Datum:
Kennt jemand diese Seite (http://www.mikrowellenterror.de/)? Ist so etwas möglich oder sind das Anhänger von Verschwörungstheorien?
Autor:
Ernestus Pastell
(malzeit)
Datum:
Was interessiert dich genau? Zwei Punkte auf die Schnelle. Die Sonne bestrahlt uns mit etwa 1 kW/m² und bau das mal nach. Bezüglich einer Einschätzung zum Nutzwert gegenüber Elektronik habe ich irgendwo gelesen, das mit 1 kW es gerade noch möglich war einen Komputer zum Absturz zu verhelfen. Einzelne Anwendungen gibt es durchaus, Jamming in Kampfflugzeugen soll den Peilradar in Flugabwehrraketen stören/übersteuern.
Autor:
Jörg Wunsch
(dl8dtl)
(Moderator)
Datum:
Sieht mir nach einer Mischung zwischen Tatsachen und Vodoo aus. Es gibt die Waffen, und sie sind natürlich alles andere als unumstritten. Aber es ist halt viel Vodoo. Wie der Terrorist die benötigte Energie- quellen in seinem Aktenkoffer mitschleppen will, erzählen sie uns nicht. Von diesen sogenannten nicht-tödlichen Waffen findest du durchaus Bilder, aber das sind allesamt Monster-LKWs, auf die das gebaut ist. Der Röntgenlaser von SDI hat ja als Prinzip am Ende auch funktioniert, aber trotzdem war er nicht als Waffe einsetzbar -- er ist im wahrsten Sinne des Wortes eine Immobilie. Dass gerade höhere Frequenzen stark bereits durch einfache Bauwerke gedämpft werden, interessiert die Macher dieser Seite auch kaum. Ein Kollege von mir war neulich erst wieder mächtig erstaunt, wie sehr bereits eine stinknormale Thermoverglasung eine 2,4-GHz-Welle dämpft.
Datum:
Martin schrieb: > Ist so > etwas möglich oder sind das Anhänger von Verschwörungstheorien? check mal das hier. http://www.tolzin.de/e-smog/munzert/
Datum:
Ich hattee mich während meiner Diplomarbeit (Physik) viel mit Mikrowellen zu tun. Was die da schreiben ist Humbug und soll nur Panik verbreiten.
Datum:
Naja, man kann es so sehen... Theoretisch ist es zum beispiel möglich jemanden auf die beschriebene Art Gesundheitlich zu schädigen... In der Praxis aber nur sehr sehr schwer! NAtürlich ist es kein Problem eine handelsübliche Mirkowelle so zu manipulieren das diese auch ohne Tür läuft. Und wenn jemand dann dirkt davor steht ist das auch alles andere als Gesund. Allerdings ist es so, das die Größe der Garkammer einer Mikrowelle kein Zufall ist, sondern so ausgelegt das eine Resonanzbedingung erfüllt ist was einen wesentlich höheren Wirkungsgrad zur Folge hat. Fehlt die Tür, sinkt die Leistung... Dann ist es noch so, das die Mikrowelle ohne Tür keinesfalls wie z.B. eine Taschenlampe als Kegel aus der Öfnung strahlt - nein, Es wird fast Halbkugelförmig abgestrahlt. Und dann muss man noch bedenken, das ohne berücksichtigung der Streckendämpfung die Feldstärke im Quadrat mit der Entfernung zunimmt! Während bei diesen Kurzen Distanzen die Streckendämpfung der Luft fast uninteressant ist, so ist diese bei Bauwerkstoffen enorm. Am ende der Steinwnad kommt nichts nennenswertes mehr an! ALSO: Wenn du deinen Nachbarn nicht magst. Der mit dem Kopf an einer dir genau bekannten Stelle schläft, mit dem Kopf an einer nach dir angrenzenden Wand - diese Wand aber selber nur aus Trocken- oder zumindest Leichtbaustoff