Hallo Leute, irgendwie brauche ja alle schicke Taster fürs eigene Hausbussystem und die Dinger von GIRA sind sehr schick, aber auch unglaublich teuer. Wir planen mit einem befreundeten Hersteller einen Taster zu produzieren, der funktional dem GIRA 6-fach Taster entspricht (siehe Anhang). D.h. auf der Fläche eines normalen Einfach-Tasters, den man in einen Standardrahmen setzen kann, bringen wir 6 kleinere Taster mitsamt 6 LEDs unter. Zuvor möchten wir wissen, ob es von euch auch Interesse an so einem Taster gibt. Und falls ja, gibt es Änderungswünsche? (mit led, oder ohne, mit Hintergrundbeleuchtung usw). Wir werden natürlich nicht tausend Varianten fertigen, aber eine kleine Erhebung zu euren Wünschen wäre hilfreich.
Die Dateinamenserweiterung .jpg wäre hilfreich damit man das Bild gleich öffnen kann :)
Welcher Preis würde da rauskommen? Ist es die Standartbeschaltung eines Gi*a Tasters oder was eigenes? Mir wäre es nicht wichtig, einfach die Taster und LED's rausführen. Gebrauchen könnte ich 20 Stück Gruß Helmut
Ja genau so ist es geplant. Man kann einfach die 6 Taster einzeln abfragen und die 6 LEDs einzeln ansteuern. Nen Preis werde ich mal bekannt geben, wenn ich alle Details und eine ungefähre Stückzahl habe.
>..die Dinger von GIRA sind sehr schick, aber auch unglaublich teuer. Ca. 18-20€ als Ersatzteil. Siehe: http://www.see-solutions.de/_other/gira/index.htm#BedienteilRadio Shop: http://elektro-store24.de/xtcommerce/product_info.php/info/p180464_Gira-Bedienteil-1481100.html
@Jörg: Aber die Ersatzteile haben keine Hintergrundbeleuchtung und die Leds werden über ein Shiftregister angesprochen. Ich denk ich hätte auch Interesse, aber das weiß ich erst, wenn mein Bussystem funktioniert ;) Aber ich bin da optimistisch! Aber dann wär der Bedarf fürs ganze Haus :D Grüße, Benni
Benji schrieb: > @Jörg: > Aber die Ersatzteile haben keine Hintergrundbeleuchtung und die Leds > werden über ein Shiftregister angesprochen. Richtig, genau dem was hier geplant ist entspricht es natürlich nicht, ist aber schon mal wesentlich günstiger als die anderen Tastsensoren von Gira.
Hi Benji, stimmt, den Trick mit der Bestellung als Ersatzteil kannte ich noch nicht. Ich werde in den nächsten Tagen trotzdem mal ein Foto von unserem geplanten Taster hier ablegen. Wir denken, dass wir da auch ne sehr interessante Lösung bauen können, die günstiger ist.
Wollt ihr dann auch das Plastikgehäuse selbst fertigen? Gab hier ja schon mal jemanden der das machen wollte. Ist dann (natürlich) an den Einmalkosten für die Spritzgussteile gescheitert. Ich würde das vielleicht eher so machen das man versucht bei Gira die Plastikteile einzeln direkt zu bekommen. Das Problem an dem Ersatzteil ist zumindest für mich das hinten nur die Bohrungen für die Stiftleiste sind. Mir würde es besser gefallen wenn der hinten so offen wäre wie der 24V Tastsensor. Man müsste also nur das Gehäuse hinten auffräsen.
die 3 Abdeckkappen/wippen gibt es schon mal separat als Ersatz. Aber der Rest wohl nicht.
Hausbussi schrieb: > die 3 Abdeckkappen/wippen gibt es schon mal separat als Ersatz. > Aber der Rest wohl nicht. Richtig. Daher hab ich ja gesagt das man versuchen sollte sie direkt zu bekommen. Obwohl ich mir nicht vorstellen kann das sie die Teile rausrücken damit jemand anders die 24V Tastsensoren billiger als sie selbst auf dem Markt bringt :)
Ende nächster Woche gibts die ersten Muster. Dann werde ich hier mal ein Bild zeigen und die ersten Preise bekannt geben.
bin ich auch gespannt glaub allerdings nicht, dass sich das viel billiger realisieren lässt.. vorallem wenn man mehrere Kombinationen anbieten will (weiß,alu, usw 1, 2, 3fach) hilfsrahmen für verschiedene schalterprogramme am gira stören mich ein paar sachen: fummelig (das an/abclippsen der tasten, und die Befestigung mit den zwei schrauben war bei den 3 die ich verbaut hab, immer ein herummurksen..) die LED haben alle eine gemeinsame masse, und fixe Widerstände (für 24V) wenn man weniger spannung, oder opencollector Ausgänge hat, geht das nicht/schwierig
Sorry leute, aber ich bin diese Woche nicht dazu gekommen. Wir planen zwei verschiedene Varianten. Zum einen einen Gira ähnlichen 6-fach Taster aus Plastik und zum anderen fummeln wir gerade an einer anderen sehr interessanten Lösung. Dabei kann man den Taster aus gebürstetem Edelstahl, Plexiglas oder ähnlichen Materialien bestellen. Ich muss euch leider noch etwas vertrösten. Ich melde mich sobald es Fotos gibt (Ende September).
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Jetzt gibts endlich die Fotos vom ersten Prototyp. (Leider habe ich keine besonders tolle Kamera) Bild 1 zeigt den Taster in einem GIRA 2-fach Rahmen. Der Taster selbst ist hier aus Edelstahl. Es ist aber auch Plexiglas oder Plastik oder jedes beliebig flexible Material möglich. Bild 2 zeigt die Beleuchtung der Tastenschlitze. Ich hab auf dem Bild einfach nur mal eine LED dahinter gelegt. Im Einbauzustand scheint natürlich nichts in die anderen Kanäle bzw aus dem Gehäuse raus. Bild 3 zeigt, dass der Tasterrohling aus 2 Teilen besteht. Einmal die Frontblende und dann der Distanzhalter zur Platine, der gleichzeitig die Lichtkanäle bildet. Die Platine wird einfach nur 6 Mikrotaster und 6 Leds enhalten und mit zwei versenkten Schrauben an der Frontblende befestigt. Angesteuert werden können die Taster und LEDs dann entweder direkt, oder als Bestückungsvariante per I2C oder Freebus (EIB kompatibel). Die Platine wird dabei hinter den Rahmen gebaut. Dadurch hält die gesamte Konstruktion fest im Rahmen. Der Rahmen selbst wird dann von dem zweiten Element in der Wand gehalten (Entweder eine Steckdose oder ein normaler Taster). Wir haben noch keine günstige Möglichkeit gefunden, wie man unseren Taster mit einem normalen Spreitzsockel in der Wand befestigen kann. Vielleicht hat da ja jemand eine Idee. Was haltet ihr sowas von dem Ansatz ?
achja. den Taster kann man natürlich ein weiß lackieren. Das werde ich bei mir wahrscheinlich auch machen. Aber viele Leute stehen ja auch Edelstahl...
Es war nie geplant, den 1-1 nachzubauen. Sondern einen anderen Taster mit gleichem Funktionsumfang. Hatte ich in meinem ersten Beitrag versucht zu erklären.
Hi, also ich finde das sieht nicht schlecht aus. Da lässt sich was draus machen. Ist noch eine Abdeckung geplant oder drückt man direkt auf die Edelstahlplatten? Wie geht das dann mit der Beschriftung? Grüße, Benni
wie sieht es mit der Dauerfestigkeit von dem Material (Plexiglas, Edelstahl..) aus ?? Sicher dass das so keine Risse gibt, mit der Zeit ? Eine passenden Rahmen für den Edelstahltaster bräuchte man halt noch, der weiße passt halt überhaupt nicht ... Die Edelstahlrahmen von Gira, wäre Matt, d.h. der Taster müsste auch matt sein und nicht gebürstet...
nachtrag: ich bezog mich auf DIESEN Satz: >Wir planen >zwei verschiedene Varianten. Zum einen einen Gira ähnlichen 6-fach >Taster aus Plastik und zum anderen fummeln wir gerade an einer anderen >sehr interessanten Lösung. ich meinte, ob ihr die 2. Variante schon aufgegeben habt.. ?
@Robert Verworfen haben wir die Variante noch nicht, aber ehrlich gesagt glaube ich nicht so richtig daran, weil mein Kollege die in Bulgarien fertigen lassen will. Falls das doch was werde, gebe ich nochmal Bescheid. Bei diesem Model haben wir alles selbst im Griff und können auf alle Wünsche eingehen
@lrlr Also beim Edelstahl und der Aluversion gibts bezüglich Dauerfestigkeit (also dass keine Risse entstehen, oder der Taster sich durch Drücken irreversibel verbiegt) keine Probleme. Da hat man mehr das Problem, dass das Feedback beim Drücken noch nicht so toll ist. Da werden wir in den nächsten Tagen mal weitere Experiment machen mit einem kleinen Haltesteg bei den einzelnen Tastern und dünnerem Material. Vielleicht sollten wir neben der Beleuchtung aber auch noch einen Piepser vorsehen, der kurz Feedback gibt, wenn ein Taster gedrückt wurde. @Benjamin Wie gesagt, gefällt mir die Edelstahloptik im weißen Rahmen auch nicht. Entweder man nimmt nen anderen Rahmen oder wie schauen mal wie die anderen Materialien so aussehen. Eloxiertes Aluminium sieht bestimmt auch ganz gut aus und macht keine Fingerabdrücke. Nett ist aber vielleicht auch einfach weißes Plexiglass. Das sieht im weißen Rahmen bestimmt auch gut aus und man kanns von hinten bedrucken mit den Funktionen. Ins Edelstahl kann man übrigens auch gravieren, wenn man sicher ist, wie die Taster belegt sein sollen :)
> Wir haben noch keine günstige Möglichkeit gefunden, >wie man unseren Taster mit einem normalen Spreitzsockel in der Wand >befestigen kann. der gira hat IMHO auch keinen Spreitzsockel.. aber schrauben muss man ihn natürlich können, das ganze muss ja auch in einem einfach-rahmen funktionieren..
> Wir haben noch keine günstige Möglichkeit gefunden, >wie man unseren Taster mit einem normalen Spreitzsockel in der Wand >befestigen kann. Vielleicht was mit Gira Tragring 112700 machen?
Das sieht schonmal ganz interessant aus. Haste mal einen Link zu allen Komponenten, die man das so brauchst ? Hier dieser Tragring direkt so Spreitzklemmen ? Oder setzt man den nochmal auf ein separates Teil ?
http://www.elektrofachmarkt.net/images/product_images/popup_images/0850895_0.jpg damit schraubt man den Rahmen vom Schalterprogramm an die wand ich glaub nicht, dass du das brauchst, wenn du "einfach" in deinem unterbaut die "Langlöcher" zum befestigen vorsiehst.. (Spreitzklemmen find ich bei einem 24V taster eher unnötig..) ein Konzept zum "aufclippsen" des Plexiglas usw. würde ich mir auch überlegen, sichtbare schrauben bei einem Taster, sind eher unüblich..
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>damit schraubt man den Rahmen vom Schalterprogramm an die wand Nicht den Rahmen, sondern den Schalter. Der Rahmen wird vom Schalter gehalten. >ich glaub nicht, dass du das brauchst, wenn du "einfach" in deinem >unterbaut die "Langlöcher" zum befestigen vorsiehst.. Dann müsste die Platine (Oder was willst du als Unterbau verwenden?) schon recht dünn sein, sonst baut das viel zu hoch auf. >Das sieht schonmal ganz interessant aus. Haste mal einen Link zu allen >Komponenten, die man das so brauchst ? Hier dieser Tragring direkt so >Spreitzklemmen ? Oder setzt man den nochmal auf ein separates Teil ? Der Tragring hat die üblichen Langlöcher für die Montage an der Unterputzdose. Die Platine wird dann per Schrauben oder Klemmen (Tastsensor) am Tragring befestigt. http://www.see-solutions.de/_other/gira/1127/bilder_1127.htm
>Nicht den Rahmen, sondern den Schalter. ja, stimmt natürlich, .. >Dann müsste die Platine (Oder was willst du als Unterbau verwenden?) >schon recht dünn sein, ja, geht u.U: doch nicht nicht, eine "normale" platine, meinte ich und die "elektronik" nur in der mitte (dort wo beim tragring das loch ist..)..
Ich habe mir heute mal den billigsten Steckdoseneinsatz gekauft, den ich finden konnte (1,50 euro). Wenn man dann oben den Plastikeinsatz wegwirft, kann man das schon recht gut als Träger verwenden. Jetzt schauen wir mal nach einem Klemmsystem. Die Schrauben müssen auf jeden Fall weg von der Frontblende.
Bin gerade auf dieses Projekt aufmerksam geworden und interessiert.
Wir machen gerade zunächst die Platine fertig, bei der erstmal nur die Taster fest vorgegeben sind. Die LEDs und vorwiderstände kann man frei bestücken, damit man beliebig die Versorgungsspannung und Farbe wählen kann. Vorgesehen wird auch ein Beeper auf der Rückseite. Wenn ihr noch Anregungen habt, immer her damit, denn wir werden keine 10 Varianten bauen. Danach gehts weiter mit der Befestigung und den nächsten Prototypen aus Plexiglas und Alu
Herm schrieb: > Ich habe mir heute mal den billigsten Steckdoseneinsatz gekauft, den ich > finden konnte (1,50 euro). Wenn man dann oben den Plastikeinsatz > wegwirft, kann man das schon recht gut als Träger verwenden. Willst du wirklich den gesamten Raum der Unterputzdose mit Gerödel versperren den man nicht braucht? Ein Hauptargument für den Gira Tastsensor war für mich das dahinter noch massig Platz für eigene Hardware bleibt.
@Jörg Den Sockel braucht man ja nur, wenn man einen Einzelrahmen verwenden möchte. Irgendwas muss ja den Rahmen halten. Wenn du unseren Taster in einerm Mehrfachrahmen verwendest, dann ist der Platz vom Sockel frei.
Wird geben gerade die Platine in Auftrag. Man kann damit die 6 LEDs über I2C Dimmen und blinken lassen, die 6 Taster abfragen (Interruptgesteuert wenn man nicht pollen möchte) und einen Summer ansteuern. Die restlichen 3 IOs sind auf einen Stecker gelegt, so dass man weitere Taster oder LEDs extern anschließen kann. Weiterer Ablauf für diejenigen, die noch Interesse haben: Sobald die Platine vorliegt, werden wir einen weiteren Prototyp aus Plexiglas fertigen. Dieser wird von hintern lackiert (Tiefeneffekt) und mit einer Folie beklebt, die die einzelnen Tasterfunktionen zeigt. (Folie kann später auch getauscht werden, wenn man die Funktion mal tauschen möchte). Des Weiteren optimieren wir die Materialdicke und die Breite des Tastenhaltestegs, so dass man beim Drücken ein ordentliches Klickgefühl hat. Ich erwarte, dass wir in ca 10 Tagen weitere Bilder zeigen können. Am Sockel arbeiten wir aktuell erstmal nicht weiter. D.h. man benötigt bis auf Weiteres mindestens einen 2-fach Rahmen.
Jo, finde ich auch. Vor allem vor dem Hintergrund, das GIRA die 6fach Tastsensoren jetzt komplett aus dem Programm genommen hat. Angeblich sind noch ein paar verfügbar, aber bekommen tut man die scheinbar nur, wenn man die Sekretärin vom Vertrieb kennt. Gruß tuxscreen
Marc Wetzel schrieb: > Vor allem vor dem Hintergrund, das GIRA die 6fach > Tastsensoren jetzt komplett aus dem Programm genommen hat. Welche? Die haben doch gerade erst neue 6-fach vorgestellt (Tastsensor 3).
OK. Kann sein - wir hatten versucht ein paar von den folgenden E-Teilen zu bestellen, und die sind laut GIRA abgekündigt und nur noch in homöopathischen Stückzahlen zu bekommen. (1481 100: Bedienteil Radio (transparent)) Kennt jemand von Euch eine E-Teile Nummer für den Nachfolger? Gruß tuxscreen
Das Radio-Ersatzteil kann sein, das neue (aktuelle) RDS Radio hat ja ein anderes Bedienteil und sieht komplett anders aus.
Naja - falls es jemanden gibt der diese Teile loswerden möchte.... Bitte um Angebot an mich per PN. Gruß tuxscreen
Alternativ könntest du bei ebay die Gira EIB Tastsensoren ersteigern. Die Preise für die 3-fach ohne Controller (also quasi identisch zum Radiobedienteil) liegen auch um die 20€.
Kurzer Zwischenstatus: Die Platine kommt diese Woche an. Wir haben für den gleichen Preis einen 16-fach Ledtreiber untergebracht. Jetzt kann man als Bestückungsvariante jeden Taster sogar mit zwei Farben ansteuern. Muss man aber nicht. Neue Fotos gibts vorrausichtlich zum Wochenende.
Solange der Schalter nur in einem 2-fach Rahmen montiert werden kann ist das uninteressant und sinnlos
der einheitlichen optik halber, bräuchte man auch 2fach taster (für z.b. WC usw.) nicht nur 6fach bei den (laser?) geschnittenen wäre das aber vermutlich eh kein problem..
Der Punkt ist, dass wir nicht gleich 50 verschiedene Varianten bauen können werden, sondern erstmal die, die die meisten Leute gebrauchen können. Falls jemand das Sockelproblem lösen würde, könnte man das Ding auch bei einem Einfachrahmen verwenden. Aus dem 6-fach einen 2-fach zu machen wäre auch kein Problem. Allerdings müßte man dafür dann auch wieder einen passenden Rahmen finden. Wenn jemand sowas braucht, würde es reichen einfach die gewünschten Abmessungen zu schicken, wenn wir soweit sind. Die Platinen sind jetzt übrigens endlich angekommen. Es gibt also bald Bilder vom neuen Taster.
Ihr werdet das aber nicht in fern Ost fertigen lassen oder? Weil es wäre Schade wenn das Design (sieht echt gut aus der Prototyp, jedenfalls für den ersten Prototyp), durch schlechtes Material und Verarbeitung verschwendet wird. MfG
Nein, das Ding wird in Deutschland gefertig. Allerdings warten wir gerade immer noch auf die Platine. Etwas ätzend...
Irgendwie verliere ich gerade wieder Vertrauen. Vertrauen auf Bilder und Platinen..... Herm schrieb: > Kurzer Zwischenstatus: > > Die Platine kommt diese Woche an. Wir haben für den gleichen Preis einen > > 16-fach Ledtreiber untergebracht. Jetzt kann man als Bestückungsvariante > > jeden Taster sogar mit zwei Farben ansteuern. Muss man aber nicht. > > Neue Fotos gibts vorrausichtlich zum Wochenende. Her schrieb: > Der Punkt ist, dass wir nicht gleich 50 verschiedene Varianten bauen > > können werden, sondern erstmal die, die die meisten Leute gebrauchen > > können. Falls jemand das Sockelproblem lösen würde, könnte man das Ding > > auch bei einem Einfachrahmen verwenden. Aus dem 6-fach einen 2-fach zu > > machen wäre auch kein Problem. Allerdings müßte man dafür dann auch > > wieder einen passenden Rahmen finden. Wenn jemand sowas braucht, würde > > es reichen einfach die gewünschten Abmessungen zu schicken, wenn wir > > soweit sind. > > > > Die Platinen sind jetzt übrigens endlich angekommen. Es gibt also bald > > Bilder vom neuen Taster.
Tja das ist das Problem, wenn man Termine ankündigt. Ich kann euch auch sagen, dass ich mich melde wenns was Neues gibt. Wer schonmal Prototypenplatinen bestellt hat, weiß, dass die Jungs sich gerne mal etwas länger Zeit lassen. Aber nochmal zur Erinnerung: Ich mache hier keine Versprechungen, sondern entwickele gerade für mein Hausbussystem einen Taster, weil mir die Taster am Markt unverschämt teuer erscheinen und nicht die gewünschten Funktionen mitbringen. Da die Sache allerdings ordentlich werden soll, diskutiere ich mit euch Anforderungen und Wünsche, um daraus ein Produkt machen zu können. Ich verspreche keinem die Welt, keine Rundum-Glücklich-Lösung oder einen Liefertermin. Ich halte euch nur über den Stand der Dinge auf dem Laufenden. Grüße, Herm
Ich verstehe auch nicht warum es hier so viel negative Kritik gibt. Wir sollten doch froh sein, dass jemand etwas entwickelt und uns auf dem Laufenden hält. Ich jedenfalls freue mich auf das Produkt, werde es mir ansehen und dann entscheiden ob ich einsetze. Interessant klingt es auf jeden Fall.
wenn ihr wirklich einen preis um die 10€ schafft wäre ich sehr interessiert.
Hier gibts nun endlich den ersten Plexiglasprototypen und eine Demo zur Elektronik. Bitte beachtet, dass das Plexiglas noch nicht richtig befestigt und noch nicht sauber geschnitten ist. Das wird bei der echten Version deutlich sauberer und der Abstand zwischen den einzelnen Tastern wird kleiner sein (Schnittkante). Man kann die Fron in einer beliebige Farbe bekommen, passend zum eigenen Rahmen. Diese Version ist nun endlich auch in einem Einzelrahmen verwendbar. In den Videos seht ihr die Funktionen der Elektronik (Blinken, Dimmen, usw). Die Elektronik, die über I2C angesteuert wird muss man nicht zwangsweise verwenden. Man kann den Tasteraufbau auch einzelen bekommen und die Taster und Leds selbst ansteuern. Wenn ihr jetzt noch grundlegende Verbesserungsvorschläge habt, dann immer her damit. So langsam wollen wir aber fertig werden :) Links zu den Demo Videos: http://www.funtastic-media.com/tasterDemo.wmv und http://www.funtastic-media.com/tasterDemoBlau.wmv Grüße Herm
ts ts und das als ersten Kommentar :) Naja, daran solls nicht scheitern. Hier dann für alle Microsoftgegner: Links zu den Demo Videos: http://www.funtastic-media.com/tasterDemo.mpg und http://www.funtastic-media.com/tasterDemoBlau.mpg
So... keiner mehr Interesse ? Soll ich die Dinger dann nur für mich bauen, oder möchte noch jemand welche haben ? Falls ja welcher der bisher vorgestellten Varianten ? Mit Elektronik oder nur der reine Taster ? Aus Plexiglas oder aus Edelstahl ?
ich würde gerne erstmal die endgültige version sehen, geht das?
