Ziel ist eine Peltierkühlung an meiner Grafikkarte mit 5 Peltierelementen(12V, 6A pro Stück) die über einen mit der Grafikkarte verbundenen Transistor gesteuert werden um das Eisrkistallrisiko und den Stromverbrauch zu reduzieren. Die Leitung zum Gate wird vom Grafikkartenlüfter abgezweigt der sich je nach Temperatur automatisch reguliert. 12V ist die maximale Spannung die am Gate anliegen wird und genau da ist mein Problem: die Gatespannung Über Conrad finde ich massenhaft Transistoren die genug Ampere und Volt verkraften nur finde ich keine Gatespannungsdaten. Was mache ich falsch? http://www.conrad.de/ce/de/product/162637/TRANSISTOR-HEXFET-IRFP064N-TO-247-IR/5204027 Den würde ich testweise bestellen. Hier gibt es sicher den ein oder anderen Thread der mir die Frage beantwortet nur bleibt mir nurnoch wenig Zeit weil meine Müdigkeit ständig zunimmt und ich bis Dienstag den Transistor haben will. Google quäle ich seit Stunden.
Stromverstärkung ist das was ich brauche, alle Informationen gibts hier: http://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/0201291.htm Für andere mit dem Problem.
das klappt aber auch so dermaßen gaaar nicht, wie du dir das vorstellst ^^
Hallo, naja, vermutlich fragt er sich zu recht, wie Du die Wärme vom Pelztier wegbekommst... Sind ja immerhin die Wärmeabgabe der Grafikkarte + 5x (12V*5A) = 300W. Wasserkühlumng mit Kühlturm? Gruß aus Berlin Michael
>Google quäle ich seit Stunden.
Das bingt eh nichts. Lass es sein. Das Projekt mein ich, ist vollkommen
neben dem Gleis.
Ey boaaah ey mann ey. Bei 360W Leistung der Peltierelemente würde ich eher noch einen Kühlschrank umbauen und zum Kühlen nehmen. Die 360W Wärme müssen nämlich auch abgeführt werden.
> Was mache ich falsch? Du siehst die Sache zu einfach... Denn Peltierelemente sind zuallerserst mal Heizungen, die auf der einen Seite kühler sind als auf der anderen. Du mußt also bei > 5 Peltierelementen (12V, 6A pro Stück) erst mal die angesprochene Leistung von 5x12x6 Watt = 360 Watt Heizleistung aus den Elementen wegbekommen und zudem natürlich auch die Wärme, die von der Graka kommt... Als kleiner Denkanstoß: ein starker Lötkolben hat gerade mal 100Watt :-o Und dass du das dann einfach linear reglen willst mit einer Gleichspannung, die irgendwie direkt an einen Transistor geht, ist verwegen. Denn dann wird wenn der Transistor nur "halb" leitet, in ihm die Leistung umgesetzt. Du braucht also einen recht potenten Mosfet und einen wirklich großen Kühlkörper...
> Über Conrad finde ich massenhaft Transistoren die genug Ampere und Volt > verkraften nur finde ich keine Gatespannungsdaten. Was mache ich falsch? Du solltest halt auch ins Datenblatt des MOSFETs gucken, das ist sogar bei Conrad hinterlegt. Da steht drin: Absolute Maximum Rating: VGS Gate-to-Source Voltage ± 20 V Reicht also. Daß dein Ansatz dennoch vollkommener Quatsch ist, selbst wenn die Steuerspannung an den MOSFET vom Mainboard via PWM geliefert werden würde, haben dir aber schon genug Leute hier erklärt. Hoffentlich glaubst du es denen auch.