besteht, dann hättest du eine reelle Chance ihn innerhalb einer Absehbaren Zeitspanne ernsthafte Schäden zuzufügen. Allerdings wird es sich sicher deutlich nach dir beim Arzt einfinden, denn mit hoher Wahrscheinlichkeit werden die Strahlungswerte bei dir im Zimmer erheblich größer sein als es die bei Ihm je werden könnten. Schleichende Körperverletzung durch Strahlung ist bekannt. Es wurde sowohl beabsichtigt eingesetzt als auch fahrlässig herbeigeführt. Allerdings waren hier keine Mikrowellenstrahlungen am WErk sondern Radioaktive Stoffe oder Röntgenstrahlung (z.B. fahrlässig defekte/ungenügende Abschirmung bei Rüntgenstrahlung). Wie schon geschrieben: Die Theorie beruht auf realen Möglichkeiten, alles darüber hinaus ist Vodoo. Reale Einsetzbarkeit in der Praxis als wirkungsvolle Waffe ist nicht. Und wenn ich Elektronik zerstören will, dann ist eine deutlich niederfrequentere Strahlung sehr viel wirksamer ;-) Gruß Carsten
Autor:
Jörg Wunsch
(dl8dtl)
(Moderator)
Datum:
Carsten Sch. schrieb: > Reale Einsetzbarkeit in der Praxis als wirkungsvolle Waffe ist > nicht. Naja, nicht ganz. Zum Beispiel hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Active_Denial_System
Datum:
Also erst mal: Humbug ist das nicht, und Detlev hat wohl nicht genügend experimentiert. Es ist Tatsache, dass man mit etwas Physik-Vorkenntnissen die Magnetrone aus einem üblichen Mikrowellenherd in relativ garstige Strahler umrüsten kann, die nicht nur Elektronik aus der Ferne rösten können, Stichwort gepulste Strahlung. Was die portablen Geräte angeht: den kondensator-betriebenen RFID-Zapper (man google) kann man theoretisch auch in einer stärkeren Variante bauen. Man google erneut nach Stichworten "Los Alamos" und EMP, in einem Wiki wird man ev. fündig. Aus rechtlichen Gründen gleich mal vorneweg: Es wird ausdruecklich davon abgeraten, sowas nachzubauen. Dass es also im Prinzip geht, daran sollte kein Zweifel herrschen - die praktische Anwendung hat uns Raytheon ja schon demonstriert. Wie aber die Praxis gemäss der Berichte über Mikrowellen-Terror aussehen soll, irritiert mich etwas: - Warum wird nicht einfach die Bundesnetzagentur wegen EM-Störungen angerufen? - Wie sehen die Messergebnisse aus? Wo finde ich die? - Kann man wirklich in Deutschland zwangspsychiatrisiert werden? Ich kann mir nicht vorstellen, dass kein Messtrupp einer solchen Strahlenbelastung nachgehen würde. Falls die genannte Verschwörungstheorie stimmen würde, wäre das ein verdammt dicker Hund, und dicken Hunden hängen sich normalerweise die Jungs vom allseits bekannten Club in Hamburg an die Fersen. Also: www.mikrowellenterror.de betrachte ich sehr sehr skeptisch und glaube erst was, wenn Messprotokolle vorliegen. Dass es im Prinzip aber genug Bekloppte gibt, die ihre Nachbarn mit "unmöglichen" Mitteln (auch mit genannten) terrorisieren, möchte ich nicht bezweifeln. Aber es gibt auch genug Leute, die messen und loggen können. Grüsse, - BöserFisch
Datum:
BöserFisch schrieb: > auch genug Leute, die messen und loggen können Dann müßte jeder kranke "Radarsoldat" ja problemlos seine erlittene Be-Strahlung nachträglich nachweisen können?
