Hallo, ich habe folgendes Problem: In meier Küche, sind 8 Steckdosen in Reihe geschaltet. Wenn ich die erste Steckdose mit den anderne verbinde, dann habe ich bei den anderen Steckdosen auf Phase, Null und Erde Spannung. Wer kann mir helfen!?! Danke
> Wer kann mir helfen!?!
Der Elektriker ?
Es beginnt damit, daß man Steckdose nicht in Reihe schaltet,
der Weg für dich vom Pfusch zum tauglichen Ergebnis ist also
noch weit, zu weit.
Klaus schrieb:
> Wer kann mir helfen!?!
Dein Branchentelefonbuch.
Den nächstgelegenen Elektriker raus suchen, anrufen und Termin
vereinbaren. Bis dahin die Finger von den Steckdosen lassen.
> In meier Küche, sind 8 Steckdosen in Reihe geschaltet.
Das kommt schon manchmal vor.
> Wenn ich die erste Steckdose mit den anderne verbinde,
Du schreibst doch: ..sind schon in Reihe gesch...
> dann habe ich bei den anderen Steckdosen auf Phase,
> Null
Also die Nasenlöcher der eingegipsten Schweine sind abwechselnd
gepolt
> und Erde Spannung.
Und gemessen haste das mit einer Glimmlampe?
>In meier Küche, sind 8 Steckdosen in Reihe geschaltet. Wohl eher parallel. >Wenn ich die erste Steckdose mit den anderne verbinde, >dann habe ich bei den anderen Steckdosen auf Phase, >Null und Erde Spannung. Wie hoch, mit was gemessen? Da deine Kenntnisse wohl eher gering sind würde ich dringend einen Elektriker deiner Wahl empfehlen.
Klaus schrieb: > ich habe folgendes Problem: > > In meier Küche, sind 8 Steckdosen in Reihe geschaltet. Ist so korrekt, wenn man 30V Niedervolt-Verbraucher hat. 8 Stück, in Reihe geschaltet, funktionieren an 230V. und wech...
>In meier Küche, sind 8 Steckdosen in Reihe geschaltet. Wenn du 7 davon Brückst, dann klappt die 8. >Wenn ich die erste Steckdose mit den anderne verbinde, Verwendest du dafür auch das Kabel, was an beiden enden einen Schuko Stecker hat ? (gemäss VDE 08/15) >dann habe ich bei den anderen Steckdosen auf Phase, >Null und Erde Spannung Tüddelst nen bischen Isolierband auf den Erdanschluss, dann stirbst wenigstens nicht sofort.
Na das hört sich ja abenteuerlich an - in Reihe kann ich mir garnicht vorstellen - warum sollte einer Steckdosen so anschließen? Aber hol die Dinger doch einfach aus der Wand und guck nach, was da los ist... (NATÜRLICH NUR WENN DU DIR DAS ZUTRAUST, ANSONSTEN NICHT!!!) In meinen Studentenwohnheim damals war auch eine sehr abenteuerliche Verdrahtung...da wurde der Nullleiter an der Deckenlampe immer weiter gereicht - mit Lüsterklemmen! Als einer ausgezogen ist, hat der seine Lampe abmontiert und die Drähte einfach aus der Decke hängen lassen. Zimmertür abgeschlossen vom Verwalter - und: KÜHLSCHRANK IN DER KÜCHE AUS! Licht nicht. Es war garnicht nachzuvollziehen, was wo verbunden war - sehr seltsam!
> da wurde der Nullleiter an der Deckenlampe immer weiter gereicht
Genau das ist eine Reihenschaltung und das selbe wird mit der Phase
gemacht.
Gut, dann sagt man, die Steckdosen sind hintereinander geschaltet. Auch dann, wenn er an jeder Wandseite 2 davon plaziert und eine Leitung zuführt.
