Hallo Zusammen! Schon vor zwei Jahren habt ihr euch gut um mich gekümmert, als ich mir einen ICD2-Clone basteln wollte. Mein ICD2 läuft nun wunderbar, dank eurer Hilfe! [Beitrag "Re: PIC ICD 2 selbstgebaut"] Jetzt versuche ich mich in an einen programmierbaren Logikbaustein (CPLD). An meiner Fachhochschule haben wir Digitaltechnik mit Grundlagen wie Gatter-Logik (AND, OR, NOT, etc.), Flip-Flops wie auch VHDL als Krönung. Wir benutzen Altera Quartus II 9.1 Web Edition um den Code zu schreiben, simulieren ihn in ModelSim 6.5b und haben als Hardware einen Altera MAX II Micro Kit EPM2210F324C3 (http://www.terasic.com.tw/cgi-bin/page/archive.pl?Language=English&CategoryNo=64&No=215) um den synthetisierbaren VHDL-Code zu testen. Quartus hat o einen Knopf um die Pins zuzuordnen (http://bachi.te-clan.ch/cpld/quartus_pinplanner.png) o einen Knopf um zu Kompilieren (Synthesis, Fitter, Assembler, Timing Analyzer, alles vollautomatisch) o einen Knopf um die Logik auf den Chip zu brennen (http://bachi.te-clan.ch/cpld/quartus_programmer.png) Laut dem Quartus Programmer wird das Board bzw. der CPLD-Chip über USB (FT245BL) mit JTAG geflasht. Um auch zu Hause ein wenig zu basteln, habe ich mir einen Lattice M4A3-32/32-10J PLCC-44 (CPLD) mit dazugehörigem PLCC-IC-Sockel gekauft: pur ohne spezielles Education/Evaluation/Development Board. Da kann ich einfach alle Pins benutzen und der Chip selber ist sehr kompakt, nicht wie die Evaluation Board. Warum ich einen PLCC und keinen QFP benutze? SMD ist sehr, sehr klein und ich versuche alles, die Bauteile noch von Hand schnell zu verlöten. Dafür verwende ich andere Tools wie Lattice ispLEVER Classic 1.3 und Synopsys Synplify 9.4L1. Diese Tools sind nicht ganz so benutzerfreundlich wie Quartus. Ich habe herausgefunden, dass sich die Pin Zuordnung im Constraint Editor (http://bachi.te-clan.ch/cpld/isplever_pinassign.png) und der Programmer im ispVM (http://bachi.te-clan.ch/cpld/isplever_vm.png) verbirgt. Wie ich meine Entity kompilieren oder wie ich genau flashen kann, weiss ich nicht. Kennt sich jemand damit aus (mit ispLEVER)? Für das flashen vom Chip habe ich auch noch fragen. Soll ich ein 'Lattice ISP Download Kabel' oder ein "normales" 'JTAG Kabel' aufbauen? (http://lea.hamradio.si/~s57mmk/utils.htm) Das ISP Download Kabel hat komische Bezeichnungen (SDO, SDI, SCLK, MODE, !ISPEN, RESET) im Gegensatz zu JTAG und der Chip-Spezifikation (http://bachi.te-clan.ch/cpld/mach4a.png). Mein altes Notebook hat noch einen Parallel-Port, das neue nicht mehr. Wie gehe ich vor um ein normales LPT-Kabel, wie ein USB-Kabel zu basteln? Ich kenne JTAG gar nicht. Unter diesen Threads habe ich auch nicht viel gefunden: Beitrag "Bezugsquelle für Lattice ispDownload Kabel (USB)?" Beitrag "Lattice Programmierkabel" Beitrag "Lattice CPLD an Lattice Kabel!? ISPEN, BSCAN?" Beitrag "Lattice ISP: Welche Pins braucht man?" Beitrag "Lattice Programmierkabel Infos gesucht" Beitrag "Lattice isp mit USB programmieren" Beitrag "Erste Schritte mit Lattice" Den Chip möchte ich dann mit einem Adapter ans Steckboard stecken. Gibt es solche Standart-Adapter für PLCC-44? Ich habe nur QFP Adapter gesehen. Andreas