Da oben habe ich weder geschrieben das meine Peltiere auf voller Leistung laufen, noch das Gegenteil. Die Tatsache das ich den Stromverbrauch und Eiskristallrisiko reduzier deutet doch darauf das ich die garnicht auf voller Leistung laufen lassen will. (Anmerkung: Elektronik baut man nicht knapp bemessen) Habt ihr schonmal daran gedacht das 5 Peltiere mehr wärmeleitende Fläche bieten und somit mehr Leistung bringen als ein einzelnes mit dem gleichen Stromverbrauch? Geplant ware die Peltiere auf sowenig Stromverbrauch wie möglich zu trimmen. Der Strom kommt von einer Lüftersteuerung und wird direkt durch den Transistor der an meine Grafikkarte angeschlossen ist geleitet, am Grafikkartengate befindet sich zusätlich für das Feintuning ein weiteres Potentiometer und mein Grafikkartenbios wird zusätzlich daran angepasst. Für die Peltiere mache ich einen maßgefertigten passiven Kühlkörper aus alten Metallresten und zusätzlich dazu habe ich längst eine Luftabsaugung(mit mehr als genug kraft dafür) an meinen Computer angeschlossen die jedwede Abwärme gleich außerhalb des Gebäudes Leitet. (Wärmeleitpase kommt selbstversändlich auch zum Einsatz) Noch Fragen? ;) btw, schaut mal unter "Parallelschaltung" und "Scheinleistung"
http://www.arctic-cooling.com/catalog/product_info.php?cPath=2_&mID=105&language=gr Suche Dir dort den passenden aus, damit hast Du genug Kühlreserve fürs (warscheinlich) geplante übertakten. Zusätzliche Wärme zu erzeugen um sie wieder abzuführen macht keinen Sinn. Dann noch eher eine Wasserkühlung mit all ihren Nachteilen.
Für mein Übertaktungsvorhaben hat eine Wasserkühlung definitiv nicht genug Leistung. Angepeilt ist mit meiner Powercolor HD 5870 Eyefinity 6 ein Wert von 1200mhz(vieleicht schaffe ich sogar mehr?). Ein weiterer Nachteil ist das ich die Karte dafür aufschrauben muss. Nicht das ich Angst vor Umbauten an teueren Geräten habe, nur muss das nicht unbedingt sein weil die Karte so gebaut ist das ich die Peltierelemente an eine große Metallfläche oberhalb anbringen kann(genaueres kann ich sagen sobald die Peltiere getestet wurden). Die Wärmeabsaugung ist hier 24/7 eingeschaltet und wurde nicht für die Peltiere gebaut, kann jedoch gleich dafür verwendet werden. Für mich ist die Peltierlösung sparsamer, leistungsfähiger, weniger aufwendig und risikoärmer als eine Wasserkühlung die ich definitiv nicht verwenden werde. Was den Durschnittsanwender betrifft haben wir die gleiche Meinung, ein Peltier ist dabei mehr als uninteressant.
Leistung Peltier = 360W Leistung Graka ~300W Summe ~700W Wärmeleistung, die auch elektrisch mindestens bereitgestellt werden muss. Dein Transistor wäre ein Linearregler. An ihm fällt die Spannung ab, der Strom sinkt aber nicht sooo weit herunter, d.h. selbst deine gedimmte Lösung verlagert die Verlustleistung nur auf den Transistor. Trotzdem eine ernstgemeinte Antwort: Eiskristalle sind nicht das Problem sondern der Taupunkt. Dafür gibt es fertige Sensoren die sowohl Luftfeuchte, Temperatur und die Taupunktkurve integriert haben. 700W Verlustleistung auf den Raum bringt man mit Wasserkühlung weg. Mit Luft muss die Temperaturdifferenz zur Umgebung zu groß werden um da noch etwas reißen können. Normale CPU-Kühler sind auf eine TDP von 130W ausgelegt. Spannungsversorgung nicht über PWM, Linearregler o.ä. sondern über einen mehrphasigen buck wandler. Und hier noch mein Lieblingsausschnitt aus einem Beitrag des Threaderstellers: >Für mein Übertaktungsvorhaben hat eine Wasserkühlung definitiv nicht >genug Leistung. Angepeilt ist mit meiner Powercolor HD 5870 Eyefinity 6 >ein Wert von 1200mhz(vieleicht schaffe ich sogar mehr?). Ein weiterer >Nachteil ist das ich die Karte dafür aufschrauben muss. Nicht das ich >Angst vor Umbauten an teueren Geräten habe, [...] Daran erkennt man glaube ich sehr gut die Erfolgsaussichten ;)
Pimp my GPU. Cool eyyyy! Pupertät ist wirklich ne schlimme Phase. Postpupertäre Grüße Falk
Ja, schlimm in welchem Alter sich einige Leute noch in der Pupertät befinden. Immerwieder erstaunlich wie sich einige Menschen ihre Meinung bilden...