Ich bin auch weiterhin interessiert. Melden Sie sich, wenn sie Sie einen Preis haben, oder Samples, die Sie verschicken können. Falls sie noch entscheiden wollen welche Version Sie produzieren wollen, zeigen Sie uns doch nochmal alle aktuellen Möglichkeiten im Vergleich. Wie ist denn jetzt die Lösung mit dem Rahmen geplant?
@Herm Im Ernst, erwartest du jetzt Freudensprünge, nachdem du da mit der Laubsäge Plexiglas ausgeschnitte und ein paar LED's dahinter blinken läßt? Da war das Alubild im September Erfolg versprechender. Keine Schaltbilder der Elektronik, keine Platine, kein Preis... nach der Zeit.... Ich verzichte auf eine Bestellung für ein Produkt, dass so angekündigt wird. Dann mach mal nur für dich und bleib' eingeschnappt. Gruß und frohe Festtage für Alle
Eigentlich war ja die Idee hier zu erfahren welche Version am besten gefällt und die dann zu kalkulieren und zu produzieren. Aber anscheinend war das etwas naiv gedacht, da alle ein servierfertiges Produkt erwarten. Nun gut. Preis gibts in den nächsten Tagen für beide Varianten. Die Elektronik optimieren wir gerade nochmals bezüglich der Ausleuchtung (andere Leds), aber ich denke ich kann trotzdem einen Preis in den nächsten Tagen liefern. Falls jemand Interesse an einem Sample auf einer Europlatine hat (da die endgültige Elektronik nicht nicht verfügbar ist), können wir das auch diese Woche angehen. Also schaut einfach weiter rein hier.
Die reinen Platikteile werden ca. 5 Euro kosten. Nur als kurzer Zwischenstand.
Herm schrieb: > Eigentlich war ja die Idee hier zu erfahren welche Version am besten > gefällt und die dann zu kalkulieren und zu produzieren. Aber anscheinend > war das etwas naiv gedacht, da alle ein servierfertiges Produkt > erwarten. Nun gut. Na als fertiges Produkt war es ja auch angekündigt. Das Problem an Tastern, die sich mit Gira vergleichen ist nun mal die Optik und die hochwertige Verarbeitung. Die Elektronik hintendran werden die meisten in diesem Forum wohl hinkriegen, nur scheitert es an den produktionsmöglichkeiten der Plastikteile. Das Anschauen der Videos war in diesem Fall dann auch ernüchternd. Sieht aus wie im Keller gebastelt, da stimmt ja die Bauhöhe nicht und das nach ein paar Monaten. Ein ausgesägtes Stück Plexi oder ein lasergeschnittenes Blech reichen da für Jubelstürme nicht aus. Fixiere Dich nicht zu sehr auf den super billig Preis, wer Gira Taster installiert dem wird es auf ein paar Euros nicht ankommen. Hilfreich wäre etwas hinter dem man seine Elektronik schön verstecken kann, von daher ist der Ansatz schon richtig und vielversprechend. Sorry, wenn Du etwas anderes erwartet hast, ich (und ein paar andere) allerdings auch.
Eigentlich habe ich mir nur ein paar verwertbare Kommentare erhofft, damit wir etwas bauen, dass möglich viele Leute gebrauchen können. Von daher bin ich für jeden Beitrag dankbar. Mir persönlich gefällt die Alu/Edelstahloptik nicht besonders, weshalb wir die Plexiglasversion als Alternative gebaut haben. Plexiglas kann man sehr schön beleuchten, die einzelnen Taster sind größer und es paßt besser zu den Standardrahmen. Die erste Version hatte auch was für sich. Meint ihr macht eher Sinn bei der Metallversion zu bleiben ? Im Prinzip können wir ein beliebiges Material schneiden. Also wenn ihr noch Vorschläge habt oder gerne auch weitere Kritik, dann immer her damit. Tut mir auch Leid, wenn alles etwas dauert, aber wir probieren sehr viel aus.
Moin, mal meinen Senf dazu: Das sieht noch zu sehr nach dem aus, was es ist... Die Tastflächen müssten wenigstens bündig mit dem Rahmen sein. Selbst dann sähe es noch komisch aus. Wäre es nicht möglich, eine ähnliche Bauhöhe wie die originalen Taster zu erreichen? Die Einschnitte sind auch viel zu breit bzw. zu sichtbar. Ich weiß nicht was euer Equipment hergibt, die Schnitte sehen aber "gefühlt" wie 1-2mm aus. Zu viel für eine schöne Optik. Wenn das nicht anders geht sollte zumindest überalle das selbe Spaltmaß sein, d.h. zwischen den Tastflächen und zwischen dem Einsatz und dem Rahmen. Durch die Spalten kann man leider auch in den Schalter bzw. ins "Schwarze" schauen. Dadurch wirken die Zwischenräume noch größer. Habt ihr mal probiert, eine dünne weiße Folie hinter die Schnittkanten zu legen? Wie haltbar ist das Material? So wie ich das sehe, wird das Plastik verbogen um einen Taster zu betätigen. Da sehe ich gleich einige Probleme: - zumindest das transparente Material könnte an der Biegestelle nach einigen Betätigungen matt werden, im schlimmsten Fall bekommt die Oberfläche Risse - wenn sich die Befestigung in der Mitte lockert, wird nicht mehr eine "Wippe" verbogen und betätigt, sondern die komplette Platte kippt. Im schlimmsten Fall werden dann alle drei Taster auf einer Seite betätigt. - Die Taster haben keinen Druckpunkt bzw. nutzen den Druckpunkt von den Tastern darunter. Das stelle ich mir relativ schwammig und schwergängig vor. Außerdem betätigt man die Taster dann tendenziell mit mehr Kraft, wodurch evtl. die Taster und Platine beschädigt werden. Wie beständig ist eigentlich die Oberfläche von dem Plexiglas? Halte mal eine ältere Tastatur gegen das Licht, da sind die häufig benutzen Tasten wie poliert. Auf dem Taster sieht das wahrscheinlich wie ein riesiger Fettfinger aus, den nur blöderweise kein Reiniger weg bekommt. Welche Taster wollt ihr eigentlich verwenden? Habt ihr mal versucht, einzelne Wippen auf Digitaster o.ä. aufzukleben? Hoffentlich ist das nicht zu viel Gemoser in einem Post. Prinzipiell gefällt mir der Ansatz sehr gut :)
Herm schrieb: > Eigentlich habe ich mir nur ein paar verwertbare Kommentare erhofft, > damit wir etwas bauen, dass möglich viele Leute gebrauchen können. Von > daher bin ich für jeden Beitrag dankbar. Na ja, der Ansatz war doch vielversprechend. 6 Taster mit etwas Platz dahinter für die Elektronik. Die Spielerei mit den LEDs kann man machen, ich brauche es nicht. Hintergrundbeleuchtung wohl noch eher als Einzelbeleuchtung. Wenn Einzelbeleuchtung dann entweder auswechselbar oder RGB. Das wichtigste ist halt, das es ansprechend aussieht und einen fühlbaren Druckpunkt hat. Die Metallversion gefällt mir auch nicht. Zur aktuellen Version habe ich ja schon was geschrieben, die zusätzlichen Ausführungen von Löwe würde ich alle unterschreiben. Eine Steckerleiste "nach hinten" an die man eine eigene Elektronik anklemmen kann, wäre nützlich. Welcher Art sollten denn die Kommentare sein die Euch helfen? 6 Taster sind ok, eine 4 Taster Version wäre noch eine Alternative, und der Rest ist eine schöne Optik. Ohne die gehts nun mal leider nicht. Die Eektronik hintendran ist ja am leichtesten Austausch- oder Veränderbar.
Halo Löwe, ich fand die Kritik oder besser Deine Infos lobenswert. Nach wie vor ist das Design der Schalter für den Elektroniker der Knackpunkt. Das Design des Schalters - natürlich auch preiswert umsetzbar - ist nun mal das "Salz in der Suppe"! Ist schon darüber nachgedacht worden, die Schalteroberfläche in Glas ohne mechanischen Schalter umzusetzen (ähnlich Bedienfeld Elektroherd)? Vielleicht wäre auch die Folientastatur eine Lösung! Schöne wäre es, wenn man die Designer zu Worte kommen lassen könnte. Wer kann diese Herren motivieren? Hier mal einen Link: http://www.precore.net/ Oder kennt jemand noch andere Design Foren! Gruß Dorni
Sehr gut, es geht voran :) Die Tastflächen müssten wenigstens bündig mit dem Rahmen sein. Selbst dann sähe es noch komisch aus. Wäre es nicht möglich, eine ähnliche Bauhöhe wie die originalen Taster zu erreichen? >>>>>>>>>>>>> Die Frontplatte schaut ganz leicht hervor, ist also nicht bündig mit dem Rahmen. Bündig sah tatsächlich etwas komisch aus Die Einschnitte sind auch viel zu breit bzw. zu sichtbar. Ich weiß nicht was euer Equipment hergibt, die Schnitte sehen aber "gefühlt" wie 1-2mm aus. Zu viel für eine schöne Optik. >>>>>>>>>>>>> Stimmt auf jeden Fall. Im Video sind die Schlitze 1mm breit. Die nächste Version wird mit 0,75 mm geschnitten. Weiter runter kommen wir aber nicht. Wenn das nicht anders geht sollte zumindest überalle das selbe Spaltmaß sein, d.h. zwischen den Tastflächen und zwischen dem Einsatz und dem Rahmen. >>>>>>>>>>>>> Rechts und links hatte ich eigentlich absichtlich keinen Rand gelassen. Oben und unten könnte man das vorsehen. Was meinen die anderen? Durch die Spalten kann man leider auch in den Schalter bzw. ins "Schwarze" schauen. Dadurch wirken die Zwischenräume noch größer. Habt ihr mal probiert, eine dünne weiße Folie hinter die Schnittkanten zu legen? >>>>>>>>>>>>> Momentan ist das Zwischenstück transparent. Bei der nächsten Version probieren wir weiß und schwarz, wobei schwarz vorraus. zu viel durchscheinen wird. Weiß könnte aber wie gewünscht aussehen. Wie haltbar ist das Material? So wie ich das sehe, wird das Plastik verbogen um einen Taster zu betätigen. Da sehe ich gleich einige Probleme: - zumindest das transparente Material könnte an der Biegestelle nach einigen Betätigungen matt werden, im schlimmsten Fall bekommt die Oberfläche Risse >>>>>>>>>>>>>>> Das sehe ich erstmal unprobematisch, weil der Hub nur 0,3mm beträgt - wenn sich die Befestigung in der Mitte lockert, wird nicht mehr eine "Wippe" verbogen und betätigt, sondern die komplette Platte kippt. Im schlimmsten Fall werden dann alle drei Taster auf einer Seite betätigt. >>>>>>>>>>>>>>> Das haben wir eigentlich ausgiebig getestet und das klappt völlig problemlos. Dafür haben wir allerdings auch so einige Varianten der Taster ausprobiert, so dass wir einen ordentichen Druckpunkt haben und alle Taster sauber schalten. An dieser Stelle haben wir jetzt auch absichtlich nicht die güntigste Variante genommen, weil das Druckgefühl am aller wichtigsten ist - Die Taster haben keinen Druckpunkt bzw. nutzen den Druckpunkt von den Tastern darunter. Das stelle ich mir relativ schwammig und schwergängig vor. Außerdem betätigt man die Taster dann tendenziell mit mehr Kraft, wodurch evtl. die Taster und Platine beschädigt werden. >>>>>>>>>>>>>>> Der Druckpunkt bei der Metallversion war nicht so toll, weil das Material einfach zu steil war. Bei der neuen Version ist er aber echt super und ganz knackig. Die Taster selbst können nicht beschädigt werden, weil zu viel Druck durch das Distanzstück aufgehalten wird. Wie beständig ist eigentlich die Oberfläche von dem Plexiglas? Halte mal eine ältere Tastatur gegen das Licht, da sind die häufig benutzen Tasten wie poliert. Auf dem Taster sieht das wahrscheinlich wie ein riesiger Fettfinger aus, den nur blöderweise kein Reiniger weg bekommt. >>>>>>>>>>>>>> Meinst du eine Computertastatur ? Das sind die Tasten aus Plastik und scheuern deshalb vom Benutzen ab, oder ? Genau aus dem Grund haben wir nicht mit Folien oder einer Lakierung gearbeitet, damit die Oberfläche stabil bleibt. Fingerabdrücke wird mal allerdings sehen können, je nachdem welche Farbe man wählt. Welche Taster wollt ihr eigentlich verwenden? Habt ihr mal versucht, einzelne Wippen auf Digitaster o.ä. aufzukleben? >>>>>>>>>>>>>> Wir verwenden 6x6mm SMD Taster. Hoffentlich ist das nicht zu viel Gemoser in einem Post. >>>>>>>>>>>>> Ne gar nicht, fand ich sehr konstruktiv ------------------------------------------------------------------------ --- Na ja, der Ansatz war doch vielversprechend. 6 Taster mit etwas Platz dahinter für die Elektronik. Die Spielerei mit den LEDs kann man machen, ich brauche es nicht. Hintergrundbeleuchtung wohl noch eher als Einzelbeleuchtung. Wenn Einzelbeleuchtung dann entweder auswechselbar oder RGB. Das wichtigste ist halt, das es ansprechend aussieht und einen fühlbaren Druckpunkt hat. Die Metallversion gefällt mir auch nicht. >>>>>>>>>>>>>> Genau aus dem Grund wollen wir die Sachen auch einzeln anbieten. Die Elektronik muss man nicht nehmen. Auch die LEDs nicht. Man braucht nur auf jeden Fall die Plastikteile und die Taster, weil da alles genau aufeinander abgestimmt ist. Eine Steckerleiste "nach hinten" an die man eine eigene Elektronik anklemmen kann, wäre nützlich. >>>>>>>>>>>>>> Ich weiß nicht. Ich hatte mit gedacht, dass die Leute, die die Elektronik selbst machen wollen einfach eine eigene Platine verwenden oder die Taster einfach auf eine Europlatine löten. Unsere Befestigung ermögicht dies. Ohne schöne Optik gehts nun mal leider nicht. >>>>>>>>>>>>>> Yep, das stimmt. Nur die optimale Funktion muss halt auch gegeben sein. Das Design der Metallversion war halt schon etwas außergewöhnlicher. Die Plexiglasversion ist sehr funktional und auf maximal große Druckflächen optimiert. Allerdings habs ichs bei Tastern auch gerne eher etwas schlichter.
Hi! Ich bin auch etwas ernüchtert von der Optik - ist natürlich auch sehr anspruchsvoll. Mein Ansatz wären auch Touch-Sensoren. Anstelle groß Konturen zu fräsen könnte man die "bekannten" Blindkappen der gängigen Serien nehmen und entsprechende Referenz-Touch-Taster-Designs für die PCBs anbieten. Dazu noch Beispielquelltext und als Sahnehäubchen kratzfesten Tampondruck für "|" oder "0" oder "^" und "v". Vl. kann man ein solches Bedruckset sogar als Set anbieten? Grüße Robert
Robert B. schrieb: > Mein Ansatz wären auch Touch-Sensoren. Anstelle groß Konturen zu fräsen > könnte man die "bekannten" Blindkappen der gängigen Serien nehmen und > entsprechende Referenz-Touch-Taster-Designs für die PCBs anbieten. Genau die Idee hatte ich auch schon :) LEDs könnte man da mittels kleiner Bohrung auch rein tun, nur die Beschriftung ist halt wirklich etwas blöd. Blindabdeckung Gira: http://www.see-solutions.de/_other/gira/index.htm#Blindabdeckung
Touch Sensoren gibts auch fertig bei ELV, (1 fach und 6 fach) leider auch nicht das wahre in der Optik, und der fehlende "Druckpunkt" zumindest gewöhnungsbedürftig. Natürlich könnte man die ELV Optik noch mit Glas usw. etwas verbessern. >>Eine Steckerleiste "nach hinten" an die man eine eigene Elektronik >>anklemmen kann, wäre nützlich. >>>>>>>>>>>>>> >>Ich weiß nicht. Ich hatte mit gedacht, dass die Leute, die die >>Elektronik selbst machen wollen einfach eine eigene Platine verwenden >>oder die Taster einfach auf eine Europlatine löten. Unsere Befestigung >>ermögicht dies. Ich denke halt es ist günstiger das einmal richtig passend zu machen und in größerer Stückzahl zu bauen, anstatt das jeder selbst wieder aktiv wird und dann für sich selbst nur eine Kleinserie hat. Alternativ könntest Du natürlich auch die getesteten Platinendaten bereitstellen für eigene Entwicklungen. Der Tasterteil würde sich ja wohl nicht verändern, LEDs kann man dann bestücken oder auch nicht. Könnt Ihr denn die Plastikteile statt auszusägen als 3 Einzelwippen konstruieren? Vermutlich müsste das dann aber Spritzguss sein, oder?
Ja genau, dafür wären die Einmalkosten nicht bezahlbar. Ich bekomme in den nächsten Tagen noch ein Angebot für Lasern. Vielleicht geht das noch ganz gut. Zwischenzeitlich hab ich mich übrigens noch nach einer Beschriftung erkundigt. Es gibt transparente Folie, die sich angeblich nicht abnutzt, mit der man Worte oder besser kleine Symbole aufkleben könnte.
Hallo. Also ich habe recht großes Interesse an solchen Tastern. 2 Bemerkungen: Mein größtes Problem: ich bräuchte sie für 230V. Leistung ist minimal aber da ich Schaltelemente von eltako dahinter habe sind 230V nötig. Habe aber auf die schnelle keine SMD-Taster gefunden die das können. Ideen? Mein zweitgrößtes Problem: Ich könnte 4fach-Taster viel besser brauchen. Irgendwie habe ich Hoffnungen in dieses Projekt weil ich finde es sieht a) schön aus und ist b) auch das einzige was ich gefunden habe was nicht EIB-Mehrfachtaster sind. Oder hatte ich Tomaten auf den Augen? Hintergrundbeleuchtung oder sonstige LEDs bräuchte ich jetzt nicht unbedingt. Würde ich vmtl im ersten Ausbauzustand nichtmal bestücken. Mir geht es tatsächlich als erstes mal um die Ansteuerung der eltako UP-Rollladen- und Dimmermodule. @herm: Kontakte mich gerne per eMail wenn es was zu Testen gibt oder ähnliches. Bin da sehrgern "dabei"... schönen Abend und schönes 2011 jan
@Jan Dressler 4fach 230V taster ist doch genau das was "wir" alle haben, und NICHT wollen ...
Die 230V Dinger haben auch alle nen besch.. Druckpunkt @Jan: Du könntest den hier von Gira nehmen: http://www.mesch-shop.de/catalog/product_info.php/n/gira_014700_taster_schliesser_4_fach_taster/cPath/2_3046_4095_5867_4097/products_id/21914/ad/froogle/language/de?osCsid=sbu02rqai0ij2t13c2pcbfi0mf8i963r
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So es gibt Neuigkeiten, anbei neue Bilder von einigen fertigen Tastern. Die ersten Bilder zeigen jeweils zwei Ansichten der Taster in Weiß, Radiant, Orange und Schwarz. Im Prinzip ist jedes Farbe möglich, die es als 3mm Plexiglas gibt. Wir empfehlen diese für LED Beleuchtung optimierten (http://www.plexiglas-shop.com/DE/de/platte/plexiglas-truled-hrikze7jsb4.html) Das nächste Bild zeigt das Distanzstück aus PVC, dass gleichzeitig die Lichtkanäle bildet, so dass die einzelnen Tastwippen vollflächig ausgeleuchtet werden können. Das nächste Bild zeigt das zugehörige Befestigungsblech für eine Unterputzdose. So kann man den Taster auch in Einzelrahmen verwenden. Die Platine muss zwei M3 Bohrungen haben. Dann kann man die Platine und damit den Rahmen an der Leite befestigen. Der Tastaufsatz wird dann einfach reingedrückt und kann mit einem Messer auch wieder rausgeholt werden. Die Unterputzdose ist ansonsten komplett frei und bietet schön Platz für die eigenen Elektronik. Die zugehörige Elektronik können wir erst ca. Ende des Monats präsentieren. Durch diese kann der Taster dann als EIB Taster oder per I2C Taster verwendet werden. Alternativ kann man die Elektronik auch beliebig selbst erweitern. Ist nen Atmega drauf. Aber natürlich kann man auch einfach seine eigene Elektronik bauen. Ich möchte nun anbieten 5 Leuten kostenlos(!) ein Muster zu schicken, das aus einer Dummyplatine mit 6 aufgeklebten SMD Tastern, einem Gira 55 Einfachrahmen, einem Tastereinsatz und dem Befestigungsblecht mit Schrauben besteht. Dafür wäre es dann nett, wenn diejenigen Leute hier später ihre Meinung posten. Egal wie sie ausfällt. Wer möchte testen ?
Hallo Herm! Ich würde gerne testen! Die neuen Bilder sehen nämlich mittlerweile interessant aus! Mehr per PN. Grüße Robert
Hallo Herm, ich würde auch gerne testen. Die Kanten des Plexiglases sehen noch nicht so sauber geschnitten aus, wird das später sauberer gefertigt oder zumindestens die Kante schräg geschnitten/geschliffen oder muss man da selber Hand anlegen? Gruß Thomas
Hallo Herm, ich stelle mich auch gerne zur Verfügung, den Taster auf Herz und Nieren zu testen! Kontakt: IchWillDenTaster@benjaminutz.de Schönen Abend, Benni
Wenn Du auch in die Schweiz versendest, hätte ich grosses Interesse an den Tastern und stelle mich zum Test zur Verfügung. Bitte PN oder Email an: info@e-jam.ch
Mal 'ne Frage: Wie werden die 6 Taster betätigt, wenn es eine Vollfläche ist? Gruß Edgar
Das sind 3 Einzelwippen, die in der Mitte aufgehängt sind. D.h. man kann jeweils rechts und links klicken. Der Druckpunkt ist super gut. Man kann locker auch Doppelklicks und Dreifachsklicks machen.