Datum:
BöserFisch schrieb: > Es ist Tatsache, dass man mit etwas Physik-Vorkenntnissen die Magnetrone > aus einem üblichen Mikrowellenherd in relativ garstige Strahler umrüsten > kann, die nicht nur Elektronik aus der Ferne rösten können, Stichwort > gepulste Strahlung. Beweise, Beweise ... Hierfür häte ich doch gerne glaubwürdige Quellen gewußt. Falls Du das meinst http://www.heise.de/ct/Redaktion/cm/Thumpmobile_Zapper.html , naja steht ja da.
Autor:
Jörg Wunsch
(dl8dtl)
(Moderator)
Datum:
oszi40 schrieb: > Dann müßte jeder kranke "Radarsoldat" ja problemlos seine erlittene > Be-Strahlung nachträglich nachweisen können? Die hätte man auch messen können, aber die hat man damals nicht gemessen. Ist aber eine andere Kategorie, da es sich dabei um Röntgenstrahlung handelt. Die ist als sogenannte ionisierende Strahlung bekanntermaßen auch jenseits der thermischen Wirkung gesundheitsschädigend.
Datum:
BöserFisch schrieb: > Es ist Tatsache, dass man mit etwas Physik-Vorkenntnissen die Magnetrone > aus einem üblichen Mikrowellenherd in relativ garstige Strahler umrüsten > kann, die nicht nur Elektronik aus der Ferne rösten können, Stichwort > gepulste Strahlung. Wie schon geschrieben -in der Theorie JA- in der PRaxis eher unwahrscheinlich... Natürlich kann man auch ein Magnetron direkt ohne Ofen drumherum betreiben... Das bestreitet keiner. Und was da dann herauskommt ist alles andere als Gesund! Aber: Es wird massive Probleme geben die Strahlung irgendwie Sinnvoll zu bündeln ohne sich selbst zu gefährden. Un dgenau das ist ja der Punkt den ich beschrieb: Alle diese Bastelleien sind für den "Schädiger" mit hoher Wahrscheinlichkeit viel Gefährlicher als für den "Geschädigten"! Da sollte man statt auf ein MAgnetron zu setzen vieleicht besser auch einen normalen Sender + Endstufe in diesem Frequenzbereich und Leistungsklasse setzen - die gibt es nämlich auch! NUR: Das funktioniert nur solange wie der Strahl "ins Freie" gerichtet ist, versuche ich wieder "durch die Wand" zu senden, habe ich den Großteil der Leistung im Gesicht! Und Schäden an Elektronik durch Mikrowellenstrahlung... Funktioniert -aber nur solange diese Strahlung direkt auf die Leiterplatten und Bauteile einwirken kann... Dummerweise ist aber bei wichtigen Dingen meist ein Metallgehäuse drumherum, das gerade hochfrequente Strahlung nicht wirklich gut hereinlässt. OK, vlt. beim Fernseher oder HAndy funktioniert es - aber nur solange man "freie Sicht" hat. Und auf eine Einkopplung durch Kabelanschlüsse würde ich bei 2,4Ghz und höher nicht setzen. Wenn ich Elektronik wie Endstufen oder PCs zerstören will, also alles was im Metallgehäuse sitzt, dann funktioniert eine Strahlung im Bereich 100-1000Mhz wesentlich besser. Gibt wunderschöne Einkopplungen durch die Kabel bei genügend hoher Feldstärke. Aus Leidiger Erfahrung in jungen Jahren kann ich davon ein Lied singen... Und das es Mikrowellenwaffen wie der Zitierten 96GHz Kanone gibt hat auch niemand bestritten - nur kam der Hinweis: Die brauchen eine MEnge Energie... Ds ist der Grund warum die immer noch nur auf Fahrzeugen montiert funktionieren. Davon abgesehen funktionieren auch diese nur auf "direkter Sicht" also selbst durch eine Trockenbauwand ist schon essig! Mal ganz davon abgesehen das es zwischen dieser 96GHz