Glaube es ruhig, mit Peltier`s bekommst Du die Wärme nicht weg. Wasser willst Du nicht (versteh ich) und flüssigen Stickstoff wirst Du nicht haben. Adieu GPU.
Was ein Klimakompressor ist, weist du? Wie es der Zufall will kann ich Klimaanlagen bauen und die Tatsache das du nicht weist was ein Klimakompressor ist zeugt nicht davon das du dich ernsthaft mit dem Thema beschäftigt hast. Ich bevorzuge es meine eigenen Erfahrungen zu machen weil meine eigenen Erfahrungen sehr oft gezeigt haben das es doch funktioniert, egal worum es geht. Nehms mir nicht übel das ich deswegen derartige Aussagen ignorieren werde und dabei gerne das Risiko von Schäden in kauf nehme die 3 Stellen überschreiten. (sowas passiert, muss man natürlich vermeiden)
Immerhin verhindert die kurze und schmerzlose Kernschmelze in der Prozessordie eine mögliche Kernschmelze im nächsten AKW. Und gut dass es nicht mehr von der Sorte gibt, die 700W durch die Graka jagen wollen. Mein Leistungskriterium ist übrigens, dass mein Laptop im Betrieb nur 16W zieht und im Standby weniger als 10W. Aber an irgendwas muss die Welt ja zugrunde gehen. Asse läßt grüssen. Ey booooooaaaaah ey!
Mit 16W kannst du doch nichts außer Textverarbeitung machen? O.o Es gibt Menschen die benutzen ihre Computer für etwas mehr als Textverarbeitung mit DOS. Mit DX11 ist man neuerdings nichtmehr auf reine Grafik beschränkt und Computer können seit 2000 etwas mehr als das wofür du deinen Laptop benutzt. Ich wette der kann keine Videos umwandeln, TV empfangen und aufzeichen, als Server funktionieren, 200-500 Webseiten gleichzeitig öffnen, Unmengen an Daten speichern und verschieben, 3D-Bearbeitung mit Kat oder sonstige 3D-Anwendungen die hier meistens gleichzeitg laufen. Ich mache noch etwas mehr mit meinem Computer als das hier geschriebene und muss mir wohl kaum soeinen Mist von irgendwelchen in der Zeit zurückgebliebenen Leuten anhören.
>>Ich wette der kann keine Videos umwandeln, TV empfangen und >>aufzeichen, als Server funktionieren, 200-500 Webseiten gleichzeitig >>öffnen, Unmengen an Daten speichern und verschieben, 3D-Bearbeitung mit >>Kat oder sonstige 3D-Anwendungen die hier meistens gleichzeitg laufen. doch und dafür brauche ich nochnichtmal eine 700W Grafikkarte. stattdessen sind es 1,5 GHz und Linux und damit mache ich alles, ausser spielen. So eine 700W Graka + die vielleicht nocheinmal 250W für den übertakteten eyboahey-Prozessor macht dann aber einen tollen Heizlüfter. Was solls? Im Sommer läuft dagegen eh ganztägig die 2000W Klimaanlage.
