Hallo ich würde gern die Schwingeigenschaften verschiedener Materialien messen. Zb. von versch. Hölzern Steinen usw. Ich hab mir das so vorgestellt das ich dafür einen Beschleunigungssensor oder ähnliches benutze und diese dann an das zu testende Material befestige und das Material dann mit hilfe von Schall zum Schwingen bringe und dann auswerte wieviel das Material schwingt. Wie stell ich das nun an ? kann ich einen Sensor nehmen und wenn welchen ? Und diesen dann an mein Oszi anschließen und die Ergebnisse später vergleichen ? Wie würde so ein Messaufbau oder so eine schaltung aussehen ? es sollte möglichst genau sein. Gruß
für Holz habe ich mal eine Anordnung aus einer Art Hammer und Mikrofon gesehen, also draufklopfen und dann die ausklingende Schwingung auswerten (evt. mit Soundkarte)
Ok wo bekomme ich denn solche sensoren ? ich find entwerder immer nur 3 Achs sensoren oder irgendwelche beschleunigungssensoren von Autos.... Wie nennt man die dinger denn genau ? Die dürften doch eigendlich nicht die welt kosten....
Hallo, wie ist es denn damit? http://de.wikipedia.org/wiki/Elektretmikrofon Beschleunigungssensoren müssten wohl mit dem Gegenstand eine feste mechanische Verbindung haben. Bei Holz usw. könnte dies das Signal schon dämpfen. Eine akustische Messung ist da wohl besser geeignet. Gruss Klaus.
Hallo mika, für solche Aufgaben gibt es s.g. Körperschall-Mikrophone bzw. Körperschallwandler. Frag mal guggel... mfg Rene
So ich finde die dinger zwar unter Beschleunigungsaufnehmer aber ich finde keine shop der die vertreibt..... Meint ihr man könnte einfach ne einigermaßen gute Mikrokapsel nehmen und die dan am Material befestigen ?
Triangulationsmessung? Schau mal bei Micro-Epsilon vorbei. Z.B.: http://www.micro-epsilon.de/products/displacement-position-sensors/laser-sensor/optoNCDT_1700_basic/index.html
> Meint ihr man könnte einfach ne einigermaßen gute Mikrokapsel > nehmen und die dan am Material befestigen ? Du koenntest eine Piezoscheibe aus deiner Uhr ankleben. Und dann klebst du an der anderen Seite auch noch eine Masse an um das Signal zu vergroessern. Olaf
Ich glaub was gefunden zu haben.... http://www.kirchner-elektronik.com/shop/index.php?time=1282022907&seite=produktdetail&artikelnummer=1060&rubrik1=Zubeh%F6r&rubrik2=Zubeh%F6r ich denke billiger wird man es nicht bekommen oder ? denn mehrere von den dingern wären schon toll....
mika schrieb: > ich würde gern die Schwingeigenschaften verschiedener Materialien > messen. Welche Eigenschaften meinst du? Interessant kann eigentlich nur die Frequenz sein, denn andere Werte (wie z.B. die Amplitude) hängen zu sehr von der Lagerung des Prüflings und vom Anschlag (Position und Härte des Hammers) ab. Und dann kommt noch dazu, welchen Schwingungsmode (Längs-, Quer-, Drehschwingung) du anregst bzw. auswerten willst. Sieh dir mal die Hintergründe bei der Fa. Lemmens an: http://www.grindosonic.com/en/ > Meint ihr man könnte einfach ne einigermaßen gute Mikrokapsel nehmen > und die dan am Material befestigen ? Das wird nicht so einfach gehen, denn so ein Mikrofon ist nicht primär für Körperschallaufnahme ausgelegt. Ich habe sowas schon für die Festigkeitsmessung (E-Modul) von Holzlamellen gemacht. Das war die bereits angesprochene Geschichte mit dem Hammer (Elektromagnet) und einem ADXL-Beschleunigungssensor. > ich find entwerder immer nur 3 Achs sensoren Dann lass 2 Achsen weg... > Beschleunigungssensoren müssten wohl mit dem Gegenstand eine feste > mechanische Verbindung haben. Bei Holz usw. könnte dies das Signal > schon dämpfen. Das kommt auf die Größe des Prüflings (und damit das Massenverhältnis Prüfling/Sensor) an...
