Hallo! Die Preise für Displays sind so brutal hoch (es sei denn, man nimmt gleich 1000 Stück), dass man sich Ausweichmöglichkeiten ausdenken muss, wenn man ein wenig herumprobieren möchte. Nun gibt es für Interessenten LCD's, VFD's und TFT's, die alle ihre Vor- und Nachteile haben. Interessant ist jedoch, dass ein gebrauchtes TFT (zum Beispiel aus Mobiltelefonen) weniger kostet (ca. 60) als vergleichbare (einfarbige) LCD's oder VFD's. Da das Interesse sowieso hin zu Farbdisplays geht, möchte ich mich in diese Materie hineinarbeiten. Naja - und in diesem Zusammenhang möchte ich Euch natürlich bitten, mir ein wenig unter die Arme zu greifen und mir beim Einstieg zu helfen. ** Gibt es Tutorials zu diesem Thema? ** Welche Bücher könnt Ihr mir empfehlen? ** Sicher gibt es schon Beiträge, die dieses Thema - welche sind hilfreich? ** Gibt es Standardisierungen, sodass ich zum Beispiel über die Anschlussbelegung eines TFT bereits einen passenden Controller finden kann? ** Gibt es Personen, die meinen Weg bereits durchlaufen sind und das auf Internetseiten oder in Foren bereits vorgestellt haben? Ich besitze ein Nokia 3650 mit einem Epson L2F50113T MD-TFD-Monitor. Dieser Monitor hat eine Auflösung von 176x208 bei 4096 Farben. Im Internet findet man schon sehr viele Informationen zu diesem Display, doch kommt man nur schwer an Datenblätter oder empfehlenswerte Controller ran. Vielleicht habt Ihr mehr Glück als ich und könntet mir helfen. Bin natürlich gerne bereit, den Verlauf meiner Basteleien hier zu posten, damit ich auch etwas zurück geben kann. Vielen Dank und anbei schon ein schönes Weihnachtsfest und ein gesundes neues Jahr! /Daniel
Ich weiss nicht was dir an den Preisen von Grafik-LCDs hoch vorkommt. Du musst nur unterscheiden zwischen Industrieware fuer einen entsprechend anspruchsvollen Kundenkreis und billigste Massenware ohne eigenen Controller die dann einen speziellen Microcontroller mit LCD-Interface vorraussetzt. Ansonsten ist doch die Verwendung von ausgeschlachteten LCDs aus Handys nicht so dumm. Man sollte nur VOR dem ausbau mal seinen Analyzer/Ossi an den Bus haengen und schauen wie es angesprochen wird. Olaf
.. dass ein gebrauchtes TFT (zum Beispiel aus Mobiltelefonen) weniger kostet (ca. 60) als .. Angeber, 60 Euro ist ja wohl eher ein schwerer Schuh! Wer kommt auf die Idee, zum Basteln sich ein Display für 60Euro zu kaufen, oder bin ich zu geizig? AxelR.
60 EUR wären mir auch zu hoch ! Nimm ein altes handy und bau des display aus. @Olaf: ich glaub nicht das das mit der ansteuermitschneidung per oszi so leicht möglich ist! dann muss es mindestens ein Spericher Oszi sein ! Und das hat ja nicht jeder hobbybastler zu hause (ich auch nicht)! da ist es schon einfacher solche lcds auf handys zu benutzen für die es bereits tutorials oder fertige routinen gibt (zur not tuts auch n datenblatt). z.b. des display vom 3310 wird oft verwendet (monochrom). es gibt auch anleitungen zur ansteuerung von farbdisplays. da kommst du allemal besser weg als bei nem display neukauf !
Ich fand 60 recht ok, da es der erste greifbare Preis war, den ich bekommen konnte (ich denke, dass es teurer wär, ein gebrauchtes 3560 irgendwo zu kaufen). Bei diversen Herstellern muss man erst eine Stückzahl angeben, bevor man überhaupt in den Genuß eines Kostenvoranschlags kommt. Und bei "voraussichtliche Stückzahl: 5" lachen die sich kaputt :). Es ist leider so, dass man die dicke Kohle in der Tasche haben muss um Ideen zu realisieren und eventuell zu vermarkten. Und bei mir ist es so, dass der Kopf voller Ideen ist, aber die Realisierung oft am Geld (und aufzubauenden Wissen) scheitert. In welchem Grad sind die Eingänge von TFT's eigentlich standardisiert (wenn sie das überhaupt sind)? Wenn ich also einen Prototypen mit einem gebrauchten Nokia-Display baue - wie schwer oder einfach wird es dann sein, später ein beliebig anderes Display zu verwenden? Gibt es irgendwo ein paar nützliche Anleitungen mit deren Hilfe man sich in das Thema TFT hineindenken kann? Ich habe zwar meinen Professor, der mir bei Fragen weiterhelfen kann, aber auch er verlangt ein bestimmtes Maß an Vorwissen. Es ist mir immer sehr unangenehm, mich mit Fragen an ihn zu wenden, deren Beantwortung einer kompletten Einführung in ein bestimmtes Thema gleichkommen würden. Mein Ziel ist es, die Voraussetzungen zu erarbeiten, die nötig sind um endlich mal die Ideen aus meinem Kopf in etwas greifbares umzuwandeln. Und hierfür brauche ich halt die Bauelemente (TFT, Controller) für einen Prototypen und deren Eigenschaften. Die Elektrotechnik is schon ein interessanter Bereich - aber leider auch einer, in den man sich ganz schön hineinkämpfen muss. Ihr kennt das sicher... Viele Grüße! /Daniel