Hi, na das sieht ja schon wesentlich vielversprechender aus als die letzte Version. Das mit der Wippe sieht zumindest schon gut aus. Wenn Du noch nicht komplett bist, würde ich auch einen testen. klaus (at) mikrocontroller-projekte.de
Alles klar, dann hätten wir noch einen Testkandidaten über, falls noch jemand möchte.
Hallo, ich würde auch testen. Ist eine Tasterplatine auch schon dabei oder muß ich die noch selbst ätzen? ralf _ engelhardt (at) t - online . de
Wie gesagt schicken wir eine Dummyplatine mit auf der die 6 SMD Taster aufgeklebt sind. D.h. man kann die Tasterfunktionalität und das Druckgefühl schön testen.
Ok, somit sind die 5 Testkandidaten erstmal bestimmt. Parallel bereite ich jetzt ne kleine Seite vor, wo man die Dinger bestellen kann. Dort wird dann auch der Preis stehen.
Ich finde dieses Projekt immer mehr und mehr klasse! Als Tipp für die Abdeckungen, welche aus dem Vollen gefräßt werden: nimm nen ganz dünnen Fräßer! So sind die Lücken kleiner und es sieht besser aus.
Also wenns noch irgendwas zu testen, angucken, beschreiben, anzugrabbeln gibt bin ich sehr gern dazu bereit. Gern mache ich dann daraus nen Erfahrungsbericht um das Endprodukt weiter nach vorne zu bringen. Melde dich einfach bei mir wenn du noch Hilfe oder Unterstützung benötigst. Gruß jan
@Alex Mittlerweile besteht die Abdeckung auf 3 völlig getrennten Einzelwippen. D.h. es gibt eigentlich so gut wie keinen Schlitz mehr dazwischen. Lediglich die Schnittkante sieht man halt, was aber auch gut ist, weil man sonst die Taster gar nicht einzeln erkennen könnte. Wir überlegen ob wir die Wippen noch anfasen, um son kleinen 3D Effekt zu erzielen. Ich muss aber erstmal schauen, wie viel teurer das wird oder ob wir das als Variante gegen Aufpreis anbieten.
Ich denke Anfasen wird sogar pflicht! Überleg mal was mit nem feuchten Papiertuch beim Putzen an den Schnittkanten passiert! Setz mal wieder ein paar Fotos rein!
Glaube ich erlich gesagt nicht. Wenn du die Dinger mal in der Hand hast, siehst du, dass sie so schön hochglanz und die Oberflächen komplett sind. Wenn man Plexiglas anfast, ist es dort rauh und glänzt nicht mehr. Neue Bilder sind doch drin. Oder was meinst du ?
Hi Herm, kannst Du mal prüfen ob Deine Taster auch in einen JUNG Rahmen passen? Mein Haus ist (war schon) komplett mit Jung ausgestattet und das will ich natürlich nicht komplett ersetzen. Grüße Tien
Hi Tien, einfach mal messen, ob die Innenmaße 55 x 55 mm sind. Dann paßt es. Ansonsten können wir in einem gewissen Rahmen relativ einfach auch Varianten bauen.
Guten Abend, ich verfolge euer Projekt jetzt schon ein paar Tage und bin gerade am hausbau. Ich würde gerne 10-20 eurer Schalter einbauen und wollte freundlich fragen, wann diese lieferbar sein würden... Ich brauche keine Elektronik, da ich mit den Tastern eine SPS auf 24V Basis anspreche. Antworten sind möglich unter meiner E-Mail: zell@zell-verwaltung.de Danke im Voraus Sebastian Zell
Im Prinzip könnte man schon bestellen, aber ich wollte eigentlich das Feedback der 6 Testpersonen abwartet, falls es noch was zu verbessern gibt. Die bekommen die Muster jetzt erst zugeschickt. Ansonsten haben wir jetzt 100 Taster aufgebaut und könnten liefern.
Ich mache eine Seite fertig wo man alle Bestelleinheiten mitsamt Preisen sehen und auch die Bestellung durchführen kann.
Hi Herm, > einfach mal messen, ob die Innenmaße 55 x 55 mm sind. Dann paßt es. > Ansonsten können wir in einem gewissen Rahmen relativ einfach auch > Varianten bauen. hab nun mal nachgemessen. Leider passt das nicht. Ich habe das Jung ST550 Programm. Das hat für die Schalter einen Aussenrahmen, der 69 x 69mm Innenmaß hat. Der Rahmen hält aber nicht ohnen den Innenrahmen auf den Schaltern. Dieser hat ein Innenmaß von 51 x 51 mm. Auch wenn es passen würde bliebe die Frage, wie solch ein Taster bzw. der Rahmen an der Wand bleibt. Da müsste man sich auch noch etwas einfallen lassen. Grüße Tien
Hi Tien, die Girarahmen haben innen so Ecken auf die man die Platine auflegen kann. Die Platine hält dann mit unserem Befestigungsblech den Rahmen an der Wand. Die Frontblende kann reingedrückt und auch wieder entfernt werden. Es wäre sicherlich kein großes Problem die Taster auf deine Rahmen anzupassen. Allerdings lohnt sich das erst bei einer bestimmten Stückzahl. Wenn du nicht gerade in den nächsten Tagen direkt was brauchst, können wir ggf. was für dich tun. Bin gerade immer noch am Shop für die Standardtaster, die wir jetzt erstmal anbieten.
So, heute ist ja das Testmodell angekommen, hier mein Bericht: Optik: (ich habe die weiße, leicht transparente Version) sieht Super aus, hochwertiger Eindruck durch sehr geringe Spaltmaße am Rand und zwischen den Tastern. Die Taster und der Mittelsteg scheinen ganz leicht durch, ich vermute die hintere Plexi-Platte wird durch die Platine ersetzt? Dadurch wird das Hintergrundbild vielleicht gleichmässiger, und man sieht den taster nicht mehr. Die Taster stehen etwas vor, was auch auf den Bildern zu erkenen ist, dadurch könne sie auch im dunkeln ertastet werden. Tastgefühl: (hab nachgeschaut, es sind die schwarzen Taster) Einwandfrei. Deutlich fühlbar und sehr geringer Schaltweg. Die Kanten der Tastflächen fühlen sich allerdings wie Sägekanten an und sind nicht angefast. Die Ecken sind dadurch etwas scharfkantig. Spätestens beim saubermachen bleibt man da hängen. Ich würde mir eine leichte Fase rund um die Tastflächen wünschen, dadurch lassen sich auch die 3 Tasterflächen im dunkeln besser ertasten. Außerdem würde eventuell auch die Kante glatter. Verarbeitung: Unter Berücksichtigung, das es sich um einen Prototypen handelt, schon sehr gut, das Plexi hat leichte Kratzer auf der Front, ich nehme mal an, das die Serienteile dort ursprünglich eine Folie besitzen. Das Konzept mit den Einzelwippen ist verblüffend einfach und clever gelöst, und wenn die "Klemmfunktion" in den Gira Rahmen auch noch realisiert werden kann, super. Einbau: Das Konzept ist im Moment ja, die Platine auf (nach) dem Rahmen zu montieren, wie wird das mit den elektrischen Kontakten gelöst? Steckverbindung zur Schaltung? Die Taster sin zum mitgelieferten Gira Rahmen prima passgenau, sie passen allerdings nicht ganz den 55mm Zwischenring 0289112 für das Flächenschaltersystem, und damit möglicherweise auch nicht in andere 55mm Adapter. (vielleicht wenige 1/10 mm) Der Zwischenring muss dann aber auch noch durch den Tastereinsatz gehalten werden, und dafür ist soweit ich erkennen kann keine Vorrichtung vorhanden. So würde im Moment nur Kleben mit doppelseitigem Band funktionieren. Ideal wäre, wenn der Zwischenrahmen auf die Trägerplatine gesteckt oder geklemmt werden könnte. Die Maßhaltigkeit des Prototypen kann aber natürlich auch noch von den fertigen Schaltern abweichen, sollte aber noch mal nachgemessen werden. Alternativ könnte es allerdings auch noch eine Variante für die Flächenschalter (7x7cm) geben ;-) Am besten dann auch noch die Version mit 8 Tastern, wie sie es von Gira ja auch gibt. Das möchte ich hier gleich mal anregen... Fazit: Ich bin von der Optik begeistert (insbesondere zum Unterschied zur ersten geposteten Variante) und würde diese Schalter ohne zögern im Wohnzimmer einsetzen. Sie sind besser als alle Konzepte für Eigenbau Schalter die ich bisher gesehen habe (z.B. ELV Sensortaster und -Dimmer). Mit diesem Konzept der Schalterwippen wären ohne Problem auch Echtglas Wippen machbar, und das wäre dann wirklich edel. (Anregung 2) Den möglicherweise etwas fummeligeren Einbau würde ich dafür durchaus in Kauf nehmen, so oft muss man das ja nicht machen. Für eine Verwendung im 55mm Zwischenrahmen muss allerdings meiner Meinung nach noch eine Lösung gefunden werden. Hermann, vielen Dank für das Zusenden des Musters, bin gespannt auf das weitere feedback und den Webshop. Da kann was draus werden. Beste Grüße, Klaus
Danke für das super Feedback ! Ich werde alle Themen einzelnen aufbereiten, aber kurz vorweg eine Info. Die Wippen aus Glas zu machen ist überhaupt kein Problem. Wenn das gefällt machen wir dazu auch noch ne Version. Wir haben mittlerweile auch schon eine aus Aluminium und Edelstahl. Neue Bilder gibts bald. Durchhalten :) !
Hallo, auch hier ist der Mustertaster angekommen. Ich kann dem oben gesagten eigentlich nur zustimmen. Optik der Teile ist in Ordnung. Allerdings ist unbedingt eine kräftige Fase (1mm) an den Außenseten nötig. Zwischen den Tastern evtl. nur ganz leicht die Kante brechen, ist so ganz in o.k., allerdings sieht man so noch die Rauigkeiten vom Schnitt. Das Tastgefühl halte ich für sehr gut, den braunen Taster noch einen Tick besser, beide Versionen sind um Längen besser als beim original Gira Tastsensor2. Die Oberfläche der Taster hat auch hier leichte Kratzer, beim weißen kaum sichtbar, beim Schwarzen etwas mehr. Also unbedingt Schutzfolie drauf lassen bis nach dem Einbau. Mal abwarten, wie der Taster dann mit Beleuchtung aussieht. Gibts schon Versuche mit Glas? Imho ist dabei dann die Ausleuchtung nicht so optimal. Ich würde mir auch eine Ausführung für den Gira 2-fach-Rahmen ohne Mittelsteg wünschen, das wären dann 6-7 Höheneinheiten (12/14 Taster) Welche Funktionen wird denn die Platine bekommen? Hintergrundbeleuchtung, Bestätigungs-LED, Ansteuerung? Gibts die Taster dann evtl. auch ohne Platine (Bausatz mit Plexi, Taster, Befestigung) für eigene Lösungen, mir schwebt eine Ausführung nur mit Taster/LED und eine mit Schieberegister vor. Zum selber Basteln wäre ein Grundlayout dafür nicht schlecht, bei dem nur die Positionen der Taster und LEDs festgelegt sind. cu, Ralf
Danke für das Feedback und die Anregungen. Hier ein paar Antworten. - Die Anfasung prüfen wir gerade. Es muss nur auf jeden Fall nachher besser aussehen also der aktuelle Stand - Die Folie werden wir drauflassen bis zur Auslieferung - Zur Veranschaulichung der Beleuchtung hatte ich dieses Video oben gemacht. Bei der leicht transparenten weißen Version sind die Taster komplett homogen vollflächig ausgeleuchtet. Man sieht keinerlei Schatten. Aber auch bei den anderen Farben verwenden wir spezielles Plexiglas von Evonik, dass speziell auf LED Hintergrundbeleuchtung optimiert ist und super streut. Zudem gibt Evonik 10 Jahre Garantie auf Farbechtheit und 30 Jahre auf Vergilbung. - Mit Glas gibts noch nicht. Kommt aber in den nächsten Tagen. Ich denke ihr wollte dann nicht normales durchsichtiges Glas, sondern leicht eingefärbtes oder ? - Wegen der weiteren Tastervarianten schauen wir erstmal wie der Bedarf sich so entwickelt und wie unsere 6-fach anlaufen. Wenn alles so weiter geht, wirds bestimmt diverse Varianten geben - Platine planen wir aktuell 2 Versionen. Die eine wird recht simpel und dient nur als Träger der SMD Taster und der LEDs. Auf einen Pfostenstecker sind dann alle LEDs und Taster rausgeführt. Optinal kann man die LEDs in Reihe schalten und so als allgemeine Hintergrundbeleuchtung ansteuern. Die Highend Version bringt einen Atmel XMega mit und ermöglicht es den Taster über EIB, I2C und andere Busse anzusteuern. Man kann dann jeden Taster individuell dimmen und blinken lassen. Natürlich kann man auch die Firmware selbst ändern - Zu guter Letzt wird es natürlich wie bereits erwähnt eine reine Bastlerversion geben, also ohne Platine. Hier würden wir allerdings die SMD Taster mitliefern, weil die schon genau zu den Platikteilen passen müssen, um dieses richtig gute Klickgefühl zu erhalten. Shop habe ich endlich eine erste Version fertig. Vielleicht stelle ich ihn für euch vorab schonmal bis morgen online, damit ihr einen Eindruck von den Varianten und Preisen bekommt.
Herm schrieb: > - Mit Glas gibts noch nicht. Kommt aber in den nächsten Tagen. Ich denke > ihr wollte dann nicht normales durchsichtiges Glas, sondern leicht > eingefärbtes oder ? Normal durchsichtig wäre ja nur was für Puristen ;-) Am liebsten weiss oder milchig weiss zum beleuchten. Mit ist gerade noch eingefallen: wenn am Rand ein kleiner Spalt zum Abdeckrahmen bleibt, sieht man dann eine Hintergrundbeleuchtung als Ring durchscheinen? Ich meine natürlich bei den durchgefärbten Teilen. Grüße, Klaus
Hi Klaus, bei unserer Platine verwenden wir SMD Sideleds, die innen am vertikalen Steg plaziert werden und dann nach Außen scheinen. Dadurch kommt das Licht nicht von unten und es scheint auch nichts raus.
Herm schrieb: > bei unserer Platine verwenden wir SMD Sideleds, die innen am vertikalen > Steg plaziert werden und dann nach Außen scheinen. Dadurch kommt das > Licht nicht von unten und es scheint auch nichts raus. Ja, ist klar, es ist auch rund um den Taster derzeit kaum Platz für Licht. Meine Idee war andersrum: wenn rundum ein bischen Platz ist könnte man das als "Leuchtrahmen" nehmen, und außen ein paar LEDs vorsehen. Also nicht die Tasterflächen beleuchten sondern den Teil zwischen Taster und Außenrahmen. Ein bischen mehr "Spiel" brauchen die Taster glaube ich sowieso noch, und der Rest kann ja mittels Platine erledigt werden. Aber als Zusatzvariante ist das wohl jetzt noch zu früh, lass Dich davon mal nicht aufhalten. Grüße, Klaus
Man könnte doch die Tasterfläche dann gleich mit Silikon (o.ä.) zum Tasterrahmen bündig vergiesen. Das Silikon wäre lichtdurchlässig, und wirkt gleich als Druckpuffer und Versiegelung.
So, ihr könnt mal einen ersten Blick werfen auf www.haus-bus.de Man kann noch nichts bestellen. Was meint ihr zu den Preisen ? Ok ? Zu günstig :) ?
so nun ich, habe auch ein Muster mit dem weißen Plexiglas bekommen. Danke nochmal. Hier mal meine Eindrücke dazu Das Tastgefühl ist sehr gut, direkt am Druckpunkt ohne Spiel oder Geklapper. Die Tastfläche ragt ungefähr 1 mm hervor das passt auch gut, nur spürt man wenn man um die Taster fährt den rauen Schnitt ich vergleiche es mit einer Platine die ist an den Kanten auch so geschnitten. Die Oberfläche ist sehr Kratzampfindlich, da sind schon einige Kratzer drauf die etwas stören, Glas wäre hier besser. Was mir noch aufgefallen ist sind die unterschiedlichen Abstände zwischen den Tastwippen die mittig auf dieses Untergestell geklebt sind das sollte besser werden da man das gerade mit einer LED Hintergrundbeleuchtung sehen wird. Auch die dicke Senkrechte Strebe sieht nicht so gut aus evtl. etwas schmäler. Im großen und ganzen sehr Interessant, ich werde bei mir ein Busch-Jäger Schalterprogramm nehmen entweder den Standart Duro 2000 oder Alpha Nea und so ne 6 odeer 8fach Taster Alternatibe wäre super dann brauche ich nicht 4 Doppeltaster untereinander anzuordnen.