Bilder sagen mehr als Worte. Wiki sagt: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/5/53/Reihenschaltung.PNG
Darum geht's hier doch gar nicht. Klaus (OP, Gast) hat 8 Steckdosen. Ich nehme an, von der ersten geht dann die Verlegung weiter an die anderen. Klaus, was meinst Du denn mit "Erde"? Null oder Schutzleiter? Von Deiner ersten Dose müssen Null, Phase und Schutzleiter weitergehen an die weiteren Dosen. Ich nehme an, da liegt ein Unterputzkabelrohr. Schutzleiter ist gelb/grün Phase schwarz oder braun Nulleiter blau Jetzt schau mal, ob da was vertauscht ist. -- Christoph P.S. Die kannst Dich i.d.R. nicht darauf verlassen, daß Du immer diese Farben antriffst (insbesondere bei Altbauten). Immer mit Spannungsprüfer arbeiten und nötigenfalls Strom abschalten. Alte Elektrikerregel: Immer eine Hand in der Kitteltasche. Im Zweifelsfall einen Fachmann zu Rate ziehen.
Wie ich das Verstanden habe hat er acht Mehrfachsteckdosen (die Verlängerungen) in Reihe und wenn er jetzt den Stecker der Letzten mit der ersten Verbindet gibts Quatsch
Ich versteh grad nicht diese "Verbindung"??!! So oder wie? Ich hoffe, so ein Kabel hat sich noch nie jemand gebaut! :) ---- ---- ---| \ / |--- | |-------------------| | ---| / \ |--- ---- ----
Das hatte Gast "duckundwech" schon erwähnt, VDE-08/15 mit Schukosteckern an den Enden. Ich gehe mal von einer ernst gemeinten Fragestellung aus, es seit denn Klaus (Gast) ist ein Troll aus den eigenen Reihen :) -- Christoph
@Klaus Hat du dran rumgebastelt oder wieso ist der Zustand so? Vermutlich meint du das die Steckdosen schön in einer Reihe (parallel) angeordnet aber nicht so verschaltet sind. Entweder gibts irgendwo in der Wand eine Abzweigdose oder die Zuleitung geht an eine der Dosen und von der dann weiter zu den anderen. Ist doch wohl nicht weiter schwer nach Freischaltung mit der zuständigen Sicherung alle schwarze Drähte zu verbinden alle blauen Drähte zu verbinden alle grün/gelben Drähte zu verbinden (immer schön farblich getrennt). Hauptsache andere Drähte vom Licht oder anderen Verbraucher liegen nicht mit in der Abzweigdose. Das kann auch schon mal einen Profi in den Wahnsinn treiben weil ja NICHTS dokumentiert ist. >dann habe ich bei den anderen Steckdosen auf Phase, >Null und Erde Spannung. kann passieren wenn Null irgendwo unterbrochen ist und in dem Stromkreis ein eingeschalter Verbraucher angeschlossen ist. Meist ist dein Messmittel zu hochohmig, das dann die Netzspannung über den relativ niederohmige Verbraucherwiderstand Spannung bekommt. Nimm als Messmittel lieber eine 60 Watt Lampe mit zwei isolierten mit an den Enden ca. 10mm abisolierten Kupferdrähten oder entferne alle verdächtigen Verbraucher, das man vernünftig messen kann. Wenn die Lampe nur dunkel leuchtet an der Steckdose dürfte meine Vermutung zutreffen. Dann musste mal schauen wo die Unterbrechung ist. Haste Löcher (z.B. im Flur oder so)gebohrt oder einen Nagel ungünstig gesetzt und einen Volltreffer gelandet? Übrigens wenn es Altbau ist können blaue und grün/gelbe Drähte irgendwo(meist in den Steckdosen) verbunden sein(klassische Nullung). Dann wäre es auch nachvollziehbar wenn auf dem Schutzleiter UND dem Nullleiter Netzspannung wäre bei einer Unterbrechung. Noch was. Arbeiten am elektrischen Anlagen sind Lebensgefährlich und dürfen nur von Fachleuten ausgeführt werden. Zuwiderhandlungen können zum Verlust von Versicherungsleistungen im Schadenfall führen. Lieber jemanden vor Ort fragen der sich damit auskennt.