Nur das Linux keine Videos mit DX11 umwandelt und mein Prozessor mit 45Watt der sparsamste 4-Kerner ist, eine übertaktung ist dabei nicht notwendig. Was soll ich jetzt von jemanden halten der Generell nur Linux benutzt, keine Ahnung von Grafikkarten hat und anderen seine vorgefertigte Meinung als Absolut veräußert? Übrigens habe ich hier auch einen Stromsparenden Linux-Server stehen der mit 2x 1,6ghz 40Watt unter Last verbraucht. Zum glück bin ich nicht so wahnsinnig und wandel im Schnitt 2 Terrabyte Daten mit soeiner Gurke um.
>200-500 Webseiten gleichzeitig >öffnen Wer soll denn die gleichzeitig angucken? Hast du 300 Chinesen in petto????
Die schaut man sich abwechselnd an um seine Arbeit da fortzusetzen wo man aufgehört hat? Beim Programmieren hat man Problemlos 100 Seiten mit Referenzen offen und ich mache weit mehr als das. Dich will ich sehen wie du im Akkord abwechselnd jede Sitzung neu lädst.
Du musst Dich nicht rechtfertigen für Dein Vorhaben, so war das meinerseits nicht gemeint. Und Du musst auch nicht glauben, daß hier alle dumm sind. Wir bauen auf Erfahrungen die Du noch sammeln wirst. Auf anderen Gebieten bist Du uns wiederum vielleicht voraus. Von diesem Austausch lebt ein Forum. Du willst eine Peltierkühlung und hast Fragen dazu - ich meine das wird nichts. Probier es aus und berichte einfach. Wenn wir nichts mehr hören, wirst Du auf eine neue Grafikkarte sparen. Viel Erfolg.
Die Frage drehte sich nur um den Transistor, das Ziel musste ich äußern weil immer eine Chance besteht das jemand noch den ein oder anderen guten Tip hat wie ich das noch Lösen kann. Leider kommen in den letzten paar Jahren etwas häufiger solche Gespräche zustande. (allg. Reizüberflutung?) Selbstverständlich diskutiere ich konstruktiv über jede vernünftige Idee nur sollte man sich bei Kommentaren wie "Pimp my GPU. Cool eyyyy! Pupertät ist wirklich ne schlimme Phase. Postpupertäre Grüße Falk" überlegen was solche Menschen noch in anderen Threads verzapfen und sich dagegen wehren. (mit Rechtfertigungen, wenn notwendig) Weil sich der Thread jetzt bis hierher entwickelt hat poste ich auch die vollkommen ungeschönten Ergebnisse(inkl. Stromverbrauch usw).
Mache das mit mehreren bipolaren Transistoren in der Art des 2SC3281 oder 2SC3264 (großes Gehäuse), jeweils einen pro Peltier auf einem großen Kühlkörper außerhalb des Gehäuses. Falls es eine zu hohe Betriebsspannung erforderlich macht (ich würde es nicht von den 12V des Netzteiles betreiben, die Rohspannung sollte höher sein), dann 2 parallel mir Emitterwiderständen.
Adrian Jona schrieb: > Die Frage drehte sich nur um den Transistor, das Ziel musste ich äußern nein. das tut es nicht. und das musst du langsam mal begreifen. > weil immer eine Chance besteht das jemand noch den ein oder anderen > guten Tip hat wie ich das noch Lösen kann. Leider kommen in den letzten sicher. nur würdest du es nicht verstehen. sei nicht beleidigt, das ist so. > paar Jahren etwas häufiger solche Gespräche zustande. (allg. > Reizüberflutung?) wenn du ein flugzeughersteller wärst und es kommt ein traktorfahrer zu dir, der sagt, du sollst ihm deine beste turbine geben, die will er sich als scheibenwischerpumpe einbaun, damit sein traktor schneller fährt, dann wirst du ihn auch auslachen. das ist halt so. dein vorhaben ist dämlich, du zeigst beständig großes unverständnis für physik und elektrotechnik im speziellen. bist dabei aber arrogant, was dir neben der dummheit nicht gut zu gesicht steht. > Selbstverständlich diskutiere ich konstruktiv über jede vernünftige Idee nein. du bist viel zu überzeugt von deiner turbine als scheibenwischerpumpe... > nur sollte man sich bei Kommentaren wie "Pimp my GPU. Cool eyyyy! > Pupertät ist wirklich ne schlimme Phase. Postpupertäre Grüße Falk" > überlegen was solche Menschen noch in anderen Threads verzapfen und sich uuuh, ein dickes eigentor... such mal nach falks andren beiträgen und du wirst merken, dass der mensch mehr vergessen hat, als du jemals wissen wirst. > dagegen wehren. (mit Rechtfertigungen, wenn notwendig) jaa... oder auch nicht ^^ > Weil sich der Thread jetzt bis hierher entwickelt hat poste ich auch die > vollkommen ungeschönten Ergebnisse(inkl. Stromverbrauch usw). den rauch nicht vergessen und die siliziumbrocken, die dir um die ohren fliegen.