Danke für das Feedback. Glas prüfen wir. Die Mustertaster haben schon so einiges mitgemacht bevor ihr sie bekommen habt (und alles ohne Schutzfolie). Deshalb hoffe ich, dass das später besser wird. Wegen den Abständen zwischen den Wippen sollte eigentlich kein Unterschied zu sehen sein. Wundert mich, dass das bei deinem so gewesen ist. Bzgl. der Beleuchtung sollte das aber kein Problem sein, weil die Abstandsstreben unter wen Wippen breiter sind und so kein Licht durchscheinen sollte. War zumindest bei unseren Tests so. Was meint ihr zu den Preisen ? www.haus-bus.de
Herm schrieb: > Was meint ihr zu den Preisen ? www.haus-bus.de Hallo Herm, also ich finde den Preis für den Taster selber absolut unschlagbar. 15 Euro für die bestückte Platine ist in Ordnung. Vielleicht kannst du hier auch ein Set anbieten, bei dem einfach nur die Platine dabei ist und die Taster, also zum selber (auf)löten und dann ist man auch frei in der Farbwahl der LEDs und der Vorwiderstände. Denn ich hab keine 12 Volt um die LEDs anzusteuern, nur 5V. So müsste ich (vermutlich - kenne ja den Schaltplan nicht) die ganzen Widerstände auslöten und andere rein. Ansonsten noch mal großes Lob an dich, dass du das hier alles so durchziehst. Jetzt brauch ich nur noch ein Haus um die ganzen Taster einzubauen :D Komm leider erst am Freitag wieder heim und zu den Testtaster :( Ich bin ja schon sooo gespannt! Schönes Wochenende noch, Benni
Hallo! Ich habe eine weiße Version mit Tastern und zusätzlich eine orangene Blende erhalten. Auch von mir ein kurzer Testbericht: Der Druckpunkt der Taster ist absolut super! Sehr sauber definiert und vom Betätigungsweg sehr angenehm. Das Anfasen der Kanten sehe ich auch als Muss an - alternativ könnte man evtl. die Rundschleifen. Die entstehende matte Rundung könnte evtl. sogar gut aussehen. Vielleicht gibt es auch einen Fräser der ein 90° rund fräsen kann (also nicht nur 45° geschrägt). Rappeln tut bei mir auch nix. Die Befestigung der Taster per Klebung an den Stegen müsste jedoch in Bezug auf Alterungsverhalten geprüft werden. Ich habe hier Schalterahmen aus der Gira Serie E2 - diese sind eckiger (O-Ton Gira "streng reduziert") und könnten evtl. viele Leute die eher einen moderneren Look mögen interessieren. In diesen Rahmen passen die Schalter zwar mit Nachdruck reich, funktionieren aber nicht mehr weil sie geklemmt werden. Wir reden da insgesamt von ca. 1mm. Momentan ist die weiße Trägerbasis als 3-fach H geschnitten. Ich persönlich würde die SMD-Schalter minimal nach innen setzen und auch einen seitlich durchgehenden Steg aus dem weißen Träger stehen lassen. Hier scheint dann auch kein Licht durch und die einzelne Tastfläche ist zu allen Seiten durch einen Steg "maskiert". Es wäre vollständig undurchlässiges Plexiglas oder ein anderer Kunststoff wünschenswert. Ich bin kein Fan von Hintergrundbeleuchteten Schaltern sondern würde dann eher eine 3mm LED mit flachen Kopf einkleben (in eine Bohrung). Evtl. könntet ihr sowas anbieten (weiß, gefast, mit Bohrung für 3mm LED - dann braucht man auch nicht unbedingt direkt eine Platine). Das letzte auf meiner Wunschliste wäre eine andere Befestigung der Tasten: Evtl. findet sich hier etwas Gelenkartiges was von hinten auf den einzelnen Taster geklebt werden kann und dann in der daruber liegenden Platine Halt findet. Grüße Robert
Hallo Leute, meinen Testtaster konnte ich auch am Freitag in Augenschein nehmen. Grundsatz Feedback: ich bin davon wirklich begeistert. Ich finde die Optik wirklich gut und sehr gelungen! Ich habe einen weiß/transparenten Taster. Hier nun in loser Folge ein paar Gedanken: - Anfasung wie oben beschrieben am Rand fände ich gut; zwischen den Tasten aber nicht. - Drückt man die mittlere Taste hebt sich das ganze Tastenfeld auf der gegenüberliegenden Seite ein klitzekleines bisschen. Ist nicht schlimm, wenn man den Taster aber einigen 1/10 kleiner macht dass er in andere Zwischenrahmen passt, dann könnte das zu einem Problem werden. Evtl ist das aber auch ein Problem des Prototypen wg der fehlenden Verdickung. Könnte gut sein dass sich das Problem dann erledigt hat. - Das Thema Beleuchtung macht mir ein wenig sorgen. Versucht habe ich es noch nicht aber ich habe Sorgen dass das Licht unter einer Tasterfläche zu den anderen "durchschlägt". Einen echten LED-SChaltflächen-Kontakt gibt es ja nicht. - Der Druckpunkt und das Druckgefühl ist wirklich toll! Die Schwazen Taster (haben meiner Meinung nach einen etwas größeren Tastweg) gefallen mit besser. Habe hierzu auch nochmal einen Kollegen und meinen Vater befragt (unterschiedliche Generationen etc) und beide sagen unabhängig voneinander das gleiche: die schwarzen sind besser. - Bei der Fixierung des Rahmens auf der Dose ist bei mir die innere Platte wohl durch zufest angezogene Schrauben etwas beschädigt worden. Wenn im HG eine Platine liegt muss man hier nach Schraubenalternativen (evtl kein Senkkopf oder Senkung im Platte vorgeben) suchen. - Wie schon erwähnt sollte der Taster schon in andere Zwischenrahmen passen. - Ich pers. hätte dann auch supergerne 4er Taster. Denn bei dem Preis und dieser Qualität will ich die dann überall haben :) - Gibt es Ideen wie man Piktogramme auf dem Taster anbringen könnte? Unauffällig aber doch vorhanden wäre toll. (Spinnerei: eingelaserte Symbole) Vielen Dank nochmal für diesen schönen Test. jan
Hey Robert, danke für deinen Bericht! - Das Anfasen ist dann wohl Pflicht. Ist halt ein Arbeitsschritt mehr, aber sicherlich möglich. Die nötigen Maschinen haben wir da. Der Taster wird aller Vorraussicht nach eh noch etwas teurer werden, nachdem die Leute aus diesem Forum mit ihrer Bestellng durch sind :) - Die Verklebung ist mit einem hochwertigen und hochtransparenten Industriekleber vorgenommen worden. Nichts aus dem Baumarkt oder so. Ich habe da ein gutes Gefühl bzgl. Qualität und Haltbarkeit. - Ich werde mir mal alle Rahmen bestellen, die hier so gewünscht werden. Dann schauen wir mal inwiefern wir einen Schalter bauen können, der bei möglichst vielen Rahmen paßt, oder wo wir ggf. Varianten anbieten. 1mm ist allerdings sehr viel. Das hört sich für mich eher nach einer Variante an. - Den Träger ringsrum gehen zu lassen, hatten wir auch überlegt uns aber dann dagegen entschlossen, weil wir die volle Breite nutzen wollten und den Taster auch ganz bewußt möglichst weit am Rand plaziert haben, weil er dort am besten funktioniert und keinen Schatten wirft. - Wir haben im Shop jetzt schon eine weiße Version, die nicht transparent ist. Da sieht man dann gar nichts durch. Die Version, die du bekommen hast, sieht belechtet halt einen Ticken schöner aus. Aber wer seinen Schwerpunkt nicht auf der Beleuchtung hat, sollte auf jeden Fall die andere Version nehmen. - Die LED Bohrung ist technisch natürlich auch kein Problem. Aber auch hier würden wir erst den tatsächlichen Bedarf abwarten wollen und dann schauen wann wir diese Variante anbieten. - An der Befestigung der Blende haben wir am längsten getüftelt. Sie soll gut sitzen, aber auch leicht entnehmbar sein, um an die Schrauben zu kommen. Alles was in Richtung Gelenke oder Schnappbefestigungen geht, hat teure Spritzgussteile oder Äbhängigkeiten zur Platine zur Folge. Ich glaube die neuste Befestigung erfüllt schon alle Anforderungen. Dabei wird die Blende einfach nur in den Rahmen gedrückt. Das reicht völlig, dass sie sicher sitzt und mit einem dünnen Messer oder Schraubenzimmer, kann man den Taster gut wird entfernen. Zur nächsten WM machen wir übrigens einen Schwar-Rot-Gold Taster :-)
@Benjamin: Dein Set wird gemacht. Also Tasterfront + Innenstück + SMD Taster + Platine. Keine LEDs und Widerstände
@Jan Auch Danke an Dich für deine Bewertung! - Wegen der Beleuchtung haben wir echt viele Tests gemacht. Die besten Ergebnisse gab es mit mittig platzierten SMS Sideleds. Da leuchtet dann absolut nichts durch zu anderen Tastern und die Tastfläche ist toll ausgeleuchtet. Tests mit verschiedenen normalen 3mm LEDs waren nicht so prickelnd, aber da kann jeder nochmal etwas experimentieren und gute Lösungen bekannt geben. - Bezüglich der schwarzen Taster, findest du im Shop sogar noch eine weitere Version, die vielleicht interessant ist. Du hast den hochglanz schwarzen bekommen, der extrem schick ist. Es gibt noch eine weitere Version (Black&White), die zusätzlich leicht weiß gepunktet ist. Ist schwer zu erklären. Mußte dich mal auf dem Bild anschauen. - Bei der Musterversion bestand die Platine aus dünnem Plexiglas, deren Bohrungen zudem nicht versenkt waren. Bei der Produktversion ist die Platine schon stabiler und angesenkt. Zusätzlich war in deiner Version die Polyamidunterlegscheibe etwas zu dünn für den Rahmen, so dass die Platine nicht richtig gestützt war. Ich würde aber schon bei den Senkschrauben bleiben, damit die Schrauben oben keinen Schatten werfen. - 4-fach Taster. Ich sehe schon, wir werden einige Varianten brauchen :) Allerdings ist das Prinzip immer das Gleiche und wenn ihr die Dinger ohne Platine gebrauchen könnt, können wir auch direkt nen 4-fach Taster bauen. Ich persönlich brauche gerade selbst noch eine 1-fach Version für mein Haus. Ich möchte einen Doppelrahmen verwenden, wo unten der 6-fach Taster und oben ein 1-fach Taster eingebaut ist, wo dann auch die OMA weiß, wie das Licht angeht :) - Wegen der Piktogramme habe ich eine gute Firma gefunden, die uns transparente und kratzfeste Aufkleber machen kann. Dauert aber noch
Herm schrieb: > - Bezüglich der schwarzen Taster, findest du im Shop sogar noch eine > weitere Version, die vielleicht interessant ist. Du hast den hochglanz > schwarzen bekommen, der extrem schick ist. Es gibt noch eine weitere > Version (Black&White), die zusätzlich leicht weiß gepunktet ist. Ist > schwer zu erklären. Mußte dich mal auf dem Bild anschauen. ich meinte eher die SMD-Taster im inneren (braun oder schwarz)
Ach echt? Da fandest du die schwarzen besser ? Eigentlich war dieser Tastpin, den man reindrückt bei den braunen geringfügig länger.
Übrigens! Wer sich wegen der Farbe noch nicht sicher ist, kann bei Evonik Muster bestellen. Z.b. Ein Set aus allen auf LED Beleuchtung optimierten Plexiglassorten für 10 Euro unter http://www.plexiglas-shop.com/DE/de/muster-8bsadw4xmrm/mustersammlung-plexiglas-truled-nytzkf0joe3~p.html oder auch einzelne Muster für 3 Euro portofrei z.b. unter: http://www.plexiglas-shop.com/DE/de/plexiglas-crystal-ice-55pr0hgfpvg/plexiglas-crystal-ice-farblos-0m001-dc-56vksgehnhg~p.html
Hi, die Preise sind OK! Ich überlege mir gerade, ob ich nicht 10 Stk von den 6Fach-Tasten bestellen soll ;-) PS: Du musst die Bilder im Shop nach dem Anklicken unbedingt größer machen!
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Nachtrag: der E2 Rahmen ist leider auch flacher: von Oberkante bis Anlage für die Tasterplatine: 6,4mm statt 8,2mm - Das führt dazu dass man seitlich unter die Taster schauen kann. Hier müsste eine Platine mit Auffäsungen her bei der die Taster "von hinten" angelötet werden (geht technisch denk ich auch). Allerdings muss dann sichergestellt sein dass kein Grobmotoriker die Taster von der Platine presst. Anbei ein Photo der orangenen Taster in einem anthrazitfarbenen E2-Rahmen. Grüße Robert
PS: Was ich noch wissen möchte, hast Du uns eine BRD/SCH-File, wo nur die Platinenabmaße, Tasterposition und LED-Positionen für Deine 6Fach-Taster vorgegeben sind? So könnte man bei nem eigenen Hausbus die Elektronik gleich auf die Platine selbst integrieren!
ich hatte auch bemerkt das eine Taste sich etwas anderst anfühlte, habe nochmal nachgeschaut das war eine braune die hat wirklich eines schwächeren Druckpunkt als die schwarzen, also die schwarzen finde ich auch besser die erfordern etwas mehr Druck. Zu den Piktogrammen, ich fände es am besten wenn diese von innen Spiegelverkehrt eingeklebt werden, sollte mit der Hinterleuchtung gut aussehen und außerdem hat man das Abriebproblem nicht oder das sich der Aufkleber von den Seiten her langsam löst. Auf meiner Laptop Tastatur sieht man wenn man genau hinsieht das die Buchstaben auch geklebt sind, das scheint auch ein gutes Material zu sein.
Meinste das funktioniert, wenn man die Piktogramme von Innen aufklebt, wenn das Plexiglas nur wenig transparentist ? Ich werds mal ausprobieren. @Alex: Ich denke schon, dass wir dir die nötigen Dateien geben können. Ich rede mal mit unserem Elektroniker. Wir machen nochmal komplett neue ordentliche Fotos. Die bisherigen habe ich selbst mir meiner schlechten Kamera gemacht @Robert: Zu deinem Schalter sollten wir mal direkt mailen und schauen was wir da tun müssen. Schick aussehen tuts aber irgendwie schonmal :)
Von Innen wirds IMHO sehr unscharf. Wie wärs mit einer Gravur? Entweder mit anbieten oder Schalter nicht verklebt liefern (Das Verkleben kann IMHO nicht das Problem sein (Der Industriekleber bzw. das Klebeband kommt mir irgendwie bekannt vor :-)) Gravieren lassen könnte man dann evtl. individuell bei jedem besseren Schlüsseldienst.
So nun ist das Muster auch in der Schweiz angekommen. Habe es natürlch sofort in Augenschein genommen. Ich kann mich meinen Vorredner nur anschliessen, bin begeistert. Bei meinem Muster waren nur die braunen Taster aufgeklebt, diese sind vom Tastgefühl her sehr gut. Die Kanten der Tastflächen wurden ja von Allen Testern bemängelt, so auch von mir. Aber ein Anfasen ist ja schon angedacht und somit sollte das bei der Serie keine Rolle mehr spielen. Ich habe den Taster mit dem Radianteinsatz bekommen. Diesen würde ich persönlich nicht verwenden und auch nicht weiter empfehlen. Die Schnittkanten sind extrem scharf und durch die Unebenheiten verschmutzt die Oberfläche auch sehr schnell. Ein Vorteil ist, dass kleine Kratzer bei dieser Oberfläche nicht sichtbar sind. Die Stege gefallen mir beim Muster nicht, diese wirken hobbymässig. Ich hoffe das ist nur das Muster und wird bei der Serie durch präzieseren Schnitt, Stanzen oder giesen verbessert. Ich habe auch eine Einsatz in orange erhalten, dieser wirkt zum weissen Rahmen recht interessant und könnte mit einem dunklen Rahmen hervorragend aussehen. Ein Nachteil des bunten Einsatzes ist, dass die Schaltwippen in jedem Fall gleich lang sein müssen (ist bei meinem Muster nicht der Fall). Dadurch spürt man das ungleiche Mass nicht nur sondern kann es auch sehen. Auch hier schafft vermutlich das leichte Anfasen eine gewisse Abhilfe. Ich hatte auch noch den weissen (milchigen) Einsatz dabei. Dieser wirkt im Zusammenhang mit dem weissen Rahmen auch bereits beim Muster sehr professionell. Ich denke der milchige Einsatz ist auch hervorragend geeignet für eine Beleuchtung. Mit Beleuchtung wirkt sicher auch der Radianteinsatz sehr gut, hat aber leider den oben beschriebenen Nachteil. Wie die bunten Einsätze (orange) bei Beleuchtung wirken, kann ich ohne Versuch nicht sagen. Beim orangen Einsatz kann ich mir aber vorstellen, dass dieser auch ohne Beleuchtung gut kommt. Im Grossen und ganzen sehr positiv. Ich bin schon gespannt auch die entgültige Serie. Bei den Preisangabe kann ich mir gut vorstellen, dass dieser Taster hier in der Schweiz sehr gut ankommt. Bin in jedem Fall interessiert das Ding in mein Lieferprogramm zu übernehmen. Grüass Eduard
Sehr schön. Dann sind wir ja auf dem richtigen Weg. Ich möchte kurz mit euch noch die Simple Elektronik diskutieren, die wir anbieten wollen. Oder werden die meisten von euch eh die Bastelversion ohne Platine bestellen wollen ? Bisher geplanter Funktionsumfang der Simple Platine: - Alle Taster einzeln abfragbar - SMD Leds einzeln oder zusammengeschaltet steuerbar - Leds können per externer PWM gedimmt werden zur Hintergrundbeleuchtung und parallel werden die LEDs dann komplett hell, sobald ein Taster gedrückt wird. - Kein Controller. Alle Funktionen einfach auf Pfosten oder Wannenstecker rausgelegt - Verwendbar als Option für 5V, 12V oder 24V Trifft das die gängigsten Wünscht ? Mit der großen Elektronik kann man den Taster dann in Standardbussysteme oder ins eigene Bussysteme direkt einbinden und noch externe IOs anschließen (ca 12 Pins). Jeder der 6 Taster kann dann frei gedimmt und beblinkt werden.
Wenn über Platinen nachgedacht wird sollte man unbedingt Versionen
machen die zu der PEI-Schnittstelle regulärer KNX-Busankoppler passen.
Wird dies berücksichtigt können z.b. 8 Tasten per Schieberegister
eingelesen werden. Somit könnte ein KNX-8fach-Taster für 15 Euro
("Schalterplastik") + x Euro (Platine) + ca. 15 Euro (gebrauchter
Buskoppler von ebay) verwirklicht werden. Auch für eigene
Hausbuslösungen stellt das eine attraktive Möglichkeit dar, denn die
PEI-Schnittstelle enthält bereits 5V, 20V, GND und IOs.
http://www.knx.org/fileadmin/downloads/03%20-%20KNX%20Standard/KNX%20Standard%20Public%20Documents/RS232%20requirements.pdf
- ab Seite 11
Grüße
Robert
Ja genau. Sowas haben wir geplant. Darf ich mal kurz fragen, ob aktuell überhaupt jemand die Taster ganz ohne Elektronik bestellen würde ? Weil falls alle auf die Simpleelektronik warten, kann ich mir mit der Eröffnung des Shops auch noch Zeit lassen, bis die Elektronik da ist.
Also für kommt ein Taster ohne Elektronik nicht in Frage. Minimum ist die Simple Elektronik. Eduard
Herm schrieb: > Darf ich mal kurz fragen, ob aktuell überhaupt jemand die Taster ganz > ohne Elektronik bestellen würde ? Weil falls alle auf die Ich würde die Taster ohne Elektronik nehmen weil ich keine LEDs brauche und den Controller gleich auf die Platine bauen möchte. Bei mir ist allerdings noch das Problem mit dem Einbaurahmen... Oder gibt es vielleicht doch eine 8-fach Version für die Flächentaster? Dafür habe ich Interesse an den Platzierungsmaßen der Taster, oder einem minimal Eagle sch und brd. Grüße, Klaus
@Klaus Wenn du keine Elektronik brauchst, können wir dir problemlos ne 8-fach Version vorab bauen. Ich schreibe dir mal ne Email
Hier gibts nochmal die genauen Infos zur Simpleelektronik und die gewünschten brd und sch files. für alle Platinen gilt: - je einen 2x4 Pfostenstecker für Taster (Vcc für Pullups, GND, 6 Taster) und Leds (V+ zur Versorgung, GND, 6 Steuersignale) - die Leds werden über einen Transistor angesteuert - optionales Taster-Feedback (Led leuchtet beim Drücken eines Tasters; ist die Led schon an, so wird sie noch heller ) 24V Variante: - alle Leds sind in Reihe und somit auch nur gemeinsam ansteuerbar - beim Taster-Feedback leuchten alle Leds 12V Variante: - Leds der linken bzw. der rechten Tasterhälfte sind in Reihe. Leds lassen sich getrennt, linke oder rechte Hälfte, ansteuern - Taster-Feedback o Option1: alle Leds leuchten auf, wenn ein beliebiger Taster gedrückt wird o Option2: es leuchtet nur die Tasterhälfte auf der ein Taster gedrückt wurde 5V Variante: - Leds sind separat steuerbar - Beim Taster-Feedback leuchtet nur die Led des gedrückten Tasters auf Alle Wünsche abgedeckt ? Grüße Herm
Ich hätte noch eine Idee zum Thema Beschriftung: Wenn man ein Klarsicht Plexi nimmt und das mit einem bedruckten Papier hinterlegt könnte man die Schrift lesen. Allerdings kenne ich den mechanischen Aufbau nicht, so dass ich nicht beurteilen kann ob das überhaupt möglich ist.
Tien schrieb: > Ich hätte noch eine Idee zum Thema Beschriftung: > Wenn man ein Klarsicht Plexi nimmt und das mit einem bedruckten Papier > hinterlegt könnte man die Schrift lesen. Allerdings kenne ich den > mechanischen Aufbau nicht, so dass ich nicht beurteilen kann ob das > überhaupt möglich ist. So ist es beim GIRA-Taster gelöst. Herm schrieb: > - die Leds werden über einen Transistor angesteuert Auch bei der 5V-Version? Ja, ich weiß, steht extra drüber, aber ich kanns nicht glauben ;) Schönen Abend, Benni
Hi Benjamin, ich frage mal unseren Elektronikspezi, aber ich denke der Transistor ist dazu da beliebige LEDs mit beliebigen Stromverbrauch zu ermöglichen und nicht wegen der Spannung, oder ?
@Tien Das kannste problemlos so machen. Allerdings kann man das dann nicht schön beleuchten. Aber falls dir das nicht wichtig ist, oder du die Beleuchtung anders lösen möchtest, können wir problemlos ne Klarversion anbieten. Du müßtest dann nur sehen, wie du das Papier befestigst. Aber das ist sicherlich kein so großes Problem
Hi Herm, ok, wenn das mit der papierhinterlegten Klarsichtversion geht, dann wäre ich tatsächlich an einer Version für Jung Rahmen (CD500 bzw. ST550) interessiert. Allerdings hab ich derzeit noch einige andere Baustellen. Deshalb würde ich vorschlagen Du bringst zunächst die GIRA Version in Serie, wenn Du dann Interesse an Entwicklung einer Jung Version hast würde ich mich sehr freuen für Dich diese Version ausgiebig zu testen und zu bewerten. Statt dem Papier könnte man auch auf halbtransparenter Folie drucken und diese dann von hinten beleuchten. Aber Beleuchtung wäre nicht Prio 1 bei mir. Es geht mir auch nicht darum alle Taster zu ersetzen, sondern für Spezialanwendungen (z.B. Szenenauswahl) ein Tastenfeld zu haben. So wäre ich auch im wesentlichen an einer Version mit möglichst vielen Tastern interessiert. Derzeit entwickeln ein paar Leute und ich ein CAN Hausbussystem auf PIC Basis (ich weiß, nochmal eins, aber das macht halt auch Spaß). Es gibt eine Projektseite: http://code.google.com/p/tech-home-automation/ Das Projekt ist Opensource. Wenn wir mal einen "produktiven" Status erreicht haben würde ich dann gerne einen Link auf Deinen Shop aufnehmen. Wäre das für Dich ok? Grüße Tien
Ich gebe nochmal zu bedenken die Platinen (auch mechanisch!!!) kompatibel zu den EIB/KNX-Buskopplern zu machen. Es ist ja schön, dass die Platinen in einer unzähligen Vielfalt für jede Spannungslage von 0-230V gefertigt werden, allerdings macht sie dass für ALLE KNX/EIB-Benutzer nicht attraktiver. Hier besteht die Möglichkeit, bei einer richtig designten Platine den Leuten eine Lösung anzubieten, die es erlaubt die Tasterplatine direkt mit der BCU zu verbinden und so einen günstigen Mehrfachschlafter zu erhalten. Wenn die Leute aber erst unsinnigerweise eine (mechanische) Adapterplatine machen müssen, die dann zudem zu dick ist (der BCU sitzt bündig mit der Wand!) ist das ganze nutzlos. Dem Bastler hingegen, der sowieso seine Tüddeldrähte an der 5V-Version anschließt, ist es egal wo die Pins bzw. Lötaugen liegen.
der ist doch für KNX/EIB User sowieso uninteressant.. 15€ für die taster 35€ für die EIB - kompatible Elektronik ca. 15 Euro (gebrauchter Buskoppler von ebay) um das geld bekomst auch sowas: http://www.voltus.de/schalterprogramme/knx-eib/mdt/knx-taster/mdt-be-ta5506-01-knx-taster-6-fach.html?campaign=preisroboter/schalterprogramme/knx-eib/mdt/knx-taster/MDT%20BE-TA5506.01%20KNX%20Taster%206-fach
lrlr schrieb: > der ist doch für KNX/EIB User sowieso uninteressant.. > > 15€ für die taster > 35€ für die EIB - kompatible Elektronik > ca. 15 Euro (gebrauchter Buskoppler von ebay) > > > um das geld bekomst auch sowas: > > http://www.voltus.de/schalterprogramme/knx-eib/mdt/knx-taster/mdt-be-ta5506-01-knx-taster-6-fach.html?campaign=preisroboter/schalterprogramme/knx-eib/mdt/knx-taster/MDT%20BE-TA5506.01%20KNX%20Taster%206-fach Dem kann ich nicht folgen: Der günstigste Taster kostet da 71,20 Euro. Und meine Rechnung lautet eher: 15 (Taster) 6 (Platine mit 4 Tastern, 4 LED und einer 2x5 poligen Stiftleiste) 15 (Buskoppler) = knapp 50% von dem Preis Ich rede nicht davon noch eine großartige MCU davor zu setzen, sondern die Standardmodi mit weniger Tasten zu nutzen oder jemand reverse-engineert mal ein serielles Protokoll.
Ich habe z.B. eine eigene Gebäudesteuerung am laufen. Für mein zukünftigen Umzug würde ich auch diese Taster verwenden, aber vorgefertigte Platinen komme da nicht in Frage. Ich warte da lieber bis Herm ne Eagle-File (bitte eine 4.16er) bereitstellt, wo die Positionen der Taster und LEDs schon drinn sind. Zweimal das Rad erfinden macht keinen sinn...