Dennis E. schrieb: > So oder wie? Ich hoffe, so ein Kabel hat sich noch nie jemand gebaut! :) > > ---- ---- > ---| \ / |--- > | |-------------------| | > ---| / \ |--- > ---- ---- Doch, exakt genau sowas hat ein Kollege von mir damals in der Ausbildungszeit gebaut. Wollte damit eine steckbare Stromversorgung zum Gartenhäuschen bauen. Der Ausbilder ist fast geplatzt als er das Ding entdeckt hat :-) mfg Harri
Genau sowas hat mein Opa (alter Bahnelektriker) mal gebaut, damit im Haus weiter Spannung auf den Leitungen war in der Zeit wo die Elektroinstallationsfirma nen neuen Zählerschrank eingebaut hat (ging dann natürlich am Zähler vorbei...)
...fällt Euch auf dass sich der Klaus nicht mehr meldet...? Klaus? Klaaaaus?!!!! :((
Das ist doch hier mal wieder ein Thread, wo sich der Ersteller zurücklehnt und sich die Hände reibt. Und nicht nur der...
Das ist ein Dual-Plug-Suicide-Cord! ;-) Dennis E. schrieb: > Ich versteh grad nicht diese "Verbindung"??!! > > > > So oder wie? Ich hoffe, so ein Kabel hat sich noch nie jemand gebaut! :) > > > > ---- ---- > > ---| \ / |--- > > | |-------------------| | > > ---| / \ |--- > > ---- ----
msch schrieb: > Genau sowas hat mein Opa (alter Bahnelektriker) mal gebaut, damit im > Haus weiter Spannung auf den Leitungen war in der Zeit wo die > Elektroinstallationsfirma nen neuen Zählerschrank eingebaut hat (ging > dann natürlich am Zähler vorbei...) Das bedeutet aber, daß Ihr vor dem Zähler eine Steckdose hattet, ihr Schlingel :-)
Udo R. S. schrieb: > Das bedeutet aber, daß Ihr vor dem Zähler eine Steckdose hattet, ihr > Schlingel :-) Na im normalen Betriebszustand natürlich nicht, die wurde dann extra speziell vorbereitet und erst nachdem die Elektriker die Plombe geknackt hatten hinter den NH Sicherungen angeklemmt..oder so.. Aber bevor jetzt die ganzen Leute hier rumschreien, die meinen, in Deutschland wär der VDE Legislative: Das ganze ist zig Jahre her und ich weiß es nicht mehr genau, wies war.
msch schrieb: > Deutschland wär der VDE Legislative: Das ganze ist zig Jahre her und ich > > weiß es nicht mehr genau, wies war. Erstens ist der VDE nicht die Legislative, und zweitens ist Dein geschilderter Fall bereits verjährt ,-)
>...fällt Euch auf dass sich der Klaus nicht mehr meldet...?
Wenn ihr nur Schrott schreibt oder trollt, ist das auch kein Wunder.
Hallo Klaus, aus Deiner Fragestellung ist eindeutig ersichtlich, dass Du nichts von Elektroinstallation, Netzspannung und VDE was verstehst. Wenn Dein Problem darin liegt, dass Deiner Meinung nach was nicht in Ordnung ist, dann wirklich Finger weg, und wie vorher immer erwähnt, Fachmann holen. Alle anderen zur Vernunft: keine technischen Ratschläge. tschüss
Hallo, die Steckdosen waren schon in Betrieb, hatte sie nur abgeklemmt, weil ich neu gefliest habe. Das Gebäude ist ein Altbau von 1952. hatte von einem Elektriker einen neuen Sicherungkasten mit FI einbauen lassen und dabei die Anlage auf 380V umbauen lassen. Gruß Klaus
>hatte von einem Elektriker einen neuen Sicherungkasten mit FI einbauen >lassen und dabei die Anlage auf 380V umbauen lassen. Dann hol dir den Elektriker wieder und lass ihn das Steckdosenproblem lösen, er weis sicherlich was da zu tun ist.