hi um deinen source zu compilieren doppelkilckst du einfach im "Processes for curent source" fenster auf "fit design" dann rattert er los und erstellt dir das jtag file. da die mach4 teile schon etwas älter sind, ist die entschprechende datenbank in ispvm nicht standartmäßig installiert. das musst du manuell machen. dazu in ispvm unter options auf "device database installation" klicken. dann unten bei "mach4/4lv..." ein häkchen rein machen. jetzt kannst du deinen chip zur jtag-chain hinzufügen indem du im ispvm auf "add device" klickst. hier musst du jetzt deinen chip und die vorhin erstellte jtag datei auswählen. jetzt nur noch auf "go" klicken und der chip wird gebrannt. zum brennen würde ich das lattice kabel bauen. damit kannst du dann direkt aus ispvm brennen. es hat auch die /ispen leitung die benötigt wird um den chip in den programmier modus zu schalten. alles andere verursacht nur frust und probleme. ich häng mein programmer mal mit an. was deine frage wegen usb an geht kann ich nichts zu sagen. ich benutze für meine spielerein einen parallelport adapter von delock das kostet nicht die welt und hat bis jetzt mit jedem prog tool funktioniert. gruß sunny
Da ist ein parallel programmer dabei und der FPGA ist auch gross genug um bisschen was sinnvolles zu machen: http://www.latticesemi.com/products/developmenthardware/developmentkits/xp2breviadevelopmentkit.cfm?source=sidebar Da gibt es auch Beispieldesigns. Das teil ist vermutlich weniger aergerlich und du kannst wesentlich mehr lernen. Gruss Christian Leber
hi da muss man aber auch dazu sagen dass zu den 29$ noch mal 46$ versand dazu kommen. ich hätt's mir auch fast bestellt aber nich bei diesen exorbitanten versandkosten. gruß sunny
Vielen Dank schon mal. Ihr habt mir sehr weitergeholfen. Ich werde mir nun das Parallel-Kabel von sunny bauen. Da sind aber noch ein paar Fragen wegen dem Schaltplan: o Kondensator C6 hat keine Wert. Sollte der Wert auch auf 100pF sein? o Der Stecker SV1 hat gar keine Bezeichnungen. Ist das irgendwie Standart? Ich habe auch einen UBS-Parallel Adapter (Conrad Artikel-Nr. 974966). Wäre klasse, wenns funktionieren würde. Wenn ich in ispLever ein neues Projekt erstelle und meinen Chip anwähle, kommt eine Kompatibilitäts-Warning (http://bachi.te-clan.ch/cpld/isplever_warning.png). Soll ich ja oder nein sagen? Den Chip möchte ich dann mit einem Adapter ans Steckboard stecken. Gibt es solche Standart-Adapter für PLCC-44? Ich habe nur QFP Adapter gesehen. Gibts da Adapter dazu oder muss ich zu einem Plattinen-Hersteller mit meinem Eagle-Board-Layout gehen und das teuer herstellen lassen? @Christian Leber Du arbeitest bei Lattice in der Verkaufsabteilung, oder? ;) Frühere Beiträge haben auf eine Website von flyingbytes.net (= Christof Sirk ??) verwiesen. Die Domain existiert aber nicht mehr. Gibt es irgendwo ein Backup? Einfach, wenn sunnys Kabel nicht funktionieren würde... aber nein! Das WIRD funktionieren! :) Beitrag "Problem mit dem Lattice ispDownload" Beitrag "Cheaptag CPLD"
Oh... habe vergessen: welche Spannung soll ich anlegen? 3.3V oder 5 V an VCC?
Ich habe gerade etwas gefunden, dass dem entspricht, was sunny mir geschrieben hat: ispDOWNLOAD Cable In-System Programming Interface for the PC (pDS4102-DL2) Die PINs sind wie folgt: 1 - Vcc 2 - SDO/TDO 3 - SDI/TDI 4 - !ispEN 5 - NC 6 - MODE/TMS 7 - GND 8 - SCLK/TCK Ist das so richtig? Deckt der Schaltplan von sunny sich mit dem vom ispDOWNLOAD Cable?
Die PINs an meinem Chip haben aber nur (http://bachi.te-clan.ch/cpld/mach4a.png): 1 - GND 44 - VCC 10 - TDI 11 - CLK0/I0 12 - GND 13 - TCK 22 - VCC 23 - GND 32 - TMS 33 - CLK1/I1 34 - GND 35 - TDO Es gibt keine PINs wie ispEn und NC.