Hallo, Robert B. schrieb: > Ich rede nicht davon noch eine großartige MCU davor zu setzen, sondern > die Standardmodi mit weniger Tasten zu nutzen oder jemand > reverse-engineert mal ein serielles Protokoll. Dazu reichen 2 Schieberegister. Schaltplan für einen 4/8-fach Taster, der auf eine BCU(oder BIM) passt ist bei DEHOF finden (http://www.dehof.de/eib/pdfs/BIM_Taster.pdf) Wenn's denn unbedingt eine original EIB-BCU sein muss. Ansonsten einfachen Taster und so was (Hab ich hier vor, auch EIB): http://www.freebus.org/index.php/de/hardware-mainmenu-36/freebus-module-mainmenu-80/up-switchinterface cu, Ralf
Ralf E. schrieb: > Hallo, > > Dazu reichen 2 Schieberegister. Schaltplan für einen 4/8-fach Taster, > der auf eine BCU(oder BIM) passt ist bei DEHOF finden > (http://www.dehof.de/eib/pdfs/BIM_Taster.pdf) > Wenn's denn unbedingt eine original EIB-BCU sein muss. > > Ansonsten einfachen Taster und so was (Hab ich hier vor, auch EIB): > http://www.freebus.org/index.php/de/hardware-mainmenu-36/freebus-module-mainmenu-80/up-switchinterface Hi! Ja genau das meinte ich - ich konnte mich auch erinnern genau diese Sachen mal irgendwo gesehen zu haben. Ich bin der Meinung dass das den Kundenkreis ERHEBLICH vergrößern würde. Kostenmäßig ist das ja ohne Aufpreis selbst auf der eh benötigten Basisplatine unterzubringen. - alle Selberbastler können die Schieberegister auslesen (spart auch die Portpins), zudem können sie sogar mal EIB-Schalter nehmen wenn sie wollen - alle Freebus-Leute können die Taster auslesen - alle anderen können einen fertigen Buskoppler kaufen
Leute jetzt verwirrt ihr mich endgültig :-) Mit unserer geplanten großen Elektroniversion (nicht simple) könnt ihr unseren Taster doch direkt als EIB Taster verwenden. Da braucht ihr keine Koppler irgend einer Art mehr. Das ist doch genau unser Plan. Hatte ich das bisher nicht deutlich genug gesagt ? Wir wollten direkt KNX/EIB unterstützen. @Schluss jetzt! Ich hatte 15.02.2011 13:00 die Layoutdateien hochgeladen, oder brauchst du noch was anderes ?
>Wir wollten direkt KNX/EIB unterstützen.
Da brauchts aber ein wenig mehr Elektronik...
Yep, ist ja sonst wie nen Auto ohne Räder. Aber ich kann euch direkt sagen, dass das noch ne Weile dauern wird, bis der verfügbar ist. Übrigens: Wir haben seit heute auch eine Tasterversion für die Gira Flächentaster
> Übrigens: Wir haben seit heute auch eine Tasterversion für die Gira > Flächentaster Zeig mal her...:-)
Ich versuche so schnell wie möglich Bilder zu machen. Es gibt jetzt übrigens auch: 1-fach, 2-fach,4-fach,6-fach Taster für die 55er Serien und zusätzlich ne 8-fach Version für die Flächentaster
Ahso und nochwas. Ich hatte mir gerade von Gira diese Steckdosen mit Nachtlicht angeschaut und bin vom Stuhl gefallen, als ich den Preis gesehen habe (44€). Mit den Tastern hat man aber überall bereits so viele Lichtquellen, die gedimmt problemlos als Nachtlicht fungieren können, dass man sowas gar nicht mehr braucht
Herm schrieb: > Ich hatte mir gerade von Gira diese Steckdosen mit > Nachtlicht angeschaut und bin vom Stuhl gefallen, als ich den Preis > gesehen habe (44€). Na dann schau Dir mal die Gira LED Beleuchtung (bzw. LED Signalleuchten) an ;-) Jetzt wo wir drüber sprechen, vielleicht solltest Du die Plexiabschnitte dafür auch gleich anbieten, halt ohne Taster nur mit einem Halterahmen, eine Platine mit SMD LED bringt man leicht selbst zu Stande... Grüße, Klaus
Hallo Herm, http://www.voltus.de/schalterprogramme/gira/flaechenschalter-neu-/led-beleuchtungen/ bzw. http://www.voltus.de/schalterprogramme/gira/flaechenschalter-neu-/ unten. Sehe gerade, das sind sogar 55mm Teile mit Zwischenrahmen http://www.voltus.de/schalterprogramme/gira/standard-55/led-beleuchtungen/ Die würden sich mit den side-LEDs und zwischenrahmen bestimmt gut in 2 farbig machen. Grüße, Klaus
Ui,ui,ui krasse Preise. Ich sehe, es gibt viel zu tun. Diese Produkte fallen ja tatsächlich einfach als Nebenprodukt ab.
Gibt aber auch die Gira Leuchte mit runder Kappe: http://www.see-solutions.de/_other/gira/2940/bilder_2940.htm http://www.see-solutions.de/_other/gira/index.htm#Signalleuchte Kostet um 20€
Hallo, ich verfolge den Thread jetzt auch schon eine ganze Weile. Klasse Projekt. Bin auch auf der Suche nach günstigeren Tastern darüber gestolpert. Wir sind im Moment in der Rohbau-Phase (Keller ist fertig ;-)) Ich bräuchte ca. 6 Taster. Sind die 6fach Taster ohne Platine schon verfügbar? Oder kann man die nächsten 4-8 Wochen damit rechnen? Habt Ihr vielleicht auch ein Bild von einem beschrifteten Taster? Grüßle, Bernhard
@Bernhard wow, bei mir ist zwischen "keller ist fertig" und "ich brauch taster" sicher ein jahr vergangen ;-)
Einzug ist geplant im Herbst. Möchte vorher aber die Komponenten auf einem Brett montieren. Also, nicht das ganze Haus, aber einen kleinen Testaufbau.
Hi, ich selbst will auch Ende Mai einziehen. Wir sitzen also im gleichen Boot :) Die Taster ohne Platine sind verfügbar, ja. Deshalb hatte ich gefragt ob die jemand braucht, worauf sich aber erstmal keiner gemeldet hatte. Die Platinen für die SIMPLE Elektronik sind bestellt und kommen in ca. 7 Tagen an. Bilder von der Beschriftung gibt es aktuell noch nicht. Entweder ihr kümmert euch selbst um Aufkleber oder ähnliches, oder müßt hier noch warten. Aktuell bin ich dabei den Shop fertig zu stellen, dass das man dann dort die Taster ohne Elektronik direkt bestellen kann. Falls es dringend ist, könnt ihr aber auch problemlos per Email bestellen: h.hoeschen@funtastic-media.com Der Taster ohne Platine aber mit SMD Taster kostet 11,90 EUR brutto.
Der Shop ist jetzt erstmal fertig ! Auf www.haus-bus.de könnt ihr eure Bestellung durchführen. Momentan gibt es Taster für 4 verschiedene Rahmen und mit der SIMPLE oder OHNE Elektronik. Bitte beachtet, dass die Bilder der 1-fach, 2-fach und 4-fach Taster noch nicht vorhanden sind. Also nicht irritieren lassen. Eine genaue Beschreibung der Simpleelektronik folgt ebenfalls. Fragen aber gerne vorab per Email. Falls ihr weitere Varianten wünscht (Farbe, Rahmen, Material) am besten die Funktion "Produktanfrage" unter den Produkten verwenden. Der Vertrieb der Taster wird von der Habke GmbH & Co. KG durchgeführt. Für die Weiterentwicklung bin ich weiter der Ansprechpartner, aber alles was Lieferung und Bestellung angeht, läuft nun über die Fa Habke. Bitte stellt euch zudem anfänglich auf eine Lieferzeit von bis zu 14 Tagen ein. Bestellt deshalb möglichst rechtzeitig, damit das Material passend bestellt werden kann. Ich möchte mich jetzt schonmal für die konstruktive Mitarbeit bedanken und bin gespannt was aus dem Projekt wird.
Gibt es zu den Tastern ein Referenzlayout als Eagle Datei? Also grad ein Board wo schon Taster und LEDs an der richtigen Stelle sitzen?
benni schrieb: > wenn ich mich nicht verzählt habe 31 Posts weiter oben. Passt genau, das hab ich übersehen, danke.
Ich werde im Shop mal einen Menüpunkt "Downloads" einbauen. Gibts sonst noch Fragen oder Wünsche ?
Herm schrieb: > Gibts sonst > noch Fragen oder Wünsche ? Ja klar ;-) ist das mit der Beschriftung schon spruchreif, oder hast Du einen Link zu der Folie? Mich freut es, das die Flächenschalter aufgenommen wurden, geht das auch mit dem 8-Fach und den flachen Tastern? Seid Ihr schon so weit das ich die bestellen kann? Allerdings wäre bei 8 fach schoen fast eine Beschriftung angebracht. Kann man die Nachrüsten? Wie ist denn das mit der Anfasung geworden? besser als vorher oder lohnt es sich nicht? Grüße, Klaus
Die Firma die ich zu der Beschriftung befragt habe, hat mir leider abgesagt, weil die den Schutzlack nicht auf die Taster bekommen und die Sache ja schon ewig halten soll. Hat sonst noch jemand nen guten Kontakt dafür ? @Klaus: Die 8-fach Taster sind fertig, aber die Elektronik noch nicht
Ok, ich hab jetzt was Neues gefunden. Eine Firma, die zum einen kratzfeste Folien anbieten und zum anderen auch die Taster lasern kann. Mehr Infos in den nächsten Tagen.
So... technisch hätten wir die Beschriftung wohl im Griff, aber habt ihr vielleicht gute Vorschläge oder ggf. sogar Links zu Symbolen, die man typischerweise zur Beschriftung verwenden wollen würde ?
wird wohl Schwierig werden, kostenlose Symbole zu finden bei denen kommerzielle Nutzung erlaubt ist..
Die müssen ja nicht unbedingt kostenlos sein. Mir gehts erstmal darum zu wissen, welche Symbole wohl am geeignesten wären.
Herm schrieb: > Ich werde im Shop mal einen Menüpunkt "Downloads" einbauen. Gibts sonst > noch Fragen oder Wünsche ? Ja eine Platine mit einem LPC11C24 CAN Controller. :-D Ich habe gerade das EVKit dafür bestellt und der Preis ist je echt tierisch. Ich werde mir mal von Dir so einen 6er Taster bestellen und ansehen. Allerdings muß ich sagen das ich das BuschJäger SI Programm verwende... Wie dem auch sei, das ist ein erstklassiges Project und sollte jemand trollen wegen dem Online-Shop, lasse es an Deinem Wertesten vorbeisausen! Viel Erfolg mit Deinem Produkt Michelle PS: Ich mache auch sowas ähnliches.
Puh... kann mir irgend wer den folgenden Satz übersetzen ? "Wie dem auch sei, das ist ein erstklassiges Project und sollte jemand trollen wegen dem Online-Shop, lasse es an Deinem Wertesten vorbeisausen!"
Vergesst es, ich habs mittlerweile verstanden :) Danke Michelle!
Ich meinte die Bemerkun wie aus Beitrag "Mehrfachtaster zur Integration ins eigene Bussystem" "Könntest du uns mal erläutern, wie ihr das mit Produkthaftungsgesetzt und Altgeräteentsorgungsgesetz, so wie CE Zeichen, etc geregelt habt?" Über das mit der Produkthaftung kann ich schon etwas Lachen... Ich meine, die Taster steuern ja keine Nukleare Zentrale. Altgeräte Entsorgung? Warg mal in irgendeinem Laden nach (Edeka, Lidel, Aldi) denn die haben auch Steckdosen und Schalte... :-/ Die schauen eine ganz schön Dumm zur "Altgeräte Entsorgung" an! Einfach mal nen Billig GPS+GSM Transmiter einbauen und gucken, wo das Altgerät landet... Das ganze mit Open-Streetmap Tracken... Du wirst staunen... :-D Aber DU weist ja: *Wo kein Kläger, da kein Richter.* CE, TÜV oder VDE? Bei nem 5V/12V/24V Taster? Ehm, die Leute sollten sich mal vieleicht informieren was notwendig ist Dann wegen gewerblichen Angebot und so... Hier wird je gerne getrollt. Grüße Michelle
Oops, zu spät entdeckt... Ich kann mir bei Eurer Firma nicht vorstellen, das ihr CLUELESS seid. Grüße und Gute Nacht Michelle
@Michelle CAN werden wir vorraussichtlich in den nächsten Monaten nicht unterstützen. Aber wenn du das Entwicklungskit schon am Start hast, könntest du doch gerade was schmieden und unsere Selbstbauvariante für 11,90 bestellen. Wir integrieren dann deine Elektronik in unser Portfolio :)
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symbole.jpg
57 KB
Ich habe unseren Grafiker mal ein paar Symbole machen lassen. So ganz zufrieden bin ich damit noch nicht, aber vielleicht recihts als Diskussionsgrundlage. Welche Funktionen sollen typischerweise abgedeckt werden (Licht, Lichtszenen, Rollos, Steckdosen, ?) und welche Symbole würden da gefallen ?
@Michelle Was hast du denn eingeworfen? Also mir ist ganz neu das EMV/EMI/ESD etc. sich auf 220V beschränkt. Klar "Wo kein Kläger ..." kann man mal so machen. Aber ich sehe das auch kritisch. Spätestens wenn das Projekt ein Erfolg wird, dann kann man in der Richtung schon mächtig Ärger bekommen. Ist aber immer das Problem des Verkäufers. Der Käufer geht davon aus das alle OK ist und damit gut.
Hört mal bitte mit dieser Diskussion an dieser Stelle auf oder schlagt euch die Köpfe per PM ein, oder eröffnet einen neuen Thread mit dem Thema: "Grundsatzfragen, die die Welt bewegen" Sagt mir mal lieber welche Symbole geeignet sind.
Also ich persönlich kann noch nicht sagen, welche Symbole ich später mal brauchen könnte. Werd das wohl per Aufkleber auf dem Rahmen lösen oder was anderes. Denn ich kann noch nicht abschätzen wie flexibel mein Bus wird/werden soll :D Aber das Symbol mit den ansteigenden Punkten ist sicherlich verwendbar. Was man bestimmt auch braucht ist eine Glühbirne und ein Lüfterrad für die Klimaanlage, ein Heizungssymbol, Zahlen, eine Musiknote oder ein Lautsprechersymbol für die Stereoanlage, etc. Vielleicht auch Alarmsymbole oder sowas? Grüße aus Amberg, Benni
Ich habe mir auch von den Tastern bestellt. Diese Taster werden mit CAN ausgestattet. Auf der Platine wird ein 30F4012 untergebracht der bei Tastendruck eine Nachricht abschickt. An Symbolen könnte ich mir eine leuchtende Glühbirne gut vorstellen. Sowas in der Art: http://www.grundschule-im-hinsberg.de/files/gluehbirne2.jpg Ich unterscheide beim Tastendruck zwischen normal und lang gedrückt. Hat jemand eine Idee wie man die zweite Funktion irgendwie bei der Beschriftung verständlich machen kann?
Das Thema liegt bei mir auch an. Ich unterscheide aktuell Klick, Doppelklick und gedrückt. Das die "Gedrückt" Funktion vorhanden ist, könnten man ggf. generisch durch einen Unterstrich verdeutlichen ?
wie wird das mit der Beschriftung denn in der Praxis gelöst? Werdet Ihr einen Bogen mit verschiedenen Symbolen usw. anbieten und man klebt die selbst drauf, oder geht das in die Bestellung ein? Kann man die Folie bei Euch kaufen und selbst bedrucken? Ich denke Text ist auch oft sinnvoll, wie würde das funktionieren? Grüße, Klaus P.S. Wie ist denn das mit den angefasten Kanten geworden? Hab davon noch keine Meinung hier gelesen.
Hallo Leutchen, ich wollte heute mal ein kurzes und vorläufiges Feedback zu den Tastern abliefern. Ich habe zwei 6fach Taster bestellt und natürlich auch erhalten. Die Taster wurden ohne Elektronik, sondern nur mit den 6 SMD-Tastern bestellt. Ich habe eine Streifen-Lochrasterplatine zugeschnitten und die Taster aufgelötet. Mit ausmessen, Leiterbahnen unterbrechen und auflöten hat das ganze sage und schreibe 15 Minuten gedauert (ok - die Löcher für die Schrauben fehlen noch). Nach dem Einsetzen der Platine und des Tastenaufsatzes in den Rahmen konnte ich mir einen Gesamteindruck verschaffen - und der ist durchaus positiv. - Die Tasten haben einen tollen Druckpunkt - Oberfläche ist (noch) frei von Kratzern - Keine scharfen oder rauhe Kanten - Alles passt wie dafür gemacht Ok, es gibt einen minimalen Versatz bei den einzelnen Tasten was die Fase betrifft, aber ich glaube bei einem Kaufteil von Gira wäre mir das gar nicht aufgefallen. Jetzt werde ich abwarten wie das mit den Beschriftungen weitergeht und dann werde ich diese Taster wohl in unserm neuen Haus einsetzen. @Herm: Wenn ihr noch Tester für 1 2 4 - fach Taster sucht, immer her damit ;-)
@Klaus Bernhard (Eintrag nach dir) hat die Fase nun erwähnt. Sie ist also wie gewünscht vorhanden. Ich habe noch keinen genauen Plan bezüglich der Symbole. Ich glaube aber schon, dass es auf einen Folienbogen hinauslaufen wird. Ggf. wird es auch eine teurere Variante mit Auflasern geben. Text ist auf jeden Fall auch möglich, aber das würde dann entsprechend auch teurer, weils ja individuell gefertig werden müßte. Oder wir finden hier auch ein paar allgemein gewünschte Worte. Dann könnten wir die auf dem Bogen mit unterbringen.
Herm schrieb: > Text ist auf jeden Fall auch möglich, aber das würde dann entsprechend > auch teurer, weils ja individuell gefertig werden müßte. Oder wir finden > hier auch ein paar allgemein gewünschte Worte. Dann könnten wir die auf > dem Bogen mit unterbringen. OK, das bedeutet dann, das das ein Spezialdrucker ist und nichts für den Hausgebrauch ;-) An Symbolen könnte ich mir noch was für einen Dimmer vorstellen, also ein ansteigender und abfallender Balken oder so was wie die dicker werdenden Punkte von oben, halt mehrere zusammen, + - Dreiecke nach unten oben rechts und links (so wie die Pfeile) Für die Texte werde ich es mal mit Klebefolie probieren, vielleicht macht sich das einigermaßen. Grüße, Klaus
Nein, nen normalen Drucker kannste da nicht nehmen. Die Beschriftung soll doch dauerhaft ordentlich aussehen.
Herm schrieb: > Nein, nen normalen Drucker kannste da nicht nehmen. Die Beschriftung > soll doch dauerhaft ordentlich aussehen. Na ja, so schlecht sehen Laserausdrucke ja auch wieder nicht aus, und wenn man die selber machen kann müssen sie ja keine 20 Jahre halten. Wichtig ist das die Folie dünn ist, nicht vergilbt und sich nicht so schnell ablöst. Man drückt mit dem Finger ja auch nicht immer genau auf die Beschriftung. Du hattest doch Experimente gemacht, verrätst Du welche Folien Du getestet hast?
Nimm einen CD-Drucker (Epson) sowie die Farben von Schuldes, sind extra dafür gemacht und gehen gut, Preise sind auch günstig.
Chris schrieb: > Nimm einen CD-Drucker (Epson) Was meinst Du, die Discproducer ? =8-o die gehen bei 2,6k erst los... Es geht aber auch um die Folienauswahl.
Einen Epson R200 oder besser P50 als Beispiel und damit kannst du direkt das Plastik bedrucken, keine Folie.
Chris schrieb: > ... und damit kannst du direkt das Plastik bedrucken, keine Folie. Gibt es dazu auch einen Halterahmen für die Herm Taster? Die Dinger sind ja deutlich dicker als CDs und auch nicht so rund. Kann mir nicht vorstellen, wie man das direkt bedrucken kann. Außerdem sind bedruckbare CDs ja beschichtet, das wird wohl auf dem Plexi nichts werden.