Derjenige, den wir als arrogant erleben, zeigt typische Verhaltensweisen: - Er ist sehr überzeugt von sich und seinen Fähigkeiten. - Er streicht seine Überlegenheit heraus. - Er hält sich für einzigartig und unersetzlich. - Er wertet seine Mitmenschen ab. - Er spricht abschätzig über andere. - Er sieht die Wirklichkeit verzerrt. Multiple Ironie? Die Stichpunkte kann ich hier auf beinahe jeden Beitrag anwenden. Deine Scheibenwischerargumentation hinkt etwas... Sowie die restlichen Argumentationen die offensichtlich auf, durch das Überfliegen ausgelösten, Sauerstoffmangel im Gehirn zurückzuführen sind.
plumpe polemik. wo sind deine rechtfertigungen jetzt hingeraten? p.s.: lustig, dass du arroganz erst mal gegooglen musstest und von da deinen post herkopiert hast.
Jeder der den Thread aufmerksam gelesen und nicht überflogen hat weis genau das ich hierbei nichtmehr argumentieren muss.
dir ist schon klar, dass gleich die erste antwort von mir ist? schau doch nochmal rauf. aber nicht erschrecken, die dumme frage ganz oben ist deine ^^
Beachte bitte den Beitrag "19.04.2010 19:08" und lies ihn dir gründlich durch so wie du das mit dem ersten Beitrag gemacht hast. zugegeben: Mein Namensgedächtnis ist direkt nach einer Registrierung unter Umständen etwas schwach.
gut, bitte. Adrian Jona schrieb: > Da oben habe ich weder geschrieben das meine Peltiere auf voller > Leistung laufen, noch das Gegenteil. Die Tatsache das ich den > Stromverbrauch und Eiskristallrisiko reduzier deutet doch darauf das ich > die garnicht auf voller Leistung laufen lassen will. (Anmerkung: der einzig vernünftige satz im post. > Elektronik baut man nicht knapp bemessen) muss jedes mal wieder lachen. mensch, was du alles weißt! > Habt ihr schonmal daran gedacht das 5 Peltiere mehr wärmeleitende Fläche um die fläche geht es nicht. > bieten und somit mehr Leistung bringen als ein einzelnes mit dem google leistung. > gleichen Stromverbrauch? Geplant ware die Peltiere auf sowenig > Stromverbrauch wie möglich zu trimmen. Der Strom kommt von einer dann schalt sie aus. lass sie am besten gleich beim händler, da sparst du richtig strom und die armen peltiers haben eine chance auf eine sinnvolle anwendung. > Lüftersteuerung und wird direkt durch den Transistor der an meine DIREKT! > Grafikkarte angeschlossen ist geleitet, am Grafikkartengate befindet sogar am flughafe-gate befindet sich mehr feintuning > sich zusätlich für das Feintuning ein weiteres Potentiometer und mein ein weiteres zu dem anderen, das du nicht erwähnt hast. > Grafikkartenbios wird zusätzlich daran angepasst. Für die Peltiere mache klaar! kein ding! macht jeder klimaanlagenbauer... > ich einen maßgefertigten passiven Kühlkörper aus alten Metallresten und so, und jetzt mal sachlich: einen PASSIVEN kühlkörper... ganz genau hier zeigt sich, dass du nicht die hintergründe von dem verstanden hast, was du glaubst, vorzuhaben. > zusätzlich dazu habe ich längst eine Luftabsaugung(mit mehr als genug > kraft dafür) an meinen Computer angeschlossen die jedwede Abwärme gleich > außerhalb des Gebäudes Leitet. ioa... richtig. jedwede wärme ^^ > Noch Fragen? ;) die solltest du dir stellen. ernsthaft. > btw, schaut mal unter "Parallelschaltung" und "Scheinleistung" lustig, wie du das forum belehren willst, aber selbst einen kalauer nach dem anderen setzt. hey, was machst du eig mit der verlustleistung von deinem transistor? mal daran gedacht? also: ich wünsch dir, dass du irgendwann mal genug wissen angesammelt hast, damit du auch so schön über dein vorhaben lachen kannst. ich bin raus.
