Ich möchte mir gerne eine Schaltung baun mit der ich per Taster die Stromversorgung an einer USB Platte AUS/EIN schalten kann. Läßt sich das mit einem FlipFlop realisieren? Oder nimmt mir die Schaltung zu viel Strom weg. Bzw. ist ein FlipFlop Strommäßig dafür ausgelegt um eine USB-Platte damit zu schalten? Soviel ich weiß zieht der USB-Port max. 500mA
das Ding direkt aus dem FlipFlop zu versorgen, ist wohl eher keine gute Idee. Aber du könntest nach dem FlipFlop einen MOSFET einsetzen, der den nötigen Strom verträgt. Soweit ich weiß, wollen aber Festplatten nicht so gerne einfach abgeschaltet werden. Inwieweit das auf aktuelle externe zutrifft, muss jetzt jemand anderes sagen - immerhin bleibt einem oft nix anderes übrig, als die vom Port zu ziehen, wenn das OS keine Funktionalität "Gerät deaktivieren" zur Verfügung stellt. Wenn ich mich recht erinnere, hat man wegen den Festplatten damals bei Windows das "Herunterfahren" eingeführt - korrigiert mich.
Nein, ein Flipflop ist ohne zusätzliche Leistungselektronik ungeeignet. Im übrigen "zieht" ein USB-Port keinen Strom, er stellt welchen zur Verfügung. An USB angeschlossene Geräte dürfen maximal 500 mA aufnehmen, USB-Festplatten ohne eigene Stromversorgung verletzen aber den Standard, indem sie beim Einschalten (und jedem Starten des Spindelmotors) teilweise deutlich über 1 A aufnehmen. Brauchbare USB-Festplatten können sich aber auch per Softwarekommando über die USB-Schnittstelle abschalten lassen, daher ist so eine Bastelei eher unnötig. Beim einfachen Abschalten der Stromversorgung ist nicht sichergestellt, daß der Host nicht gerade schreibt bzw. daß die Festplatte ihre internen Caches auch auf die Platte geschrieben hat; Datenverlust ist das Risiko hierbei.
Nun, mein Problem ist, das Teil hängt auf einem Autoradio. Meine Idee dahinter war das Teil abzuschalten wenn es nicht gebraucht wird. Bzw. Nur einzuschalten wenn es gebraucht wird, da es immerwieder zu problemen beim Einschalten über die Zündung kommt das die Platte dann nicht erkannt wird. Außerdem würde die platte dann auch nicht ständig laufen. Ihr meint es reicht nicht wenn ich der Platte einfach die Spannung entziehe? Ich hatte gehofft das so lösen zu können. Mehr als 1A? Dafür ist der USB Port ja gar nicht ausgelegt. Würde da nicht die Verbindung abreißen? Vielleicht ist das auch der Grund warum der Autoradio damit so herumzickt. Wie würde es denn aussehen wenn ich ein Ralai an den USB hänge der mir alle 4 PINS abschaltet? Wäre das eine bessere Lösung? dann könnte ich mit dem FlipFlop das Relai schalten.
Manfred W. schrieb: > Wie würde es denn aussehen wenn ich ein Ralai an den USB hänge der mir > alle 4 PINS abschaltet? Wäre das eine bessere Lösung? dann könnte ich > mit dem FlipFlop das Relai schalten. Aus und Einschalten geht bestimmt damit, aber danach wirst du die Daten nicht mehr sauber übertragen können weil die Datenleitungen recht empfindlich sind.
Manfred W. schrieb: > Mehr als 1A? Dafür ist der USB Port ja gar nicht ausgelegt. Würde da > nicht die Verbindung abreißen? Vielleicht ist das auch der Grund warum > der Autoradio damit so herumzickt. - dann teste das Radio doch mal mit einer anderen USB-Festplatte. - Manche Festplatten besitzen einen Softstart-Modus (per Jumper einstellbar), vielleicht wird's dann besser. - die meisten USB-Ports können mehr Strom liefern als die 500mA, für die USB spezifiziert ist. Das ist der Grund, warum externe Platten manchmal ein Zusatzkabel für Saft brauchen, an anderen Rechnern widerum nicht.