Die Tests sind da noch nicht abgeschlossen. Sobald wir eine Lösung haben, werde ich die hier auch bekannt geben, so dass ihr die Beschriftung ggf. auch selbst machen könnt.
ich finde man bräuchte ansteigende Symbole die man nicht selber aus mehreren Symbolen ausrichten muss. z.B. Kleine Musiknote ..... große Musiknote odr kleiner Lüfter ..... großer Lüfter oder ein ansteigender Balken wie es auf jedem Lautstärke Drehregler z.B. am CD-ROM Laufwerk ist. Orientiert euch doch mal bei dn großen Herstellern z.B. Busch-Jaeger... oder zumindestens mal einen Blick rüberwerfen
Hi Thomas, haste da irgend nen Link wo man die Symbole von anderen Herstellern sehen kann ?
bei fast jeden Elektroversand kann man sich die Schalterprogramme ansehen. Also Jalousien-Schalter, Treppenlicht....
http://www.reichelt.de/bilder//web/artikel/D700/ELDURO-WI4.jpg http://www.detech-shop.de/out/pictures/1/sol_4010337285205_pic1_1.jpg http://www.elektroversand-schmidt.de/images/berker_q1_wippe_klingel.jpg http://www.elektroversand-schmidt.de/images/berker_q1_wippe_tuer.jpg
Angehängte Dateien:
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symbole.jpg
130 KB
Hier der neuste Stand der Dinge (Vorschläge von Thomas eingearbeitet) --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de
@Michelle Konzack Wo hast Du denn LPC11Cxx evalboard bestellt? LPCxpresso? wo mit der Bestückung LPC11C24? Danke BeWes
also diese Bemaßungspfeile (Jalousiepfeile) gefallen mir gar nicht. Wieso hier nicht auf die üblichen Symbole zurückgreifen wie sie eigentlich jeder Hersteller verwendet (siehe mein vorherigen Beitrag) Die Lautstärkesymbole sind viel zu steil denke das man da mit 15-20° arbeiten sollte 45° schaut sehr gewöhnungsbedürftig aus. (schaut mal auf euren CD/DVD-Brenner über dem Lautstärkeregler für die Kopfhörerbuchse) Und bei diesen ansteigenden Dingen würde man sich das auf einem Kleber wünschen sonst muss man die Symbole beim kleben auch noch ausrichten. Also kleiner Lüfter ... größer Lüfter auf ein Klebefeld mit dem ... dazwischen. Oder auch - Volume + auf einen Kleber Klingel und Schlüsselsymbol fehlen, eine Leuchtende Lampe sollte auch anderst aussehen als die Klammern drumrum eher wie Sonnenstrahlen auf einem Kinderbild
Angehängte Dateien:
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symbole.jpg
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Hier nen neuer Stand mit dem CD ROM Lautstärkesymbol --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de
Hallo nochmal, ich mußte vorherigen Beitrag löschen lassen, weil er in das Formular meine Daten eintrug, welche bei NXP gespeichert sind... Also hier nochmal: BeWes schrieb: > @Michelle Konzack > > Wo hast Du denn LPC11Cxx evalboard bestellt? LPCxpresso? wo mit der > Bestückung LPC11C24? > > Danke BeWes Das Evaluation Board bei Silica/AVNET meinem Distributor. Das LPCxpresso war eine Direkt-Werbung per E-Mail von NXP und ich habe es sofort angefordert: ----8<------------------------------------------------------------------ Date: 24 Mar 2011 11:59:42 -0400 From: NXP Semiconductors <mail@corporate.nxp.com> To: michelle.konzack@electronica.tamSPAMogan.net Subject: We want to send you a FREE LPCXpresso board! If your email program has trouble displaying this email, view it as a web page >> http://now.eloqua.com/es.asp?s=896&e=36398&elq= Respond today, and get a FREE NXP design tool! Dear Michelle Konzack, We know you're busy, and we want to help you save time. NXP's low-cost LPCXpresso toolchain is a comprehensive, end-to-end solution for Cortex-M development that takes you from evaluation to production in no time. It includes an Eclipse-based IDE, a complete development board, and full on-line support -- and we want to send you one now, absolutely free of charge. Just fill out our short Cortex-M0 survey [http://response.nxp.com/forms/MCU_2010_230_web_survey1_EN&elq=], which asks a few questions about your current design project, and we'll show our appreciation by sending you a FREE NXP LPCXpresso toolchain. Supplies are limited, so be sure to respond today! ----8<------------------------------------------------------------------ Diesesmal weis ich, das es ein E-Mail bezogener Link war und zu meinem Profil führte. Kannste jetzt unbedenklich ausprobieren Ich warte noch auf die Lieferung. Ansonnsten gibt es noch das: http://www.nxp.com/campaigns/ (Einfach mal alle 2 Wochen vorbeigucken ob was neues da ist) Grüße und viel Spaß Michelle
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Ich habe hier noch Evaluation-Kits für System On Chip (ISM 433/868 MHz Transmitter mit 8051) rum liegen. Wenn jemand daran Interesse hat, kann er sich ja per email hn (ät) gsm-modem.de melden. Zu dem System on Chip gibt es ein Referenzdesign für eine Handfernbedienung und obendrein den Sourcecode. Gruss Harald
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Hier gibs ein paar neue Bilder der 1-fach, 2-fach und 4-fach Taster. Grüße, Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de
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Es gibt mittlerweile übrigens auch eine 8-fach Version für die GIRA Flächentaster. Grüße, Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de
Servus! Ist ja genial! Jetzt hab ich nur ein Problem: Ich kann nur auswählen "keine Platine. Nur SMD-Taster". Ich kann bei mir in der Firma aber die Taster für "lau" bekommen (wenn ich nett frage und lieb lächle)^^. Könntest Du noch nen Produktpunkt hinzufügen, wo die Taster nicht dabei sind?
Hi Alex, ich habe ca. 30 verschiedene SMD Taster ausprobiert bis ich diese perfekten gefunden habe. Es ist enorm wichtig, dass die genau passen, damit du nen richtig guten Druckpunkt bekommst. Außerdem würde sich am Preis nicht besonders viel ändern, weil die SMD Taster kein großer Posten sind.
Ah, alles klar! Welcher Hersteller und Tastertyp wäre das? Mein Gedanke geht dahin, da ich eventuell mehrere Tasternachbauten benötige (6Fach-Taster), und ich mir dafür ne eigene uC-Platine fertigen werde. Da hier im Haus einige Schalter rausfliegen, würde ich gerne die neuen in das Bus-System einbinden. Aber ab 10 Platinen werde ich die über nen Bestückungsautomaten machen (habe direkten Zugriff darauf), und keinesfalls von Hand bestücken. Die Taster würde ich mir vom Distri per Gurt kommen lassen (hab gute Beziehungen dahin). Hab ich richtig gesehen, das Du Sideview-LEDs benutzt? Grüße Alex
Ja genau, sind SMD Sideleds. Wegen der SMD Taster meld dich am besten mal per PM. Grüße, Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de
Kurze Zwischeninfo. Es gibt jetzt eine weitere Elektronikversion (noch nicht im Shop) mit der man den Taster per I2C und per Freebus (EIB) ansteuern kann. Zur I2C Ansteuerung gibts auch passende FW, mit der man alle Taster gemeldet bekommt, man die LEDs einzeln ansteuern, dimmen und blinken lassen kann usw usw. Bei der Freebusversion ist der physikal Layer bestückt. D.h. man hat alle nötigen Komponenten drauf und eine Implementierung des Protokolls. Die Freebus-Logikebene fehlt noch. Falls jemand da schonmal was starten möchte, einfach melden.
der FreeBus ist übrigens nicht wirklich "Free" (wie man meinen könnte)
>unsere hard und software ist unter unseren eigenen lizenz. kommerzielle >nutzung
ist ausdrücklich untersagt und wird strafrechtlich verfolgt.
also nicht dass du auf die idee kommst, da irgendwas fertiges zu
verkaufen ;-)
Hi Leute, hallo Herm, irgendwie komm ich gerade nicht zum Basteln! Wegen den SMD-Taster: Ist der Abstand nicht abhängig von der Leiterplattendicke? Ich will mir gerade eine Platine routen, und komme mit dem Gedanken nicht klar, da ich später die fertigen lassen will (FR4 1,55mm). Momentan hab ich RS485 und nen CAN-Tranceiver vorgesehen. Wenn ich noch Platz finde, bau ich nen "EIB" Tranceiver dazu. So kann ich später die Platinen flexibel bestücken, falls ich mal die Bus-Struktur ändere, oder jemand die Platine für sein BUS hernehmen möchte.
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PS: Ich hab mir die Schaltung mal ausm Netz gezogen. Sollte für EIB geeignet sein. Der verwendete uC ist aber ein PIC. Wo sollte ich bei nem Mega8 die Sende und Empfangspins anklemmen?
@lrlr Keine Sorge, ich stehe mit Freebus in Kontakt @Alex Wir haben unsere Platinen 1,55mm dick gemacht. Sorry, bei der Elektronik kann ich nicht supported.
Gibts noch weitere Fragen oder Anregungen ? --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de
Hallo, ich habe schon Taster hier und konnte sie schon testen. Gibt es schon was Neues bezüglich der Beschriftung? Habt ihr eine Lösung gefunden? Schöne Grüße, b-r
Also ich habe ja jetzt auch 2 mal den 4fach erhalten. Erstmal, die Verarbeitung ist super. Allerdings habe ich noch 2 Punkte : 1. Der Rahmen, der unter dem Plexiglas liegt ist aus sehr weichem Material. Könnte man hier nicht auf festeres (Alu?) umsteigen. 2. Das mit dem Einbau (also mit der Querstrebe) klappt so nicht richtig. Ich habe eine Platine, und dort sind 2 Löcher drin. Jetzt schraube ich die Platine über den Rahmen fest. Wenn ich jetzt den Taster selber drauf gebe, liegen die Schrauben genau auf dem Steg der unteren Halterung. Man bekommt es also nicht plan hinein und es hält auch nicht. Man müsste also die Schrauben komplett versenken, was bei der Platinenstärke wohl eher nicht machbar ist. Ich habe nun erstmal einen Winkel genommen und die Schrauben nach oben (also innerhalb eines Tasters) gepackt. 3. Da der unteren Rahmen so weich ist, hat er leicht Spiel. Gerade beim senkrechten Einbau (also nicht nur auf dem Schreibtisch getestet) hält er nicht so gut. Mit ein bisschen Klebeband war das dann getan, aber trotzdem sollte er stabiler sein. Grundsätzlich bin ich von den Teilen überzeugt, allerdings sind da halt noch ein paar "kleine" Baustellen offen. Es ist halt hier und da noch etwas Handarbeit nötig, das kann beim Einsatz im ganzen Haus schnell zur Nervenprobe werden. Aber ihr seit auf dem richtigen Weg, und ich hoffe das die Entwicklung weiter geht. Gruß Micha P.S. Meinen Respekt habt ihr auf alle Fälle ;-)
Ich ziehe gerade auch in den Neubau. Danach gehts sofort weiter mit der Beschriftung. @Micha: Das mit dem Steg ist natürlich eine Spezialität des 4-fach Tasters. Bei unseren fertigen Platinen haben wir aber tatsächlich die Schrauben komplett in der Platine versenkt. Das geht eigentlich recht Problemlos. Die Rahmen haben alle ein wenig Fertigungstoleranzen. Die 2-fach sind z.b. leicht anders als die 1-fach Rahmen. Deshalb ist das Innenteil absichtlich etwas kleiner, so dass es überall reinpaßt. Am Rand bringen wir deshalb ein kleines Stück Klebeband an. Dann hält der Taster fest im Rahmen und kann trotzdem wieder entfernt werden.
hallo, Warum gibt es keine Bezahlmöglichkeit per PayPal? Vorkasse ist nicht gerade meine bevorzugte Bezahlmöglichkeit im Internet - nix für ungut. Wie bestellt man zwei verschiedene Schalter einmal mit 5V Elektronik und einmal nur mit den SMD-Tastern? Wenn man die nacheinander auswählt, werden zwei gleiche Taster in den Warenkorb eingefügt mit der wahlfreien Ausstattung des jeweils anderen. Sehen aber klasse aus, wollte mir ein Bild von dem ganzen machen bevor ich mir mein Schalterprogramm auswähle (bin am neu bauen). Die Wippe für den 1-Taster, bekommt man die auch einzeln? So das man nicht mehr fräsen muss, würde da mit gern evtl. ein Nachtlicht (ohne Tastfunktion) realisieren. Wobei mir in dem Zusammenhang noch ein zweiter Gedanke einfällt, ich wollte das Nachtlicht mit einem PIR-Sensor ausstatten, gibts ja fertig mit allem was man braucht (für wenig geld). Dazu müsste man nur das fertige Plexiglas haben und mit nem Stufenbohrer mittig den PIR reinfriemeln. Weiterhin, könntest du irgendwo auf der Seite noch die Unterschiede der einzelnen Gira-Serien aufzeigen, also die Schalter mal nebeneinander? Danke & Grüße Lars
Hi Lars, Paypal kommt bald. Wir müssen dafür auf die nächst größere Shopvariante gehen. Machen wir aber bald. Das mit der Bestellung eines Tasters einmal mit Elektronik und einmal ohne hat bei mir gerade geklappt. Vielleicht mal Firefox probieren ? Die Wippe könntest du auch einzeln bekommen, aber das würde nicht viel günstiger. Die verschiedenen Giraserien kannste eigentlich am besten auf der GIRA Homepage anschauen, aber ich mache vielleicht mal eine Seite zur Information. Danke fürs Feedback! Herm
Danke für die Infos, werde wohl die Tage mal 2 Stk. zur "Anprobe" ordern, muss ja schließlich auch den WAF testen. :-) grüße PS: gibts ne Zeitschiene für Paypal & die Fotos?
Hi Lars, kann ich dir noch nicht genau sagen, weil ich selbst gerade im Baustress bin. Montag ist Umzug :-) Aber falls dich das beruhigt, kannste auch jetzt schon per Paypal bezahlen. Ich schicke dir dann nach der Bestellung eine Email mit der Empängeradresse. Grüße, Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de
Übrigens... Wir überlegen gerade ob wir diese pervers teuren Gira Esprit Rahmen auch anbieten. Die sind ja aus Glas und könnten ca. die Hälfte kosten. Gibts dafür Interesse ? --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de
Grad mal im Internet recherchiert ... und wahlfrei einen genommen der mir gefallen könnte (ohne den WAF diskutiert zu haben) Tastschalter, Gira Esprit, Glas Schwarz/Farbe Alu dt. Preis inkl. MwSt. EUR 42,61 Sieht schon edel aus ... was wäre denn dein anvisierter Preis? Wäre das auch Glas oder Plexiglas? PS: Mail an dich ist raus. PPS: nochmal ein wenig recherchiert - http://www.bau-web.de/informationen/magazin/images/gira_funk-wetterstation_Abb.jpg - sieht doch edel aus ...
Das wäre dann schon aus Glas. Wir hatten ja auch noch auf der Liste die Tastwippen ebenfalls aus Glas zu bauen, aber das wird kurzfristig nix. Gira bietet den Esprit ja auch nur mit normalen Taster und Glasrahmen an. Einen genauen Preis kann ich erst sagen, wenn wir einen fertig haben, aber ich schätze etwas um 20 Euro. --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de
Nehme an ne Plexiglasvariante sieht a) zu billig aus und b) wird wahrscheinlich preislich im ähnlichen Rahmen sein - oder?
Wie gesagt, wird der Rahmen aus Glas sein. --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de
Hallo Herm, wie stehts mit eurem Bau? Noch im Stress? Habe jetzt die Komponenten für die Haussteuerung bestellt. Habt ihr schon neue Infos über Beschriftung / Bedrucken der Taster? Zum Testen habe ich ja schon 2 Exemplare hier, aber zum Thema dauerhaftem Beschriften ist mir noch nichts eingefallen. Schöne Grüße, Bernhard
Hi Bernhard, Baustress geht gerade dem Ende entgegen. Mein Bussystem läuft mittlerweile auch stabil. Die Beschriftung werde ich nun definitiv angehen. Aber bestellen wirst du frühestens in 4 Wochen was können. Für mich hat auch das Thema mit den Esprit Rahmen Bedeutung, weil die schon sehr schick sind. Wenn wir die noch zum halben Preis anbieten könnten, wäre das ne tolle Sache. --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de
Herm schrieb: > Baustress geht gerade dem Ende entgegen. Wenn es doch bei mir nur mal schon soweit wäre ;-)
Ja, Bauen wird auch nicht wirklich mein Hobby. Ich hab übrigens gestern meine Taster entgültig in Betrieb genommen. Abends ist das schon extrem schick, wenn alle Taster als Nachtlicht leuchten. Sieht sehr futuristisch aus. Ich mache mal nen Video bei Gelegenheit :-) --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de
Oh ja Video, bitte bitte finde schnell ne Gelegenheit :-) Wenn möglich nicht nur als Closeup auf den Schalter sondern so das man sich den auch an der Wand vorstellen kann ;-) Bezügl. Nachtlicht hatte ich eher an sowas gedacht: http://www.elektroversand-schmidt.de/product_info.php?products_id=3659, da scheint die LED schön nach unten auf den Boden. Die Beleuchtung der Taster dann nur bei Annäherung oder wenn bestimmte Funktionen geschaltet sind. Ich muss mir echt mal langsam ein Muster bestellen...
Bin noch bis zum 18. im Urlaub. Danach gibts dann mal das Video. Ich habe bei mir die Highendtasterversion mit XMega verbaut. Dadurch, kann ich das Licht natürlich beliebig steuern. Aber die meisten von euch, werden die Taster sicherlich auch in ein eigenes System integrieren wollen, wo das dann natürlich auch mit den Simpletastern möglich ist. Die Taster sind ja extra so designed worden, dass man z.b. 24 Volt schalten, und die LEDs über eine PWM beliebig dimmen kann. --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de
Hallo Leute, sorry dass einige von Euch gerade Probleme bei den Bestellungen hatten. Wir scheinen aktuell mit der Produktion etwas überfordert zu sein. Wir werden das jetzt deutlich verbessern und hoffen dann möglichst alle schnell beliefern zu können. --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de
Wollte nochmal an die Gelegenheit mit dem Filmchen erinnern :-)
Hi Lars, ich hab das schon versucht zu filmen, aber es ist gar nicht so einfach. Wenn alles dunkel ist und nur die Taster leuchten, ist das Bild auf meiner Kamera einfach nur komplett schwarz und man sieht nur die LEDs der Taster aber nichts vom Raum. Eigentlich kann ich durch das Tasterlicht aber locker durch die ganze Wohnung gehen. Ich muss mal schauen, ob ich das mit der Beleuchtung so hinbekomme, dass man auch ein bischen was sieht.
So, es gibt zwei gute Neuigkeiten! Wie haben die Taster überarbeitet mit folgenden Verbesserungen: - Eine kleine Verdickung am Innenteil oben und unten sorgt dafür, dass der Taster gut im Rahmen hält und trotzdem problemlos wieder entfernbar ist. - Die Taster werden jetzt gelasert. Dadurch sind die Kanten noch schicker! - Wir können jetzt auch Symbole auflasern! - Die Lieferzeit der Standardtaster (weiß) wird sich auf wenige Tage reduzieren --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de
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Hallo Leute, ich hätte gerne eure Meinung zur Beschriftung der Taster. Zusätzlich hab wie gewünscht ein paar kleine Videos hochgeladen. Die Beschriftung per Laser erwies sich als problematisch. Das erste Bild zeigt einige Versuche. Die Symbole kann man super auflasern, aber wenn man sie von der Rückseite auflasert, scheinen sie nicht genug durch. Auf der Vorderseite sind sie auf Dauer zu schmutzempflindlich (Bild 2). Die beste Lösung ist die ursprüngliche Lösung mit den Folien. Die kann man von hinten aufbringen, so dass man kein Problem mit Schmutz oder abkratzen hat und man kann sie auch später jederzeit wieder ändern. Natürlich würde ich keine Grüne Folie verwenden (Bild 3), sondern grau oder schwarz. Hier noch einige Beispielvideos aus meiner Wohnung wo ich die transparenten Taster (47% Transmission) verbaut habe. - Einige LED Spielereien, wo die Tasterfunktionen Klick,Doppelklick und Gehalten veranschaulicht werden http://www.haus-bus.de/Spielerei.mpg - Taster in Farbe Radiant. Sehr nett fürs Kinderzimmer http://www.haus-bus.de/Radiant.mpg - Hier ein Beispiel wo LED-Tastfeedback programmiert wurde auf dem 6-fach Taster http://www.haus-bus.de/MitUndOhneFeedback.mpg - Hier wie gewünscht die Taster bei Nacht (Nachtlichfunktion) http://www.haus-bus.de/Nachtlicht.mpg --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de
Herm schrieb: > ich hätte gerne eure Meinung zur Beschriftung der Taster. Sieht ja schon mal echt hammerhart aus ... danke für die Videos. Wegen der Beschriftung, wenn ich das richtig sehe sieht man die Beschriftungsfolie ja kaum oder unscharf durch die Abdeckung. Das durch-gelasterte ist zwar optisch schon ganz nett, hat aber den Nachteil das man es nie ändern und anpassen kann bzw. nicht so einfach. Denke bald, das nur Siebdruck oder sowas in der Richtung was genaues ist, allerdings auch mit der Einschränkung das man es dann nur schwerlich wieder ändern kann. Eine Folie so groß wie der gesamte Schalter könnte evtl. was bringen. Oder halt so kleine "aufrubbel"-bildchen, da gibts ja mittlerweile folien etc. die nahezu nicht mehr abgehen oder selbst die Waschanlage an Autos aufgebracht überstehen. Grüße Lars
> da gibts ja mittlerweile >folien etc. die nahezu nicht mehr abgehen hast einen link ?
Hallo; Bei mir im Betrieb wird einiges mit dem Zebar Drucker auf Brady Thermotransfer Etiketten gedruckt. Bei uns sind die zwar weiß, silber bzw. grau; Aber transparente gibt es vermutlich auch. Allen gemeinsam ist, dass die auf Kunsstoff nach einigen Stunden/Tagen verdammt gut halten, vorausgesetzt die Oberfläche war sauber. Und wenn man einen Unbedruckten durchsichtigen über den Bedruckten kleben würde, so wär das auch abriebfest. MFG:MBP Markus.
Robert L. schrieb: >> da gibts ja mittlerweile >>folien etc. die nahezu nicht mehr abgehen > hast einen link ? nö, nicht direkt, aber sollte doch jedes Werbestudio die mit Folien "rummachen" wissen. Ich habe da nur ins mehr oder minder Blaue geantwortet. selbst habe ich mich bisher nicht mit der beschriftung auseinander gesetzt. War nur so ein Gedanke, habe noch kein Taxi gesehen bei dem die Folie abgegangen ist. Die sind auch meist weiß oder schwarz unter ihrem komischen beige oder was das ist :-) nur mal schnell tante gockel befragt und dort "symbol aufkleber" eingegeben, da gibts nen haufen ergebnisse ... Edit1 : So was zum Beispiel in der C-Apotheke "612615 - V0" - aber auch nur ne idee und nichts getestet. Edit 2: oder sowas wie "30001000" bei aufkleber-land.de ... Edit 3: Wenn auch die eher etwas unschönere Variante, man guckt sich mal auf dem Symboleinsatz-Markt bei den anderen Schalterherstellern um, da gibts dann z.b. "Taster-Symbol -Tür 33 T WW" das ist m.e. ein symbol zum einklipsen, also viereckig ausgelasert und eingeklipst.