Klaus schrieb: > hatte von einem Elektriker einen neuen Sicherungkasten mit FI einbauen > lassen und dabei die Anlage auf 380V umbauen lassen. das muss aber schon viele Jahre her sein, die umstellung von 380 auf 400V ist schon ne weile her.
>die Steckdosen waren schon in Betrieb, hatte sie nur abgeklemmt
Wo haste die denn abgeklemmt? in der Verteilung oder in der Abzweigdose?
Beim erstgenannten ist es ein Ausführungsmangel des Elektrikers
und muss nachgebessert werden sofern das ganze nicht länger als 5 Jahre
her ist gemäß VOB.Allerdings glaub ich das nicht, kenne aber die
zeitlichen
Zusammenhänge auch nicht. Hat der die Anlage nach seiner Arbeit nicht
geprüft? Wenn du selbst für den Mangel verantwortlich bist, weil der
Elektriker da nicht dran gearbeitet hat musste den eben noch mal
bezahlen.
Übrigens hat die Umrüstung von Licht auf Kraftstrom da wahrscheinlich
nichts mit zu tun weil Kraftstrom im Haushalt gewöhnlich nur für E-Herde
oder
Durchlauferhitzer genutzt wird.
oh man, diese Angst im Forum ist unerträglich. Entweder man hilft oder nicht. Statt "Ruf einen Elektriker" könnte man auch schreiben "ich habe keine Ahnung" oder man schreibt eben garnichts. http://www.heimwerker.de/uploads/pics/schema_01.jpg Klemm die erste Dose nach diesem Schema an, http://www.heimwerker.de/uploads/pics/schema_01.jpg danach klemmst du die anderen Dosen parallel, also Kontakt 1 von Steckdose 1 auf Kontakt 1 von Steckdose 2; Kontakt 2 von Steckdose 1 auf Kontakt 2 von Steckdose 2; Kontakt 3 von Steckdose 1 auf Kontakt 3 von Steckdose 2 und mit jeder weiteren Steckdose das gleiche. Hier nochmal ein Beispiel, hier ist allerdings der Schutzleiter nicht eingezeichnet. http://leifi.physik.uni-muenchen.de/web_ph10/schulaufgaben/1sa_00/image437.gif Das man erst die Sicherung bzw. Fi rausnimmt brauch ich sicherlich nicht zu erwähnen. Dann gibts halt noch die Ungewissheit ob dein Elektriker im Verteilerschrank alles richtig verdrahten hat, aber da Sie ja schonmal funktioniert hat denke ich das alles ok ist.
Thomas O. schrieb: > Das man erst die Sicherung bzw. Fi rausnimmt brauch ich sicherlich nicht > > zu erwähnen. Sowas machen echte Männer (tm) nicht .-))
@ Thomas O. (kosmos) Das hat mit Angst nicht viel zu tun. Wen jemand sowas schreibt: >In meier Küche, sind 8 Steckdosen in Reihe geschaltet. >Wenn ich die erste Steckdose mit den anderne verbinde, dann hat er sowenig Ahnung, dass jeder technische Tip grob fahrlaessig ist. Gast
ysfdg schrieb:
> dann hat er sowenig Ahnung,
Nö. Der TS ist längst als Troll entlarvt.
Wenns wirklich die Phase auf dem Schutzleiter wäre, würde der Handwerker schon beim Versuch die Schraube in der Mitte zu lösen vermutlich einen gewischt bekommen und dann wirds dunkel, trotz Sonnenschein. @Thomas O. Nettes Beispiel aber wahrscheinlich schon überholt weil die aktuellen Modelle diese Drahtsteckverbindungen ala Wago besitzen und keine Schrauben mehr haben. Kenne aber nicht alle aktuellen Herstellermodelle.
Max M. schrieb: > Wenns wirklich die Phase auf dem Schutzleiter wäre, würde der > Handwerker schon beim Versuch die Schraube in der Mitte zu lösen > vermutlich einen gewischt bekommen und dann wirds dunkel, > trotz Sonnenschein. jeder der mit Strom arbeitet hat doch wohl ein isolierten Schraubendreher.