hi der c6 ist nur ein abblock kondensator. irgendwas keramisches ab 100nF aufwärts ist da ausreichend. der stecker sv1 ist einfach nur eine stiftleiste. ich hab da direkt ein flachbandkabel angelötet. wegen der belegung musst du schauen. das ist kein standart. wenn du auf dem steckbrett arbeitest würd ich da eh einzeladern dran löten und die dann jeweils beschriften. zum parallel adapter. der wird zu 99% nicht funktionieren. dieser (und fast alle anderen) stellen keinen echten lpt-port zur verfügung sondern nur eine "usb-druckeranbindung". ich hab das theater auch durch. wenn dein laptop einen express card slot hat dann kauf dir die delock 66220. die funktioniert. http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/1378715_-1-port-expresscard-34-parallel-66220-delock.html bei der frage von isplever musst du "nein" sagen sonst stellt er dir einen anderen schaltkeis ein (nämlich den lc4032). liegt daran weil der m4a3 veraltet ist. plcc adapter gibt's hier http://www.progshop.com/versand/adapter/plcc-adapter.html kann man sich aber auch selber bauen. etweder platine ätzen oder auf lochraster. das ist doch nun wirklich kein problem. vcc am programmier adapter meinst du? da kommt die versorgung von deiner zielschaltung dran. je nach dem ob die mit 3,3 oder 5v läuft. gruß sunny
wenn du ispen bei deinem chip nicht brauchst lass ihn halt weg. NC bedeutet "No Connect" ;-) was das kabel an geht, gib mal einen link. kann schon sein dass sich das deckt. ich hab auch nur einen schaltplan aus dem netz genommen und mir ein layout dazu gebastelt. gruß sunny
ah ja, meine quelle war zwar eine andere (weiß nicht mehr wo) aber die belegung ist bei mir auch so wie in dem pdf. bei mir ist allerdings pin5 nicht NC sondern TRST. den pin brauchst du aber scheinbar bei deinem schaltkreis auch nicht. gruß sunny
Wunderbar! Ich werden heute Abend mal das Kabel bauen und ausprobieren. Kleine Frage noch: Ich habe ja eine PLCC-CPLD mit Sockel. Um auszuprobieren ob der Chip in die Fassung geht, habe ich sie "zusammengebracht". Jetzt kann ich sie nicht mehr trennen. Welches Spezialwerkzeug brauche ich um einen PLCC-Chip von seiner Fassung zu trennen?
normalerweise gibt's da ein spezialwerkzeug für. sieht aus wie eine pinzette mit haken unten dran. man kann die chips auch vorsichtig mit einem kleinen uhrmacher schraubenzieher raushebeln. manchmal geht dann allerdings die fassung kaputt. also am besten drin lassen und so einlöten. gruß sunny
@lulu Sorry... der link ist benutzer-spezifisch (nur auf deine session bezogen). wäre schön, wenn du artikelnummer oder name dieses werkzeugs bekanngeben könntest.
Ich hab mir heute die Bauteile und den PLCC-Extractor besorgt (hatte den 74244 nicht im Haus). Jetzt fehlt mir nur noch einen PLCC-to-DIP Adapter wie diesen hier: http://www.futurlec.com/PLCC_Adapters.shtml Sonst kann ich ja das Kabel gar nicht testen. Womöglich finde ich einen PCB-Prototype-Hersteller, der mir günstig eine Leiterplatine für den PLCC-to-DIP Adapter herstellt oder ich lese mal mehr über Ätztechnik zu Hause nach. Da ich aber nächte Woche FH-Semesterprüfungen habe, werde ich erst ab dem 26. Juni wieder Zeit haben. Jedenfalls, für heute: vielen Dank! Melde mich in einer Woche wieder.
warum baust du den plcc adapter nicht selber? da du eh auf dem steckbrett arbeiten willst muss es ja kein standard dil-maß sein. du könntest den adapter auch breiter machen so dass du ihn über die stromschienen stecken kannst. so kannst du den adapter auf einer lochraster platine mit etwas kupferlackdraht selber machen. wenn du allerdings unbedingt geld aus dem fenster werfen willst kann ich dir auch gern eine platine machen. für 10eu incl. prorto gebohrt und mit lötlack. gruß sunny
Ich habe eine Experimentierplatine (Conrad 529626) und eine Euro-Prozessor-Platine (Conrad 529568). Habe versucht den PLCC-Sockel und die Stiftleisten ranzulösen... würde aber sehr viel Zeit in anspruch nehmen den Sockel an die Stifte zu löten. Darum entweder PCB-Firma finden, die das günstig macht, oder mich mit der Ätztechnik auseinandersetzen.
Ich nehme dein Angebot doch an, wenns geht. Eine Platine PLCC-to-DIP für 44 PINs + 10 Pins extra für den 2x5 Pogrammer-Stecker (über Flachbandkabel). Das soll über die Stromschiene des Steckboard gesteckt werden Eine Platine für den Programmer selbst (kennst ja deinen Schaltplan). Werde ein Kabel machen: DB-25 mit Kabel zu kleiner Box. Box hat dann einen 2x5 Stecker, mit dem man über Flachbandkabel zum Target gehen kann. Meine Mail für genäuere Abklärungen: [entfernt]
Habe in einem anderen fast genau das gefunden, was ich haben möchte für den PLCC-to-DIP Adapter: Beitrag "Re: Eagle? Hilfe!" Versuche nun den Autor zu kontaktieren
hi hab dir eine mail geschrieben. lösch deine mailadresse am besten wieder raus bevor sie ein spambot findet. gruß sunny
geht leider nicht... kann weder bearbeiten oder löschen. hätte eigentlich _NOSPAM_ oder so in die adresse schreiben sollen. versuche mit dem admin kontakt aufzunehmen.
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