OT: <Traum>Touch LCDs o.ä. in der exakten größe, dann wäre alles kein problem. in kombination mit nem Näherungsschalter ... erst einschalten wenn die hand in die nähe kommt ...</Traum>
@Lars Jetzt driften wir etwas ab :-) Die Taster sollen ja auch bezahlbar bleiben. @Markus B. Deine Folien hören sich interessant an. Wie können wir da mal ein paar Experimente starten ? --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de
Hermann Höschen schrieb: > @Lars Jetzt driften wir etwas ab :-) Die Taster sollen ja auch bezahlbar > bleiben. Deswegen ja auch Traummodus :-)
Hallo, ich finde die Taster hochinteressant. Ich hätte da ggf. Bedarf für die KNX Version gibt es da schon etwas? Wäre breit das zu Testen, habe in unserem Haus überwiegend Freebus verbaut und suche nun noch Händeringend nach passenden aber erschwinglichen Tastern. Vor allem 6 und 8 Fach mit LED´s wär gefragt. Gruß Martin
Hi Martin, wir haben eine fertige Elektronik, die Freebus unterstützt, aber wir brauchen noch etwas, bis die Firmware fertig ist. Diesbezüglich sind wir mit den Jungs von Freebus in Kontakt. Ich kann dir heute aber keine genaue Abschätzung geben, wann die Taster für Freebus verfügbar sein werden. --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de
Danke für die Info, ich werd das mal weiter beobachten. Wie gesagt, wenn ihr einen Tester brauchen könnt meldet euch. Gruß Martin
Hat sich den in Richtung KNX schon was getan? Im Keller und ähnlichen Bereichen wo's nicht unbedingt auf die Über Optik ankommt würd ich die gern nehmen. Zum Jung Programm LS990 sind die Teile aber nicht kompatibel?
Der KNX wird noch ne Weile dauern. Die Taster sollten eigentlich in alle Rahmen passen, die 55mm Innendurchmesser haben. --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de
OK, was heißt denn noch etwas? Und vor allem in was für einem Preis-Rahmen würden die sich bewegen?
Hi David, also die Ausstattung meines Hauses würde ich dadurch nicht verzögern. Ich kann die wirklich noch keinen Termin sagen.
Easy, kein Problem. Im EG bin ich mit allem Fertig (Jung Taster und Tastsensoren) :) Nur will ich längerfristig auch im Keller auf KNX umrüsten (relativ leicht weil auch Aufputz OK), und da kam eben die Frage auf nich im Hobbyraum und anderen Räumen wo man Tastsensoren braucht und nicht nur 1 oder 2fach Wippen deine zu verwenden ;) Aber das hat noch Zeit, vom Umbauen haben wir eh erstmal genug (Handwerker ...)
Hi Auf der Suche nach Tastern für SPS Steuerung hab ich zufällig diese Seite gefunden. Sehr interessant ! Wie siehts derzeit mit Rahmen (Glas) und Beschriftung aus. best regards alex
Hi Alex, bzgl. Beschriftung ist der aktuelle Plan geplottete Folien zu verwenden, die von hinten auf die Tastwippen geklebt werden. Wir habens nur noch nicht geschafft davon einen Symbolsatz bestellbar zu machen. Rahmen aus Glas haben wir hinten angestellt, weil wir mit den restlichen TODOs gerade schon landunter haben. Falls aber jemand von irgend etwas konkret eine bestimmte Stückzahl braucht, sieht die Prio bestimmt schon wieder anders aus. In dem Fall einfach mal per PM melden. --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de
Doch klar. In die GIRA Standard 55. Oder was meintest du genau ? --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de
Nur in die E55 oder auch in E2? Der Design Brüller is E55 jetzt wirklich nich :D Wäre es auch möglich das an das Jung Flächenschalterprogramm anzupassen? wohl eher nicht oder?
Was soll denn E55 sein? Oder meinst du System 55? System 55 ist ja das "Grund-System", das sich mit den Designs Standard, E2, Event und Esprit kombinieren lässt. Da hast du also eine große Auswahl :)
Ok meinte natürlich 55, das sieht deutlich ansprechender aus als E2. Noch interresanter wären allerdings wenn das ganze auch für das Jung Flächenschalterprogramm verfpgbar wäre, das in Verbindung mit KNX, meine Traumvorstellung :)
Tja, tja haben wir auch erkannt, aber wir müssen die vielen Projekte erstmal gestemmt kriegen. Wir sind aktuell mit den standard Tastern schon gut ausgelastet. Aber wir wollen die KNX Version auf jeden Fall noch bauen. Kann nur locker noch ein paar Monate dauern....
David .. schrieb: > Ok meinte natürlich 55, das sieht deutlich ansprechender aus als E2. Du meinst wahrscheinlich Standard. E2 ist wie gesagt auch System 55.
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Frohes Neues Jahr! Wir haben jetzt eine recht schicke Beschriftungslösung mit transparenter Folie gefunden. Wie findet ihrs ? --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de
ebenfalls ein frohes neues! Ich denke man kann so nicht wirklich was dazu sagen denn es fehlt ein Maßstab, man kann sich halt nicht so recht die Größe vorstellen. Wenn das 2 Wippen vom 6 oder 8fach Taster sind, passt das schon vom ersten Eindruck. Wenn es allerdings eine Wippe vom 1 fach Taster ist dann ist es zu pixelig! Wie werden die Symbole Beschriftungen gedruckt / selbst bedruckbar? Ist da eine Klarsichtfolie über der ganzen Fläche? Ist die Farbe dann Lichtdicht? - für inverse Beschriftungen Wenn die bedruckte Seite außen ist: grifffest/handschweißsicher/abriebfest? Gruß Heinrich
>Wir haben jetzt eine recht schicke
ich nehme mal an, dass ihr die folie dann aber über die gesamte Fläche
kleben wollt,...
Ehrlich gesagt hab ich das nicht vor, weil die Oberfläche so viel schöner ist. Man könnte es auch von hinten bekleben, aber dann sieht man die Symbole eigentlich nur, wenn die LEDs an sind. Die beste Lösung wäre wahrscheinlich die Folie vorne ganz an den Rand einer Tastwippe anzubringen, damit man nur eine Kante sieht (Sieht man eh nur, wenn man ganz nah rangeht). Auf dem Bind sind übrigens wie vermutet zwei Wippen eines 6-fach Tasters zu sehen.
@ Herm Was hältst du denn von Beschriftungen aus dem Schneideplotter? Es hätte den Vorteil das man keinen rechteckigen Rand hat und das man auch etwas ertasten kann. Zudem lässt sich durch die Trägerfolie auf der die Symbole sind alles besser ausrichten. Und es gibt keine "Pixel" :)
Hi Sebastian, das rechte Bild von meinem Betrag vom 18.09.2011 21:30 war geplottet. Das funktioniert auf jeden Fall auch. Ist halt nur etwas "frickelig", weil man geplottete Sachen noch entgattern muss. Aber wenn wir einfach einen Satz Symbole anbieten würden, könnte das jeder Kunde ja einfach selbst machen. Ist also ne Möglichkeit. --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de
Super! Was anderes käme für mich auch nicht in Frage. Das auf dem Bild vom 01.01. schaut ehrlich gesagt extrem unprofessionell aus (und das passt nun wirklich nicht zu einem Hausbus Besitzer)
Hallo Leute, die Freebus-Version von unserem Taster wird es erstmal nicht geben. Die Jungs von Freebus sind ziemlich krass drauf. Das kann man in diversen Foren ebenfalls so lesen, aber gestern durfte ich mich auch selbst davon überzeugen :) Freebus wird nicht als offenes System gelebt, sondern eher als schräge Religion. So hat halt jeder seine Hobbies... Wir werden aber trotzdem auf Dauer eine EIB Version anbieten. Nur mal so zur Info. --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de
ich verweise nochmal auf meine antwort vom 11.05.2011 09:45 und deine antwort um 14:51 ;-)
Haste recht Robert, ich hatte vorner da nen echt guten Kontakt, hab aber nicht geahnt wie krass der Rest der Truppe ist ;)
>Jungs von Freebus sind ziemlich krass drauf.
ich würde die schuld hier aber nicht auf die FreeBus Leute schieben
dass opensource Projekte, Kommerzielle Nutzung untersagen ist doch ganz
normal
ideal wäre vermutlich eine art "dual-Lizenz" (so wie bei MySQL usw.)
Robert L. schrieb: > dass opensource Projekte, Kommerzielle Nutzung untersagen ist doch ganz > normal Jein. Opensource Projekte haben i.d.R. was gegen die unbezahlte oder unerlaubte Nutzung ihrer Projekte. Auf Anfragen wie solche von Herm dürften die meisten Projekte aber scharf sein. --> endlich auch mal eine finanzielle Entlohnung. Außerdem: alles was ich bis jetzt von denen gehört haben spricht gegen ein Opensource Projekt.
Sebastian E. schrieb: > --> endlich auch mal eine finanzielle Entlohnung. Herm wollte Lizensgebühren zahlen?
Naja, die Quellen haben die veröffentlicht und dies steht im Sourcecode ganz oben drin. *This program is free software; you can redistribute it and/or modify * it under the terms of the GNU General Public License version 2 as * published by the Free Software Foundation. H.
Jörg S. schrieb: >> --> endlich auch mal eine finanzielle Entlohnung. > Herm wollte Lizensgebühren zahlen? Na da gehe ich doch mal sehr schwer davon aus, er will schließlich mit seinen Taster auch Geld verdienen...
>Naja, die Quellen haben die veröffentlicht
laut anderem thread, nur teilweise ??
ich GLAUBE es geht aber eher um die Hardware..
Ne die Hardware ist kein großes Geheimnis. Die Software allerdings auch nicht wirklich. Wir wären einfach nur schneller bei einem fertigen Produkt gewesen, was diesen Standard unterstützt und ich hätte das Projekt eigentlich auch eher so eingeschätzt, dass sie Unterstützung gut hätten gebrauchen könnten. Mein Kontakt vorher hatte mir auch berichtet, dass man halt auf jeden Fall deren Elektroniken kaufen muss, weil sich die Entwickler darüber ihre Kosten wieder reinholen. In der Richtung hätte man ja genau auch was finden können, aber die Jungs lehnen tatsächlich jegliche kommerzielle Nutzung ab und merken dabei gar nicht, dass sie genau aus diesem Grund seit Jahren aus dem Urschleim nicht rauskommen. Schade eigentlich, aber so ist die Welt...
Herm schrieb: > aber die Jungs lehnen tatsächlich jegliche > kommerzielle Nutzung ab und merken dabei gar nicht, dass sie genau aus > diesem Grund seit Jahren aus dem Urschleim nicht rauskommen. Glaube ich ehrlich gesagt nicht. Freebus ist ein Bastler Projekt. Wenn ich bei Freebus wäre würde ich auch jegliche kommerzielle verbreitung aus rein rechtlichen Gründen ablehnen, das wäre mir zu heiss. Wobei natürlich du als Verkäufer/Vertrieb dann den schwarzen Peter hättest :) Freebus fehlt es an offenen Quelltexten. Als Bastler will ich halt selbst basteln und den Code so in meine Geräte einbauen wie ich will. Da sind die Hürden bei Freebus sehr hoch. Da gibt es auch gute Gründe für, aber so hat man das halt gewollt. Im Gegensatz dazu müsste ein wirklich kommerzielles Freebus rechtlich wasserdicht sein. Was allein schon im Falle von KNX "kompatibilität" sehr viele Fragen aufwirft.
Hat jemand schon mal die 6fach Taster längere Zeit in Betrieb gehabt? Ich habe bei mir seit wenigen Wochen einen verbaut. Allerdings bin ich noch nicht ganz damit zufrieden. Ich habe das Problem, dass er sich in sich verdrehen kann, das passiert mehrmals die Woche und hat den Effekt dass eine Taste gedrückt bleibt. Kann gut sein, dass ich da was falsch mache, deshalb würde mich mal interessieren wie so die Erfahrungen im regulären Betrieb sind.
Hi Willivonbienemaya, ich hab seit ca. September meine gesamte Wohnung mit den Tastern ausgestattet und habe das von dir beschriebene Problem nicht. Aber schreib bitte einfach mal an info_at_haus-bus.de, dann finden wir bestimmt eine Lösung. Grüße Herm
Ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil. Auf meiner (selbstbestückten) Platine stand ein Taster etwas hoch. Wenn man nicht die fertig bestückte Platine mitkäuft muss man wirklich penibel darauf achten, dass alle Taster ordentlich bestückt sind. Am besten während dem löten runterdrücken, dass alle flach aufliegen. Dann funktioniert es aber wunderbar, ich hatte jetzt seit über einer Woche kein Problem mehr.
Hallo, da nochmal ein Kunde danach gefragt hatte, wollte ich euch ein paar Fotos zeigen von meinen Symbolen. Ist nicht genial mit den Folien, aber für mich war es ganz in Ordnung. KNX gibts noch nichts neues, weil unsere Elektroniker gerade selbst baut und somit erstmal offline ist. --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de
Kurze Umfrage: Wir verwenden für unser hauseigenes Bussystem eine Tasterversion (6-fach) auf dem ein Atmel XMega32 verbaut ist. Somit kann man diesen dann an beliebigen Bussen verwenden. Wir verwenden den aktuell per I2C, aber natürlich kann man sich fast alles vorstellen. Bei diesem Taster sind zwei IO Ports auf Stecker rausgelegt, an die nach weitere dumme Taster/Leds oder halt beliebe Sensorik angeschlossen werden können. Gibt es eurerseits Interesse, dass wir diesen Taster als offenes Projekt anbieten? D.h. wir würden die Hardware und natürlich die Anchlüsse und ein wenig Doku und Beispielsourcen zum Einstieg anbieten. Alle weiteren Projekte würden dann einfach über die Community organisiert. Interesse ? Grüße Herm
Hey, Interesse besteht ja, schon. Mir scheint der Controller zwar etwas oversized, aber okay. Lieber zu viel, als zu wenig ;) Wie schaut das mit der Spannungsversorgung der Platine aus? Hast du mal nen Schaltplan? Jedes Bussystem hat andere Spannungsversorgung :-/ Grüße
Yo da haste recht. Aktuell kann man den Taster mit 12V oder alternativ mit 3,3V betreiben. Ich denke mal nen Schaltregler auf 24V wäre auch drin. Schaltplan kommt....
Wenn das möglichst viele ansprechen soll muss es möglichst universell sein. Das halte ich für schwierig. Spannungsversorgung: 5V, 12V, 24V sollten unterstützt werden. Schnittstellen: CAN-Bus ist Pflicht, sonst sind viele Hausbus-Bastler aussen vor. Atmel ist dann aber nicht mehr die richtige Wahl. Bei Microchip gibt es für das gleiche Geld bei Reichelt Controller die auch CAN können. Über Bestückungsvarianten oder ähnliches könnte man da sicher eine sehr universelle Hardwareplattform anbieten, wenn dabei Unterstützung benötigt wird stehe ich gerne zur Verfügung.
Hi, wir werden leider keine völlig neue Plattforn entwickeln können. Den Spannungswandler wird man variieren können, aber der Rest müßte aktuell so bleiben wie er ist. CAN könnte man aber dranfummeln oder ?
Herm schrieb: > CAN könnte man aber dranfummeln oder ? Kann man schon, macht aber keinen Sinn. Man würde einen CAN Controller benötigen. Das bedeutet Mehrkosten von 1,60 € und Platzbedarf eines SO18.
Was man dazu braucht ist hier beschrieben. Beitrag "Re: Eingabepanel mit CAN-Bus Entwicklung" Wie hoch die Materialkosten sind, kann sich jeder ausrechnen, preiswerter geht es wohl nicht. Schutzbeschaltung könnte noch rein, aber so läuft es schon.
Helmut schrieb: > Wie hoch die Materialkosten sind, kann sich jeder ausrechnen, > preiswerter geht es wohl nicht. Das ist jetzt wohl nicht so das beste Beispiel. Der 18F248 ist veraltet und kostet deshalb knapp 9 € (Reichelt). Ausserdem hat Herm doch schon gesagt dass er bei XMega32 bleiben will.
Yep, die Basisarchitektur müßte schon so bleiben. Die Versorgungsspannung kann übrigens zwischen 3,3 und 40V liegen. Es hat übrigens diverse Vorteile, wenn man bei den Tastern jeweils eine Zwischenintelligenz hat mit der man auch was anfangen kann und die nicht nur für die 6 Taster und 6 LEDs da ist. Bei mir treibt der Taster z.b. noch Temperatursensoren, IR Empfänger und diverse weitere Taster ohne Elektronik. Man kann z.b. einen intelligenten 6-fach Taster pro Raum vorsehen und alle weiteren Taster im Raum (z.b. andere Lichttaster oder Rollotaster) einfach anschließen. Ein Nachteil ist vielleicht, dass man eine Firmware braucht, die man ggf. auch öfters mal aktualisieren möchte. Da könnten wir aber schonmal einen Booter und FW-Lader beisteuern.
Zitat: Das ist jetzt wohl nicht so das beste Beispiel. Der 18F248 ist veraltet und kostet deshalb knapp 9 € (Reichelt). Nun gut, der muß es ja auch nicht sein, Mir war nur wichtig, dass es eingebauten CAN-Teil hat, z.B. http://www.reichelt.de/PIC-18-Controller/PIC-18F2480-I-SO/3//index.html?ACTION=3&GROUPID=2968&ARTICLE=87002&SHOW=1&START=0&OFFSET=16&; Aber war ja auch nur ein Beispiel, gibt ja auch noch ARM-Controller auch mit CAN-Funktion für wenig Geld. Den XMega, ein CAN-Controller, Quarz und Beschaltung für den CAN-Contoller würde extra kommen. Vom Platzbedarf nicht zu reden.
Helmut schrieb: > Den XMega, ein CAN-Controller, Quarz und Beschaltung für den > CAN-Contoller würde extra kommen. Wir sind derselben Meinung. Aber wenn er ein schon bestehendes Design beibehalten will kann ich das auch verstehen. Es ist dann halt nicht für jedermann geeignet. @Herm Kannst du kurz beschreiben wie du das bei dir eingesetzt hast. Ich kann mir einen Hausbus oder etwas ähnliches irgendwie nicht mit I²C vorstellen. Üblicherweise wird dafür doch ein Multimastersystem wie RS-485, EIB oder eben CAN benutzt.
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Unser Bussystem ansich basiert auf Ethernet. Nur innerhalb eines Raumes sind die Taster mit I2C angebunden. Hab mal ein Bild von unserem eigentlichen Modul angehängt. Aber darum solls hier ja eigentlich nicht gehen. I2C kann man bis 10-15 Meter schon ganz gut verwenden, wenn man sich beim Protokollrecovery etwas Mühe gibt ;)
Die erste Seite war halb weg kurzzeitig. Jetzt geht wieder alles. Danke für den Hinweis! --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de
Hallo mal wieder, wir haben in letzter Zeit interessanterweise vermehrt Anfragen wegen der 8-fach Taster, die wir eigentlich nur für die GIRA Flächstentasterrahmen anbieten. Meint ihr es macht Sinn auf der Fläche eines normalen 55mm Rahmen 8 Tasten unterzubringen ? Die einzelnen Wippen würden dann schon ganz schon schmal. Bedienbar wären sie allerdings schon noch. Was meint ihr ? --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de
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Hallo, hier mal wieder einige neue Fotos. Diesmal die Taster im GIRA Rahmen E2. --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de
Herm schrieb: > Hallo mal wieder, > wir haben in letzter Zeit interessanterweise vermehrt Anfragen wegen der > 8-fach Taster, die wir eigentlich nur für die GIRA Flächstentasterrahmen > anbieten. Meint ihr es macht Sinn auf der Fläche eines normalen 55mm > Rahmen 8 Tasten unterzubringen ? Die einzelnen Wippen würden dann schon > ganz schon schmal. Bedienbar wären sie allerdings schon noch. > > Was meint ihr ? > Jung (z.B. A2094) und Berker bieten das auch für deren 55mm Programme an. Aber die sind schon etwas fummelig zu bedienen.
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Für die gut betuchten unter euch, gibts hier mal Fotos von den Tastern im Rahmen GIRA ESPRIT Glas. --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de
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Hier mal eine Kundenanfertigung für den Rahmen Busch-Jäger Reflex SI --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de
Hi LK, klar gibts da Preise. Wir haben verschiedene Versionen. Einmal die fertigen Taster mitsamt Platine oder eine Selbstbastlerversion zur Integration in die eigene Elektronik. Zu allen Varianten, Farben und Rahmen findest du die Preise im Shop unter www.haus-bus.de --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de
ÜBRIGENS Wir haben jetzt auch eine LCN Version unserer Taster. Wie siehts da mit dem allgemeinen Interesse aus ? --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de
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Hier mal neue Bilder von den Tastern im Rahmen GIRA Event. Ich glaube ich brauche mal jemanden, der ordentlich Produktbilder machen kann.... --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de
Sie haben erstaunliches geleistet. Wir haben ein Auge auf Sie gerichtet ;). Gruß ein Gira MA
Yo, das fehlte noch :) Aber ich denke mal ne Firma wie GIRA steht da drüber.
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So, Abmahnung gabs bisher noch keine, aber dafür kommt hier der nächste unterstütze Rahmen. Diesmal JUNG A Creation als Doppelrahmen mit 6-fach Taster in Weiss Standard (33% Transmission) und 6-fach Schwarz --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Das schwarz wirkt schön. Wie stark leuchten da denn die LEDs durch? sieht man da nur einen kleinen bunten Punkt oder wird die Taste flächig ausgeleuchtet? Ich kann mir das grad gar nicht vorstellen.