waffe und derm Selbstbau aus einem 2,45 GHz Magnetron schon ein paar kleinere Unterschiede gibt. BöserFisch schrieb: > Wie aber die Praxis gemäss der Berichte über Mikrowellen-Terror aussehen > soll, irritiert mich etwas: > - Warum wird nicht einfach die Bundesnetzagentur wegen EM-Störungen > angerufen? > - Wie sehen die Messergebnisse aus? Wo finde ich die? Also die Bundesnetzagentur ist doch teil der Verschwörung! Das du das nicht weist, ausserdem was sollen die messen - die haben doch nur so billige Dinger von Agilent und R&S ohne Esoterik Sensor, Taugt doch alles nichts ;-). Messergebnisse stehen doch da - ermittelt mit einem dieser Supermessgeräte wie sie in Elektrosmog-ESO Kreise so im Umlauf sind. Ich würde denen sogar glauben das sie diese Werte tatsächlich auf dem Display gesehen haben... Nur was lernt man bereits im ersten Semester: Man muss schon wissen was man wie misst und die Messergebnisse immer selbst interpretieren. Sonst misst man Mist! http://www.findefux.de/forum/read.php?84,10118,101... BöserFisch schrieb: >- Kann man wirklich in Deutschland zwangspsychiatrisiert werden? JA Kann man! Sogar erschschreckend schnell! Im ganz ungünstigen Fall reicht es für erste Maßnahmen wenn man gegenüber den "falschen" Personen etwas von "Selbstmord" oder "amok" erwähnt. Eine Zwangseinweisung kann im übrigen JEDER Mediziner, selbst ein Zahnarzt, anordnen. Gab da auch schon Skandalöse Vorfälle* Zum Glück gibt es aber auch hier noch die Sicherheitsstufe des Richtervorbehalts. Eine Zwangseinweisung ist sehr schnell möglich, dann muss aber innerhalb von 24h ein Richter die Sache prüfen, der auch den Eingewiesenen höhren muss. In aller Regel wird auch dann ein Facharzt dazu stellung nehmen. Zu guter letzt muss bei längerem aufenthalt ein Gutachten erstelle werden. *Ein Beispiel von vielen für einen Skandalösen Vorfall, wo eine Zahnärtin von einem Nachbarn bei einer Illegalen Sache (meine Diebstahl) erwischt wurde und dann einfach die Pol rief um ihn wegen Wahnvorstellungen einweisen zu lassen.Die Zwangseinweisung gab es, danach ist es aber recht schnell aufgeflogen... Mit erheblichen Folgen für die Ärztin... Allerdings gibt/gab es aus dem Münchener Bereich einige-auch dokumentierte- Fälle wo skandalöse, vieleicht sogar vorsätzliche, Fehleinschätzungen von Ärzten einer Psychiatrischen Klinik vorgenommen wurden. Im allgemeinen aber funktioniert das System gut - und wenn bei einem der Verdacht auf akute Fremd- oder eigengefährdung vorliegt, dann kann man nunmal keine Vorabgutachten und ähnliches einholen. Gruß Carsten
Autor:
Jörg Wunsch
(dl8dtl)
(Moderator)
Datum:
Carsten Sch. schrieb: > Messergebnisse stehen doch da - ermittelt mit einem dieser > Supermessgeräte wie sie in Elektrosmog-ESO Kreise so im Umlauf sind. Da unterliegst du aber einer Fehleinschätzung. Über die Spectrans gibt's ja hier schon ein, zwei Threads, und auch wenn die Dinger kein Ersatz für 10...100fach teurere Geräte von R&S & Co. sein können (oder wollen), so sind sie für ihre Preisklasse offenbar bereits ausnehmend gute Geräte. Da ihr Entwickler außerdem noch ein ambitionierter Freak ist, können sie auch solche Gimmicks wie die Dekodierung der Kennung von GSM-Basisstationen gleich noch "nebenbei".
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