%3Fq%3Ddiogenes%252Btonne&hl=de&usg=__Wcm-W3-uZmUybdhr3J2TFSxX7c8=&ei=xGhkS4-8GaSpsQaIkry9Aw&sa=X&oi=image_result&resnum=5&ct=image&ved=0CBgQ9QEwBA MfG Paul
Natürlich kannst du so ein Teil als Wohnung umbauen. Aber um finanziell keinen Reinfall zu erleben, such dir einen erfahrenen Architekten ( 50 + ) und sprech das mit dem durch. Die Leute haben die Berufserfahrung, um auch die Kosten abschätzen zu können. ( Und das Honorar bekommst du wieder rein ) Da gibt es viele Sachen, an die denktst du noch garnicht.
Und vergiss all den Unsinn, von wegen atmende Wände. ( Mauerwerk vs. Blech usw. ) Eine Blechwand ist Super, die Dämmung ist was Anderes.
Morgen, Also so langsam bin Ich gerade zu entschlossen das zu machen :D Ich fass mal kurz zusammen: -Ich muss da ziemlich sicher ne Baugenehmigung haben wegen der Grösse -Ich muss die Statik von einem Architekten checken lassen -Aber im Grunde machbar Muss ich wenns kein Wohnraum wird auch die oberen 2 Punkte beachten ?
Vor etlichen Monden (Jahren?) gabs im "Focus" einen größeren Artikel über Leute, die auch in ehemaligen Atomsilos (unterirdisch) wohnen.
Elias B. schrieb: > Ich fass mal kurz zusammen: > > -Ich muss da ziemlich sicher ne Baugenehmigung haben wegen der Grösse > -Ich muss die Statik von einem Architekten checken lassen Du hast etwas vergessen - Geld. Viel Geld.
Ich finde die Idee nicht schlecht :-) Hat auf jeden Fall was spezielles. Ich weiß nicht, wie es in Deutschland ist (bin Österreicher). Aber bei uns ist es so, dass auch ein "Hobbyraum" als Wohnraum zählt. Also auf jeden Fall mal mit der zuständigen Gemeineinde / dem zuständigen Bauamt anfragen, ob das als Wohnraum gilt, und was da alles zu beachten ist. Wenns Wohnraum ist brauchst du glaub ich auch jemanden der dir das ganze dann absegnet (Gibt ja gewisse Baurichtlinien). Bin mir hier nicht zu 100% sicher. Aber das sind Punkte die auf jeden Fall noch abzuklären wären. mfg McKlappstuhl
Bernd Funk schrieb: > Und vergiss all den Unsinn, von wegen atmende Wände. > ( Mauerwerk vs. Blech usw. ) Sardinen fühlen sich ja auch wohl in ihrer Dose... ;-)
Lothar Miller schrieb: > Bernd Funk schrieb: >> Und vergiss all den Unsinn, von wegen atmende Wände. >> ( Mauerwerk vs. Blech usw. ) > Sardinen fühlen sich ja auch wohl in ihrer Dose... ;-) Dazu gibt es eine interessante Studie ( Fraunhofer ? ), die all den bauphysikalischen Unsinn der da seit Generationen verzapft wird, mal ausräumen. Eine Wand hat gefälligst Wind- und Regendicht zu sein.
Die Feuchtigkeitsaufnahme und Abgabe der Heimtextilien, ( Teppich, Vorhänge, Sofa , Matratzen usw.) übertrifft den von Wandputzen und Ähnlichem bei Weitem.
>Eine Wand hat gefälligst Wind- und Regendicht zu sein.
Selbstverständlich, darum baut man sie ja! :)
Es besteht aber ein Unterschied zwischen 'Wind- und Regendicht' und
'Diffusionsoffen'.
Da die Wände leider nicht hermetisch dicht sind, kann sich bei Kälte
draußen und feuchter Wärme innen 'Schwitzwasser' bilden, eben dort wo
der Taupunkt ist (auch in der Wand). Darum muss die Feuchtigkeit
irgendwo hin diffundieren können (nach außen oder nach innen), sonst
schimmelt's.
Das ist auch der Grund, warum es 'Dampfbrems-' und Dampfsperrfolien' zur
Dachisolierung gibt.
Ach ja: Beton und Mauerwerk haben eine Grundfeuchte von ca. 8%.
Noch was: bei der Blechwand hast du das Problem nicht, da läuft die Brühe innen an der Wand 'runter wenn's draußen kalt ist. Darum von außen gut isolieren und innen gut lüften (Lüftung).
Außen - oder Innendämmung ist grundsätzlich egal. ( Wenns gut gemacht ist- Dampfsperre ) Ein großes Problem ist bei der Innendämmung aber die Anbindung der Geschossdecken. Was man bei einem solchen Silo aber nie vergessen sollte, jede Treppe verbraucht mindestens 4 Quadratmeter Fläche. Bleibt da noch genug Nutzfläche?
Und das mit den isolierten Blechwänden gibt es in Millionen Quadratmetern. ( Sandwichelemente - Hallenbau )
Bernd Funk schrieb:
> Außen - oder Innendämmung ist grundsätzlich egal.
Egal schon, hat aber Nachteile:
- Geschossdecken sind an der Außenhülle befestigt => Kältebrücken
- eine zweite Außenwand muss innen eingezogen werden (teuer,
Platzverlust)
- Dampfsperre muss montiert werden (bei Außendämmung nicht)
Groß genug muss das Teil natürlich sein, sonst macht's keinen Sinn. ;)
Bernd Funk schrieb: > Und das mit den isolierten Blechwänden gibt es in > Millionen Quadratmetern. > ( Sandwichelemente - Hallenbau ) Kenne ich, so ist ein Übergang bei uns isoliert. Ist trotz Heizung saukalt im Winter. ;)
Na ja, hier gehts ja drum, ob so ein Umbau grundsätzlich machbar ist. ( Ja ) Ob es wirtschaftlich Sinn macht, kann man rechnen. Exotisch wäre es allemal. Eine ganz andere Frage wäre, wie sich Gemeinde und Kreisverwaltung zu so einer Nutzungsänderung stellen?
Es gibt doch auch dieses Projekt, wo sich jemand eine abgeflogene Boeing 727 in den Garten gestellt und als Haus ausgebaut hat. In der mittleren Triebwerksgondel oben auf dem Heck hatte er dann sein Bett und das Cockpit war der "Rechnerraum". Ist doch auch eine nette Idee. http://www.airplanehome.com/
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