> Aus und Einschalten geht bestimmt damit, aber danach wirst du die Daten > nicht mehr sauber übertragen können weil die Datenleitungen recht > empfindlich sind. > Weil sie über ein Relai gehen? Versteh ich jetzt nicht ganz. > - dann teste das Radio doch mal mit einer anderen USB-Festplatte. > - Manche Festplatten besitzen einen Softstart-Modus (per Jumper > einstellbar), vielleicht wird's dann besser. > - die meisten USB-Ports können mehr Strom liefern als die 500mA, für die > USB spezifiziert ist. Das ist der Grund, warum externe Platten manchmal > ein Zusatzkabel für Saft brauchen, an anderen Rechnern widerum nicht. > Das ist einer der wenigen Festplatten die an dem Radio überhaupt funktionieren. Gibt es schon einige Beiträge darüber. Das Problem beim Einschalten der Zündung ist immer nur beim ersten mal vorhanden. Wenn ich die Zündung abschalte und wieder Einschalte läuft das Teil problemlos. Da das wärend dem Fahren jedoch nicht gerade die optimale Lösung ist, dachte ich mir mach ich das mit einem Schalter. Also nur die Spannungsversorgung schalten, geht überhaupt nicht? Oder ist nicht zu empfehlen?
> Also nur die Spannungsversorgung schalten, geht überhaupt nicht? Oder > ist nicht zu empfehlen? Doch, nur die Spannungsversorgung zu schalten müsste schon gehen. Es empfiehlt sich aber nicht allzu sehr. Normalerweise sollten Festplatten per Software-Kommando runtergefahren werden. Dann schreiben sie die Dazen, doe noch im festplatteninternen Cache sind auf die Platte, bringen die Schreib/Leseköpfe in Parkposition und schalten den Motor (der die Plattenspindel dreht) ab. Nun können sie völlig problemlos vom Strom getrennt werden. Übrigens verursacht das Parken der Köpfe das bekannte "Klick"-Geräusch, das insbesondere bei PCs mit 3,5" Platten auftritt. Dieses Geräusch kommt beim Runterfahren des PCs, ein paar Sekunden bevor der PC ganz aus ist. Wenn man den Strom aber einfach abschaltet, ohne die Platte vorher runterzufahren, gehen die Daten die noch im Cache sind verloren. Zudem müssen die Schreib-Lese-Köpfe über eine Sicherheits-Mechanik geparkt werden, was für mehr Verschleiß sorgen kann als das "ordentliche" Parken per Software-Kommando. Dieses Problem haben aber fast alle USB-Platten. Meist läuft die Festplatte permanent und lässt sich auch nicht per Software abschalten. Von daher kann es eigentlich nicht so schlimm sein mit dem Verschleiß beim plötzlichen Strom abschalten. Und das mit dem Cache ist auch kein Problem, sofern das Autoradio nur von der Platte liest. Machbar müsste es also sein.
Warum denkst Du nicht mal über einen Stick nach? Ist im Auto garantiert
besser.
>Weil sie über ein Relai gehen? Versteh ich jetzt nicht ganz.
Die Daten haben eine sehr große Übertragungsgeschwindigkeit(480 MBit/s).
Die Kabel sind verdrillt und geschirmt. Wenn man das auf macht, kann es
mit sehr großer wahrscheinlichkeit zu übertragungsfehlern kommen.
Die USB-Platte ist mit 250GB bis zum Rand hin voll. Da kommt ein Stick leider noch nicht hin. WWenn ich das ganze jetzt mit einem FlipFlop-schalten möchte ist es besser ich schließe ein Relai für die Schaltspannung an oder nehme ich einen Transistor?