also ich würds so machen. ich bau ein wirklich massives Gehäuse von mir aus mit Sand befüllt usw welches nichtmehr oder so gut wie garnicht mehr schwinkt. Dann kommt in das gehäuse ein lautspreche wie in einem geschlossenem Bandpass. eine Seite des Gehäuses lass ich offen und befestige dort die verschiedenen materialien. dann lass ich zb ein mls signal oder einzelne sinussignale auf den Lautsprecher los. Der beschleunigungssensor Laser etc. wird auf die Aussenseite des zu testenden material befestigt/gerichtet und die Schwingungen des Materials gemessen.
Ha war nicht der erste mit der Idee.... hab das jetzt grad gefunden.... http://www.hifi-highend-selbstgebaut.de/Die-tricks-der-profis.html so werd ichs wohl machen ausser jemand hat ne bessere idee
mika schrieb: > dann lass ich zb ein mls signal auf den Lautsprecher los. Was meinst du, mit welchem Wirkungsgrad ein Schallsignal z.B. in einen Metallklumpen oder in einen Stein einkoppelt? Dir sind die Grundlagen zum Thema noch nicht so richtig geläufig? Ich zitiere mich nochmal selber: >> Sieh dir mal die Hintergründe bei der Fa. Lemmens an: >> http://www.grindosonic.com/en/ > Der beschleunigungssensor Laser Auf jeden Fall scheint dein Budget ausreichend groß zu sein... :-o EDIT Nur mal zu Klarstellung: Was willst du eigentlich machen?
Lothar Miller schrieb: >> ich würde gern die Schwingeigenschaften verschiedener Materialien >> messen. > Welche Eigenschaften meinst du? Interessant kann eigentlich nur die > Frequenz sein, denn andere Werte (wie z.B. die Amplitude) hängen zu sehr > von der Lagerung des Prüflings und vom Anschlag (Position und Härte des > Hammers) ab. Auch die Frequenz hängt von der Lagerung, dem Querschnitt der Probe, der Länge der Probe, dem E-Modul... ab. Interessante Untersuchungen könntest du mit einem reproduzierbaren Messaufbau machen. z.B. - gleiche Probengeometrie - gleiche Einspannbedingungen - gleicher Erregerort - gleicher Messort. In diesem Fall lassen sich recht gut die Eigenfrequenzen der unterschiedlichen Materialien, sowie die Eigenformen und Dämpfungseigenschaften bestimmen. Als Erregerquelle kommt ein kleiner Hammer zum Einsatz und als Beschleunigungssensor ein Körperschallaufnehmer. Das geeignete Stichwort ist hier MEMS-Sensor z.B. siehe hier: http://www.st.com/stonline/products/families/sensors/motion_sensors.htm Auch piezoelektrische Sensoren sind dazu geeignet: http://www.mmf.de/ Für die ersten Untersuchungen reicht ein Freiheitsgrad aus.
Auch wenns schon etwas spät ist... mein Kollege hat so ein Schwingungsmessungssystem gebaut (Bestimmung des dyn. E-Moduls von Holz). Besteht im Prinzip nur aus einem Computer mit den Messkarten und Programmen... die anregung erfolgt mittels Hammerschlag und gemessen wir mit einem Beschleunigungsaufnehmer der Fa. IDS innomic. Bei uns wird auch das Signal des Hammers aufgenommen um die Verfälschung durch die unterschiedlich starken Anschläge "rausrechnen" zu können (so wurde es mir zumindestens erklärt). Den Einfluss der Masse des Beschleunigungsaufnehmers kann man rausrechnen... Die Holzproben werden auf Schaumstoff gelagert...
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