Die Displays aus Telephonen haben einen Controller, und standardisiert sind die in der Regel überhaupt nicht. Mit etwas Glück verwenden unterschiedliche Displays den gleichen Controllerbaustein, aber das ist - dank COG (chip on glass) - nur sehr schwer herauszufinden. Jeder Telephonhersteller braut sein eigenes Süppchen und lässt sich ein Display mehr oder weniger nach seinen Wünschen herstellen. Das beliebte Nokia-Farbgraphikdisplay aus dem 6100 (wenn ich mich recht irre) wird beispielsweise über eine SPI-Schnittstelle angesteuert, ebenso das nicht-TFT-Display aus dem 3310. Damit unterscheiden sich diese Telephon-Displays aber ganz massiv von höher auflösenden TFT-Displays. Controllerlose TFT-Panels, wie man sie beispielsweise aus alten Notebooks gewonnen werden können, haben hingegen eine verhältnismäßig standardisierte Ansteuerung, die sich aber in der Anschlussbelegung, Art des Steckers und anderen Details unterscheiden kann. Wie die funktioniert, habe ich mal in einem anderen Thread beschrieben, in dem es darum ging, ob so ein Display überhaupt sinnvoll ohne externen Controller von einem µC angesteuert werden kann - mein Fazit dazu ist ein deutliches Nein. (Du solltest diesen Thread, der einige Wochen zurückliegt, mit Vorsicht lesen, da dort einige teilweise eigenartige Kommunikationsformen zu Tage traten).
Hallo Rufus, danke für Deine Antwort! Ich habe mir auch den erwähnten anderen Beitrag durchgelesen und bin nicht überrascht über die Art, wie hier teilweise miteinander geredet wird. Mir ist es bereis unangenehm, mich mit meinen "Anfänger-Fragen" bittend an das Forum zu wenden, da ich natürlich entsprechend einfache/klare Antworten benötige und damit manchen erfahrenen Bastlern anscheinend die Zeit raube. Das äußert sich in Form von "Spott", wie es in sehr vielen Threads hier nachvollziehbar ist. Trotz alledem muss man die Augen zukneifen und es hartnäckig weiter versuchen. Toll, dass es doch sehr viele Personen gibt, die antworten und nicht angeben wollen. Anscheinend kennst Du Dich sehr gut mit der TFT-Technologie aus. Ist das bei Dir arbeitsbedingt oder hast Du Dir das privat angeeignet? Es ist wirklich sehr schwer, sich entsprechende Informationen zusammen zu tragen, drum interessiert es mich, wie andere damit angefangen haben. Vielleicht könnte ich Dich sogar begeistern, das Thema TFT/Monitor im Wiki-Bereich zu eröffnen und einige Grundinformationen zu veröffentlichen. Vielleicht animiert das andere, dieses Thema zu vertiefen sodass sich nach und nach eine sinnvolle Hilfe für Einsteiger entwickelt. Auf diese Weise könnten sich Einsteiger einen bestimmten Grad an Wissen aneignen, um dann auf entsprechender Wissensebene mit anderen zu kommunizieren. Mein Professor hat mir angeboten, mit eine Umgebung zur Ansteuerung eines anderen Nokia-Displays zur Verfügung zu stellen. Auf diese Weise habe ich dann die Möglichkeit, ein wenig herum zu probieren. Was mich nervt ist, dass er das einfach aus dem Ärmel zieht, während ich (letztendlich erfolglos) mehrere Monate im Netz hänge um mich in das Thema einzuarbeiten. Das fängt damit an, dass mich interessieren würde, welche Technologien es gibt und wie sie sich unterscheiden - also welche Arten der Adressierung gibt es für die einzelnen Pixel im Display (digital/analog). Vielleicht kann man sich über dieses Grundwissen (und mit ein wenig Hilfe) dann erklären, wie die Schnittstellen der einzelnen Monitore (vom Handy bis hin zum Notebook) funktionieren und was die einzelnen Pins erwarten und intern bewirken. Wenn man sich das erarbeitet hat, kann man fortfahren mit passenden Controllern und Ansteuerungen. Und vielleicht wird man dann in der Lage sein, auf ein "vergiss es, das packst Du eh nicht" entsprechend zu reagieren. Mich interessiert die Wiederverwendung von Bauelementen. Das liegt vielleicht daran, dass ich endlich mal sehr viele alte Rechner entsorgt habe und mich ärgere, dass so viele sinnvolle Bauelemente damit einfach auf dem Müll landen. Und gerade bei Displays lassen finden sich bestimmt viele Recycling-Möglichkeiten. Nehmen wir beispielsweise einen alten Notebook-Monitor, den man mit einem PAL->VGA-Wandler zum Beispiel als Monitor für DVD-Player wiederverwenden könnte (ist halt nur ein spontanes Beispiel). Naja - vielleicht kann mir ja jemand von Euch in dieses Thema hinein helfen oder mir Informationen zukommen lassen, die Euch beim Einstieg geholfen haben. Würd mich sehr freuen. Danke und ein schönes Wochenende! / Daniel
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