Es gibt Programme mit denen man im Grafikkartenbios einstellen kann ab welcher Temperatur der Lüfter um einen bestimmten Prozentsatz dreht. Das bedeutet das sich die Voltzahl am Lüfterkabel der Grafikkarte je nach Einstellung ändert. Das mache ich mir zunutze und zweige ein Kabel mit zusätzlichem Potentiometer zum Feintunen für einen Transistor ab(Die Lüfterspannung steuert den Transistor). Die Quellspannung kommt von meiner Lüftersteuerung die direkt an mein 1200W-Netzteil angeschlossen ist und die Leistung meiner Peltiere verkraften kann. Somit ist gesichert das meine Peltiere im 2D-Windowsbetrieb nicht eingeschaltet sind und mein Stromverbrauch bei den jetzigen 145W bleibt. Desweiteren kann ich auf die Art sehr genau festlegen wieviel Strom meine Peltiere bekommen sollen um das optimale Verhältnis aus Kühlleistung und Übertaktung zu bekommen. Auf die Art erreiche ich ohne Probleme die Leistung einer ATI HD 5970 bei insgesamt weniger Stromverbrauch(gleiche Kosten für mich(!)) insbesondere im 2D-Betrieb. Das Kondenswasserproblem ist ganz nebenbei auch gelöst. Nein, an die Verlustleistung habe ich noch nicht gedacht weil ich wie man oben im ersten Thread unschwer erkennen kann meine ersten Erfahrungen mit Transistoren mache. Bei meiner Lüftersteuerug hier ist erkennbar(die funktioniert mit Tranistoren) das sich je nach Einstellung meiner Absaugung der Stromverbrauch wesentlich ändert, so schlimm kann es nicht werden. (190m³/h bei 23W Stromverbrauch, jetzt läuft sie auf halber Leistung die mehr als genug ist/ Die Abwärme der Peltiere wird übrigens direkt in das wenige Zentimeter entfernte Absaugrohr gesaugt./ 2 jeweils 10-13cm große Öffnungen, Y-Rohr) @mhh Jetzt zu dir :) Deine Lösung wende ich an wenn die Lüftersteuerung unerwartet etwas schwach ist. Im Prinzip kommt dabei das gleiche heraus nur das die Leistung besser verteilt ist. Mal abwarten ob die Lüftersteuerung streikt.
Entschuldige, an den Emitterteil habe ich beim posten nichtmehr gedacht. Über Emitterwiderstände muss ich mich noch Informieren und schreibe Morgen etwas dazu weil der Zweck jetzt auf die schnelle nicht ersichtlich war. Rohspannung=Quellspannung? (warum höher? wegen der Gatespannung? dafür habe ich das Poti) http://www.weso24.de/V2/SundNET/Peltier-Element/homepage_artdesc-11319-0-10001-ARTICLE-0-1/Peltier-Element.html Die habe ich bestellt.
na als nächstes kommt die Anfrage über das auslöten bzw. wechseln von 2 BGA Chips ...
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.