Mich wundert, daß noch keiner gefragt hat, wie man von mehreren Mehrfachverteilern in Reihe, den letzten nochmal an's Netz stecken kann? ...ohne dual-plug-suicide-cord!
Sebastian schrieb: > Mich wundert, daß noch keiner gefragt hat, wie man von mehreren > Mehrfachverteilern in Reihe, den letzten nochmal an's Netz stecken kann? > ...ohne dual-plug-suicide-cord! Weil solche einfachen Dinge hier als "Grundsätzlich im Heimwerker potfolio vorhanden" vorausgesetzt werden: "Suicide cord", "Für Segelboote beim Hafenlandanschluß Y-Abgang ip67 cee selbstgefrickelt", "NH-Sicherungs-Alufolie für Reparaturen" etc. Max M. muss dagegen nochmals sein DIY-Equipment updaten: Der isolierte SchraubenDREHER ist heutzutage Standard beim Elektriker.
Klaus schrieb: > die Steckdosen waren schon in Betrieb, hatte sie nur abgeklemmt, weil > > ich neu gefliest habe. Das Gebäude ist ein Altbau von 1952. Das heist, die Farben können gemischt sein. Bis ca. 1960 gab es meistens nur die klassische Nullung, schwarz für die Phase, grau für den Nulleiter, heute "N". Vorher wurden natürlich auch schon Schuko-Steckdosen gesetzt, und der Schutzkontakt dann in der Steckdose mit dem Nulleiter verbunden. Dann kamen die neuen Farben: schwarz (L1), blau (N), grüngelb (PE). Was wurde gemacht bei Erweiterung? Der blaue und der grüngelbe wurden zum grauen geklemmt und munter weitergefahren. Wehe wenn jetz irgendwo der graue unterbrochen wird und ein Verbraucher eingesteckt/eingeschaltet wird, dann ist nämlich auch auf dem SL eine Rückspannung. Was macht der FI? Nichts! Es sei denn dass der Fehlerstrom über einen mit der Gebäudeerde verbundenen Verbraucher > 30mA ist. Verbraucher: Auch ein Mensch, der das Pech hat, an eine geerdete Stehlampe oder sonst was zu fassen. Mensch Klaus, hol Dir doch ein Kollege, der Elektroinstalleur ist und damit auch die richtigen niederohmigen Messinstrumente hat. Vor 50 Jahren nannten wir das "Duspol"
Andrew Taylor schrieb: > Max M. muss dagegen nochmals sein DIY-Equipment updaten: Der isolierte > SchraubenDREHER ist heutzutage Standard beim Elektriker. Ich nenne das immer noch Schraubenzieher und komme damit ganz gut zurande. Wenn ich zu jemand sage:,, gib mir mal bitte den Schraubenzieher", so habe ich bisher noch nie festgestellt, daß ich nichts bekommen habe. Beim SchraubenDREHER denke ich immer unwillkürlich daran, daß, wie man auch dreht, immer nur die Schraube dreht, aber nichts passiert. Oder ein Dreher, der Schrauben dreht, als Berufsbezeichnung vielleicht? SchraubenDREHER, nein Danke! -- Christoph
> Max M. muss dagegen nochmals sein DIY-Equipment updaten: Der isolierte > SchraubenDREHER ist heutzutage Standard beim Elektriker. Wenn man schon so pingelig ist, dann bitte den Elektro- Schlitz-Schrauben-Dreher wo Griff und Schaft isoliert sind. http://cgi.ebay.de/Schraubendreher-7-tlg-1000V-Elektro-Schraubendreher-TUV_W0QQitemZ280482894742QQcmdZViewItemQQptZDE_Haus_Garten_Heimwerker_Handwerkzeug?hash=item414e155396 Nur die wären wirklich sicher. Als ich gelernt hatte(schon Ewigkeiten her) war so eine Ausstattung noch selten. Belzer-Schraubendreher, Jokari-Messer und eine lustige aber sehr stabile Jokari-Abisolierzange und den allseits damals bekannten schwarzen Duspol (später orange) und div. anderes waren die Grundausstattungen. In der Zeit haben wir dann unsere Schraubendreher mit einem Kabelmantel über dem Schaft aufgewertet(isoliert). Jedenfalls waren die "guten" Werkzeuge dem Betrieb zu teuer weil die ständig weggefunden wurden oder verdunsteten. So ein kleiner Lagermeister der nicht mal über das Lenkrad seines Daimlers gucken konnte war jedenfalls eifrig damit beschäftigt die Werkzeuge mit dem Mitarbeiternamen zu gravieren. War schon ne lustige Zeit.