>FlipFlop-schalten ?? >besser ich schließe ein Relai für die Schaltspannung an oder nehme ich >einen Transistor? Das ist eigentlich egal. Du hast aber viele sehr hohe Spannungsspitzen. Es muß alles entstört werde für Transistoren. Für Relais nicht. >zu problemen beim Einschalten über die Zündung kommt das die Platte dann >nicht erkannt wird. Was hälst Du davon, die Spannung für die Platte einfach verzögert einzuschalten, über einen Transistor mit der USB-spannung vom Radio ohne externem schalter.
MarioT schrieb: > Was hälst Du davon, die Spannung für die Platte einfach verzögert > > einzuschalten, über einen Transistor mit der USB-spannung vom Radio ohne > > externem schalter Klingt gut. Aber die Option die platte komplett auszuschalten ohne sie immer abstecken zu müssen finde ich trotzdem nicht schlecht. Außerdem kann ich nicht 100% sagen wo das problem wirklich liegt. Mit abstecken anstecken gings zumindest bisher immer. kann mir jemand so eine Schaltung zeigen mit der ich anhand eines FlipFlop ein Relai ansteuere?
MarioT schrieb: > http://de.wikipedia.org/wiki/Flipflop > Was hast Du genau mit dem FlipFlop vor? Mittels einem Taster ein Relai aus und einschalten.
Warum muss es eigentlich ein Flip-Flop sein? Warum nicht einfach einen ganz stink normalen Schalter oder einen rastenden Taster? Zu banal?
Für mein Fahrzeug gibts keine Schalter für die Mittelkonsole. Nur Taster. Ich will hier keinen ominösen Kippschalter verbaun. Das ganze soll ja auch Stil haben :) Bei dem taster war ja auch ein selbsthaltendes Relai dabei, aber das wird mit 12V geschlaten und liefer auch nur 12V am Ausgang. Das kann ich auch nicht anders verdrahten. Somit dachte ich an ein FlipFlop. Wo ich die 5V vom USB für die Ansteuerung nehme. So brauch ich auch nicht am Auto herumschrauben um an die 12V zu kommen.
MarioT schrieb:
> bistabiles Relais
Ich überlege gerade ob ein Relais im Auto überhaupt optimal wäre.
Bei starken stößen, kann es da zu schaltausfällen kommen?
>Bei starken stößen, kann es da zu schaltausfällen kommen?
Was hast Du denn für ein Auto?
Schraube es halt nicht starr an die Vorderachse an.
Wenn man Transistoren oder allgemein Elektronik nimmt, muß man alles
gegen die Spannungsspitzen schützen, was man sich mit Relais sparen
kann. Sind denn in Deinem Auto noch keine Relais eingebaut? Wie oft
waren die schon defekt?
Manfred W. schrieb: > Ich überlege gerade ob ein Relais im Auto überhaupt optimal wäre. > Bei starken stößen, kann es da zu schaltausfällen kommen? Ja, wenn das Auto frontal einen Baum trifft. Oder einen LKW. Lass die Platte einfach zu Hause und benutze einfach einen USB-Stick. Am Ende baust du irgendwelchen Murks ein und die Platte kackt ab. Dann ist das Gejammer groß weil du natürlich vorher kein Backup gemacht hast.
Ich an deiner Stelle würde Das risiko eingehen, und nur die 5V schalten, das sollte auch funktionieren, entweder mit einem Relaiskontakt oder mit einem Mosfet, da bitte einen p-channel Mosfet nehmen und mit dem Potential aufpassen... . Aber auf jeden Fall musst du dir im klaren sein, das das eine Bastellösung ist und im schlimmsten Fall die Festplatte rauchzeichen geben kann (wohl echt unwarscheiunlich) aber in jedem Fall die Datensicherheit nicht mehr da ist, also auf jeden Fall ein Backup in der Hinterhand halten.
Gibt es eigentlich auch 5V Relais die von selbst halten? Oder wie funktioniert das?
Eigentlich kann ich ja gleich nur ein Relais nehmen das von selbst hält, dann erspar ich mir das FlipFlop.
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