Dennis E. schrieb: > Ich versteh grad nicht diese "Verbindung"??!! > > So oder wie? Ich hoffe, so ein Kabel hat sich noch nie jemand gebaut! :) > > ---- ---- > ---| \ / |--- > | |-------------------| | > ---| / \ |--- > ---- ---- Ich hab sowas mal auf einer Baustelle entdeckt ! Als Verlängerungskabel. Dazu gab es noch ein Gegenstück mit beidseitiger Kupplung. Geil !
Christoph Kukulies schrieb: > Andrew Taylor schrieb: > >> Max M. muss dagegen nochmals sein DIY-Equipment updaten: Der isolierte >> SchraubenDREHER ist heutzutage Standard beim Elektriker. > > Ich nenne das immer noch Schraubenzieher und komme damit ganz gut > zurande. Wenn ich zu jemand sage:,, gib mir mal bitte den > Schraubenzieher", so habe ich bisher noch nie festgestellt, daß ich > nichts bekommen habe. Nun, das freut uns, macht die Sache jedoch auch nicht richtiger. Genauso bekommt man heute ein Pfund Wurst, was füher 500gramm waren. Und umgekehrt. > > Beim SchraubenDREHER denke ich immer unwillkürlich daran, daß, wie man > auch dreht, immer nur die Schraube dreht, aber nichts passiert. Oder ein > Dreher, der Schrauben dreht, als Berufsbezeichnung vielleicht? Und was denkst Du beim Zieher? Zieht da dann jemand, und nix passiert? YMMD. > > SchraubenDREHER, nein Danke! Jo Meistaa, iss klar. Gib maa nen zölliges Rohr....
Dennis E. schrieb: > Ich versteh grad nicht diese "Verbindung"??!! > > So oder wie? Ich hoffe, so ein Kabel hat sich noch nie jemand gebaut! :) > > ---- ---- > ---| \ / |--- > | |-------------------| | > ---| / \ |--- > ---- ---- Hey, das DPSC* hab ich schon lange nicht mehr gesehen ^^ *) dual plug suicide cord
Dennis E. schrieb: > So oder wie? Ich hoffe, so ein Kabel hat sich noch nie jemand gebaut! :) > > ---- ---- > ---| \ / |--- > | |-------------------| | > ---| / \ |--- > ---- ---- Doch, im Betrieb meiner Eltern gab es eine Schmiede, deren Gebläse mit einer Schutzkontakt-STECKDOSE ausgerüstet war. Um dieses mit Strom zu versorgen, musste man also solch ein Verbindungskabeln mit zwei Schuko-Steckern verwenden. Das Teil war nicht etwa selbstgebaut, sondern von einem Schlosser hergestellt worden. Baujahr ca. 1975.
Ingo Gruber schrieb: > > Hey, das DPSC* hab ich schon lange nicht mehr gesehen ^^ > Kein Wunder, der Thread ist ja schon ein Jahr alt... <duck und weg> Old-Papa
>Doch, im Betrieb meiner Eltern gab es eine Schmiede, deren Gebläse mit >einer Schutzkontakt-STECKDOSE ausgerüstet war. Um dieses mit Strom zu Vielleicht war das Ding als Windrad zum Stromerzeugen gedacht, und nicht zum Windmachen ;-)
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