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Hi Benjamin, wir verwenden extra Material speziell für LED Hintergrundbelechtung. Deshalb wird die gesamte Tastfläche ausgeleuchtet. Auf dem angehängten Foto siehts allerdings etwas extrem aus, weil sowas schwer zu fotografieren ist. Sieht in echt aber sehr stylisch aus. Auf unserer Seite gibts übrigens noch viel mehr Bilder, wenn man auf weitere Bilder klickt. --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Moin Herm, Welche LED's habt ihr für die Beleuchtung der Tasten genommen? Dann zu den Eagle Layout. Die Keepout's, sind die nur für Bauteile oder auch für Leiterbahnen? Dann noch der Berker Rahmen: http://haus-bus.de/index.php?show=pictures Ist das wirklich der S1 Rahmen??? Die ich bei mir habe sind nicht so rund. Es sieht mir eher nach Modul 2 aus. Frage eben, da ich von Berker S1 glänzend,reinweiß eines brauchte. LG LK
Hi LK, das Bild vom Berker Rahmen ist ein Kundenbild. Der wurde mir als Berker S1 präsentiert. Werde ich aber nochmal prüfen. Wegen den LEDs und dem Eagle Layout meld dich am besten mal direkt, dann kann ich dein Anliegen an unseren Elektroniker weiterleiten. --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Moin Herm, hat sich schon etwas mit dem S1 Programm ergeben? Ist Modul2 mit S1 kompatibel zueinander. Dann könnte man ja nichts ändern..... LG LK
Hi LK, ich weiß jetzt nicht genau was du mit Modul2 meinst. Bitte meld dich einfach mal direkt unter info@haus-bus.de --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Hi, bin über das Bus-Profi Forum hier hingekommen und bin einfach begeistert :) Habe mir direkt heute mal einen 6-fach Taster in schwarz und einen in weiß (47%) bestellt. Bin nun echt gespannt wie das im Gira Event Rahmen aussehen wird. Der Esprit Rahmen ist sehr schick - wäre dann ja ggf wieder machbar, wenn man das Geld welches bei den Schaltern eingespart wird einfach in den Rahmen investiert ;) Ich suche noch eine Variante ähnlich dem Bild 6-fach-1-fach-GIRA-Esprit-Glas-beleuchtet.jpg (Beitrag "Re: GIRA Taster Nachbau - Interesse ?") in dem im oberen 1-fach Feld allerdings ein Display angebracht ist. Mal angenommen ich hätte ein Display welches 50x50 ist, könntet ihr mir dann einen passenden Adapter herstellen, damit das Display dann in den Gira Rahmen passt? (erstmal reine Gedankenspiele). Grüße, Torsten
Hi Torsten, ich denke das wäre machbar. Meld dich am besten mal direkt bei mir unter info@haus-bus.de --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Hi! Ich wollte nur noch mal daran erinnern, dass Ihr da einen Produkt-Photografen suchen wolltet :) Nein, ich finde die Idee wirklich gut. Leider vermisse ich, ob wohl in den Fotos vorhanden, die komplette Bush-Jäger Serie im Shop. Noch etwas konstruktive Kritik erlaubt? Auf den teilweise etwas schwer zu erkennenden Bildern scheint es so, dass das Licht der LEDs die Tastfläche überstrahlt. Es gibt quasi einen runden Licht-Fleck wo eben die LED gerade sitzt. Schon mal versucht eine Struktur oder einen Keil innen in der Kappe zu formen, um dem Licht der LED etwas mehr weg vor zu geben? Ich kenne das Guss- oder Druckverfahren Eurer Taster nicht und ich kenne auch den für meine Idee nötigen Aufpreis nicht. Ist kein Gemecker, sondern nur ein Vorschlag. Gruß Ulrich
Hi Ulrich, konstruktive Kritik ist immer willkommen. Ich wollte nur noch mal daran erinnern, dass Ihr da einen Produkt-Photografen suchen wolltet :) >>> Das stimmt auf jeden Fall, aber aktuell haben wir da noch keinen und die Mühlen malen sehr langsam im Tagesgeschäft Nein, ich finde die Idee wirklich gut. Leider vermisse ich, ob wohl in den Fotos vorhanden, die komplette Bush-Jäger Serie im Shop. >>> Es ist für uns schwer, direkt alle Rahmen dieser Welt direkt zu unterstützen. Deshalb prüfen wir aktuell neue Rahmen nur auf Anfrage und nehmen Sie dann in den Shop auf. Bei Bush-Jäger gibt es ein Problem mit den Rahmen, die eine starke Rundung haben, weil da die Elektronik ebenfalls rund sein müßte. Die Platikteile zu fertigen ist hingegen kein Problem Auf den teilweise etwas schwer zu erkennenden Bildern scheint es so, dass das Licht der LEDs die Tastfläche überstrahlt. Es gibt quasi einen runden Licht-Fleck wo eben die LED gerade sitzt. Schon mal versucht eine Struktur oder einen Keil innen in der Kappe zu formen, um dem Licht der LED etwas mehr weg vor zu geben? Ich kenne das Guss- oder Druckverfahren Eurer Taster nicht und ich kenne auch den für meine Idee nötigen Aufpreis nicht. >>> Auf den Fotos sieht es größten Teils deutlich extremer aus, als es in Wirklichkeit ist. Trotzdem stimmt es schon, dass im Bereich der LED das Licht heller ist. Das ist fertigungsbedingt nicht einfach zu lösen. Ich kann mir da aktuell höchstens vorstellen, dass man zusätzlich kleine Kappen über den LEDs verbaut, aber das ist natürlich ein manueller Fertigungsvorgang und würde den Preis schon erhöhen. Das alles wäre kein Problem, wenn man mal in großen Stückzahlen angekommen ist. Größere Stückzahlen würden wir sicherlich erreichen, wenn wir endlich unsere EIB/KNX Version und LCN Version fertig haben. LCN ist so gut wie marktreif aber bei EIB wird ja scheinbar richtig Aufwand betrieben, um sich Konkurrenz vom Leibe zu halten, und den Jungs von "Nicht-Free"-Bus ist ja gar nicht mehr zu helfen....
Moin Herm, Wie wird die LCN-Version denn aussehen. Hast du da schon ein paar Bilder die du hier einstellen kannst. LG LK
Hi LK, wir machne mal ein paar Fotos fertig. Wolltest du dich nicht noch wegen LCN bei mir melden? Mach mal bitte @ info@haus-bus.de THX --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
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Hallo! Es gibt endlich mal wieder neue Fotos. Diesmal unsere Taster im Rahmen JUNG A500. Einmal mit 33% Transmission und einmal mit 47% Transmission. --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
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Hier mal ein neues Bild vom 6-fach Taster im Rahmen Berker S1 Das alte Bild vom Berker war wohl falsch. --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Ist beides gut machbar. Aber meint ihr da gibt's genug Abnehmer ?
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Vielleicht noch mal die Frage an alle. Gibts Interesse an einem Nachbau der GIRA Esprit Rahmen (Siehe Bilder). Darin sehen unsere Taster natürlich perfekt aus mit der Beleuchtung. Allerdings kostet der 1-fach Rahmen im Handel schon locker 19€ (32€ UVP) Gibts da grundsätzlich Interesse? Und falls ja, wieviel dürfte der Rahmen maximal kosten, wenn er sich nicht wesentlich vom Original unterscheidet ? Grüße Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Von meiner Seite aus JA. Wenn ich mir noch etwas wünschen dürfte; die Farbvariante mint, weiss, schwarz und umbra (Gira). 10€ pro Stück ist mir das wert.
Moin Herm, habe von einem Bekannten eine Wippe bekommen. Ist das vielleicht noch möglich einen DS18 in dieses Filz mit ein zu arbeiten. Wieviel hält das aus, wenn man daran rum fräßt? LG Lutz
>Allerdings kostet der 1-fach Rahmen im Handel schon locker 19€ (32€ UVP)
kannst den nicht auch einfach nachbauen ;-)
@Robert: Das war doch der Plan @LK: Ja das ist kein Problem Grüße Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
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Hallo Leute, ich möchte euch mal ein neues Sensormodul passend zu unseren Tastern vorstellen. Ist aktuell noch ein Prototyp, den ich für unser eigenes Büro entworfen habe, aber ich kann mir vorstellen, dass das auch andere Leute in dieser Form gebrauchen könnten. Passend zu der jeweiligen Tasterblende bekommt man ein Modul mit Bewegungsmelder + Temperatur- und Feuchtesensor + Buzzer welche jeweils per Mikrocontroller bzw. eigenem Bussystem angesteuert werden können. Ich schätze das wir diese Sensorerweiterung für ca 15€ anbieten können werden, wenn es da von euch grundsätzliches Interesse gibt. Alternativ haben wir übrigens auch eine Tastervariante mit Mikrocontroller an Board, an den man diese Erweiterung einfach anschließen kann. Übrigens: Mit diesen prozessorbasieren Tastern kann man wunderbar alle Taster im Haus mit einem Buskabel installieren und dann trotzdem an beliebige andere Bussysteme anschließen. Wir haben dafür ein fertiges System und Brücken zu Bussystemen wir Loxone und LCN. Falls ihr sowas gerade genau sucht, sprecht uns bitte direkt an, weil diese Komponenten aktuell noch nicht im Shop zu sehen sind. Was meint ihr insgesamt zu dieser Erweiterung ? --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Hallo Herm, ziemlich genau das will ich für mein Haus auch bauen. Allerdings mit RS485 und Modbus als Protokoll. Die Hintergrundbeleuchtung wollte ich RGB machen. Grüße, Tom
Folgende Brücken haben wir aktuell fertig oder in Arbeit: Brücke per RS485 + Modbus -> in Arbeit. Loxone hat Modbus erst für Entwickler freigegeben und Ende des Jahres offiziell für alle Brücke per Modbus IP (fertig) Brücke per Ethernet (fertig) Brücker per I2C (fertig) @Tom: Wenn du unsere XMega Tasterversion nimmst, kannst darüber die RGB Beleuchtung direkt ansteuern Grüße Herm
Ich poste heute Abend mal ein Bild, wo man die genaue Integration unserer Taster an andere Bussysteme sieht. So theoretisch kann man sich das ja immer schlecht vorstellen. --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
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Ich bin nicht besonders gut im Malen, aber hier die angekündigte Darstellung einer möglichen Integration unserer Taster in andere Steuerungen. Wenn Fragen sind, immer her damit. --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Moin, "ziemlich genau das will ich für mein Haus auch bauen. Allerdings mit RS485 und Modbus als Protokoll." Jupp, ich auch. Habe es auh shon fast fertig. Leider fehlen mir noch Komponenten........ Habe bei mir andere Bauteile verwendet. Einen Panasonic Melder, ISL29010 und einen HYT/SHT11 Aber ist gut zu wissen, das Ihr auch Blenden baut ;-) LG Lutz
Hallo Leute, ich wurde kürzlich von einem Kunden gefragt, ob dieses Projekt noch aktiv wäre. Ja, ist es! Ich schreibe in diesem Thread aktuell nur deshalb nichts, weil es aktuell keine weiteren neuen Produkte gibt. Aber ansonsten gehts einfrig weiter mit den Tastern und auch der Nachschub wird über Jahre gewährleistet sein. Also bitte keine Sorge an der Stelle. Ich möchte euch einfach nicht zuspammen an dieser Stelle, sondern bin froh, wenn ich eure konstruktiven Anregungen verwerten kann! Grüße Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Hallo, sehr interessantes Projekt. Gibt es auch schon eine Version für Busch Jäger Future linear (Flächenschalterprogamm ?). http://www.busch-jaeger.de/de/schalter/future.htm
Hallo Thomas, grundsätzlich könnten wir jeden beliebigen Rahmen unterstützen. Allerdings ist es uns aktuell nicht möglich X verschiedene Varianten zu produzieren und auf Lager verfügbar zu haben. Deshalb unterstützen wir aktuell im Wesentlichen die Rahmen mit 55er Innendurchmesser. Neben den Standardprodukten haben wir aber auch schon einige kundenspezifische Sondernanfertigungen gemacht. Z.b. haben wir mal eine Version für den GIRA Flächentaster gebaut oder auch schon mehrmals den Busch Jäger Reflex Si. Hier sind z.b. die runden Ecken das Problem, weil die Elektronik aktuell nunmal 4-eckig ist. Ab einer bestimmten Stückzahl produzieren wir beliebige Kundenwünsche, können diese danach halt aber nicht generell im Shop anbieten. Deshalb einfach per Email anfragen, wenn ein bestimmtes Produkt gewünscht wird ! --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Hallo, durch einen Fehler in unserem Shop wurde in letzter Zeit nur noch der Rahmen Gira Standard 55 angeboten. Bitte dadurch nicht irritieren lassen. Es werden weiterhin alle Rahmentypen unterstützt und gefertigt. Ihr findet jetzt wieder alle Rahmen und auch alle Farben. Grüße Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Hallo, ich habe mit großem Interesse den Thread gelesen, aber ein paar Fragen sind geblieben: Wie sind die einzelenen Tasterwippen mit dem Untergestell (in einem Beitrag als "Distanzstück" angegeben) verbunden? Wie ist das Distanzstück mit dem Rest (Platine, Unterputzdose, Rahmen) verbunden? Eventuell wäre ein Bild von hinten auf die Taster schon recht hilfreich (das habe ich so leider nicht gefunden) Die Beantwortung dieser Fragen dürften mir bei meiner Entscheidung wesentlich weiterhelfen. Vielen Dank! MfG Olli
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Hallo Oliver, die Installation ist eigentlich recht einfach. Du kannst aber zur Entscheidungsfindung auch gerne einen Taster bestellen und bei Nichtgefallen einfach zurück schicken: - Zuerst wird das Befestigungsblech auf die Unterputzdose geschraubt (Siehe Bild 1). Die dazu nötigen Schrauben gehören zum Lieferumfang - Dann legt man die Elektronik in den Rahmen und Schraubt diese auf dem Befestigungsblech fest. (Siehe Bild 2) Dadurch hält dann der Rahmen fest an der Wand. Man kann sich dabei frei aussuchen, ob der Taster hochkant oder quer eingebaut werden soll. - So würde ich die Taster erstmal lassen, wenn das Haus noch nicht fertig ist und noch viel Staub ober Dreck durch Arbeiten anfällt. Dann kann man die Taster nämlich schon benutzen und das Licht schalten, ohne sich die Blende zu verdrecken - Wenn dann alles soweit ist, drückt man die Wippblende (Siehe Bild3) einfach in den Rahmen. Das Bild ist schon etwas älter (Ist vom Forumsbeitrag 17.01.2011 19:08 s.o.), aber die Wippe hällt problemlos selbst im Rahmen und kann trotzdem bei Bedarf wieder entfernt werden (z.b. mit einem Messer), wenn man nochmal an die Dose muss. Wenn noch Fragen sind, kannste dich jederzeit melden. Grüße Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Hallo, auf dem Bild 98264.jpg ist die Front von hinten zu sehen, richtig?! Liegen die weißen Stege auf der Platine (Bild 2) auf? Die weißen Stege verbinden 2 Taster miteinander (mechanisch)? Ich kann mir das nicht so richtig vorstellen, wie dort ein Tastendruck erfolgen kann, wenn dieser Aufbau in einen Rahmen gedrückt wurde. Sind die weißen Stege an die transparente Front geklebt? Eventuell kannst du die Mechanik von den Wippen etwas genauer erläutern. Vielen Dank! MfG Olli
Hei Olli, stell diese Fragen mal Gira. ;-) Ob die auch so prompt und genau antworten wie Herm? Ich hab auch so einen 6er und 1er Taster von Herm. Die funktionieren. Auch ohne "knowing of inner working"... Grüße, Tom
Hi Oliver, ich versuchs trotzdem mal zu beschreiben :-) : auf dem Bild 98264.jpg ist die Front von hinten zu sehen, richtig?! >>> ja genau Liegen die weißen Stege auf der Platine (Bild 2) auf? >>> ja, Die weißen Stege verbinden 2 Taster miteinander (mechanisch)? >>> Die Frage verstehe ich nicht. Die Stege bilden nur die Begrenzung der Lichtkanäle, damit jeder Taster einzeln ausgeleuchtet ist Ich kann mir das nicht so richtig vorstellen, wie dort ein Tastendruck erfolgen kann, wenn dieser Aufbau in einen Rahmen gedrückt wurde. Sind die weißen Stege an die transparente Front geklebt? >>> Die Frontblende ist nur auf dem mittleren vertikalen Steg flexibel befestigt. D.h. die Wippen können rechts und links gedrückt werden. Grüße Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Oliver S. schrieb: > Eventuell kannst du die Mechanik von den Wippen etwas genauer erläutern. Herm hat dir das Angebot gemacht welche zu testen, ich verstehe nicht ganz auf was deine Fragen hinzielen? Glaubst du nicht dass es funktioniert? Bei mir funktionieren die!
Da ich bald meine Hütte technisch auf motzen will passt das hier ganz gut. Habe mir die ganzen Teile bei freebus angesehen und das eine oder andere werde ich einsetzen. Aber ich habe da nur mal eine Frage. Wie bekomme ich die ganzen EIB Teile an den PC (mit FHEM) dran?
@Peter: Ich glaub da paßt dieser Thread hier nicht so ganz zu deinem Thema. @Oliver: Bis jetzt waren alle Kunden zufrieden mit unseren Tastern. Wir hatten insgesamt überhaupt erst eine Rücksendung der Taster und dieser Kunde hatte sich anscheinend etwas völlig anderes darunter vorgestellt. (Was auch immer) Grüße Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Hallo Leute, ich hätte gerne nochmal eure Meinung. Und zwar wollen wir eine neue Tastervariante entwickeln, die möglichst universell, aber gleichzeitig auch sehr einfach in bestehende System integriert werden können soll. Jeden Taster und jede LED mit einer dedizierten Leitung anzuschließen ist ja schon sehr aufwändig bezüglich Kabelverbrauch und auch Installationskosten. Aktuell tendieren wir zu Modbus über RS458. Da kenne ich spontan einige Systeme, die das unterstützen. Kennt ihr andere oder bessere Möglichkeiten, wo man nicht pollen muss oder die besser verbreitet sind ? Danke für euer Feedback Herm
Hei Herm, genau mit Modbus über RS485 will ich meine Taster auch ansteuern. Denn damit kann ich die sehr bequem mit meiner SPS von Wago auslesen. Alternativ wäre CANopen auch eine nette Sache, die ich noch weiter verfolgen wollte. Allerdings hab ich von CANopen noch keine Ahnung... Jetzt noch pro Taste eine RGB side-LED und schon hast Du meinen Wunschtaster gebaut! ;-) Grüße, Tom
RGB LEDs sind dann eigentlich auch kein Problem mehr, wenn man eh schon nen Prozessor auf der Taster hat. Was gibts sonst so für Meinungen? Modbus für alle gut ? Gibts Alternativen ? Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Hei, also ich kann nur von meiner Planung sprechen: Ein paar zusätzliche digitale Eingänge, z. B. für: - Türkontakt - Bewegungsmelder - weiteres Tastenfeld Und noch ein paar Gimmicks wie z. B: - DS18B20 Temeratursensoren - IR Sende- und Empfangsdioden Grüße, Tom
Alles klar, ich notiere erstmal, dass man externe IOs vorsieht, die ebenfalls über Modbusregister abgebildet werden. Zusatzfunktionen wie 1-Wire oder I2C Komponenten oder IR. Was gibts sonst so für Meinungen? Modbus für alle gut ? Gibts Alternativen ? Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
CANopen? Da hat man halt kein Problem mit Lizenzen wie bei KNX, Dali und ähnlichen... Grüße, Tom
Könnte bitte mal jemand, der schon mal eine Siemens S7 an die Taster angeschlossen hat, oder der weiß, wie die Ausgangsschaltung aussieht, in den folgenden Thread schauen. Beitrag "Re: Schalteranschluss an eine Industrie-SPS" Danke
Hi Joe, schreib doch einfach mal an info@haus-bus.de was du genau machen willst, dann leite ich dich an unsere Elektronik weiter. Grüsse Herm
Hi. Die Taster Platinen gefallen mir zwar, frage ist nur wie programmiert man die? Würde die auch gern in Arduino IDE programmieren mit Arduino Bootloader. Läufts unter openHAB? Wieviele freie IOs wären dabei?
Hallo, die hier angebotenen Taster sind so konstruiert, dass man sie gut in bestehende Systeme integrieren kann, indem man die Taster und Leds einzeln über Pfostenstecker abgreifen und ansteuern kann. Es gibt keinen Mikrocontroller, den man programmieren könnte. Dafür haben wir eine andere Version mit Atmel XMEGA, mit dem man auch eigene Firmware schreiben kann. Das ist allerdings Offtopic zu diesem Forumsthread. Für weitere Infos bitte einfach an info@haus-bus.de schreiben. Grüße Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Die Taster funktionieren doch super an der S7 CPU. Ich hatte zwei fehlerhafte Crimp-Kontakt in den fertig gekauften zweipoligen Steckern und habe scheinbar immer genau diese beiden Kontakte für Masse benutzt, sowohl für die Versorgung der LED's, als auch für die Taster. Dadurch hatte ich immer eine "schwebende" Masse und das seltsame Verhalten der Eingänge der SPS und der LED's auf der Tasterplatine. Ich dachte Doppelfehler gibt es nur beim Tennis.... Das Design gefällt mir so gut, das ich in Erwägung ziehe alle Taster im neuen Haus umzustellen. Dann kann man sich auch das Nachtlicht in den Fluren und in der Küche neben dem Kühlschrank sparen;-) ...einfach über Dämmerungsschalter oder Timer alle LED's an. Vielen Dank an Herm für die Unterstützung und das Technikteam von www.Haus-Bus.de.
Hi Joe, das freut mich, dass bei dir nun auch alles läuft! Die Nachtlichtfunktion ist wirklich total super. Die Kinder können Nachts problemslos auf die Toilette ohne Licht anzumachen :-) --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Hallo Leute, 4 Jahre sind vergangen seitdem der erste Prototyp der Multitaster mit Hilfe dieses Forums entstanden ist! Zum Jubiläum gibts für alle Mikrocontroller.net Besucher nun einen 10% Rabattgutschein. Einfach im Warenkorb auf www.haus-bus.de "mikrocontroller" eingeben. Viel Spass ! --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Schade, jetzt wo ich meine bekommen habe :( Gefallen mir aber wirklich gut. Weiterhin viel Erfolg damit, Herm.
Herm schrieb: > Hallo Leute, > 4 Jahre sind vergangen seitdem der erste Prototyp der Multitaster mit > Hilfe dieses Forums entstanden ist! > Zum Jubiläum gibts für alle Mikrocontroller.net Besucher nun einen 10% > Rabattgutschein. Einfach im Warenkorb auf www.haus-bus.de > "mikrocontroller" eingeben. > > Viel Spass ! Koennen die Verkaeufer, die die Taster schon ein paar Jahre im Einsatz haben auch mal was ueber Qualitaet/Langzeitverhalten/usw. sagen? Prinzipiell sind die Taster ja ganz interessant aber wenn z.B. nach 2 Jahren einer kaputt geht und es das Angebot von Herm nicht mehr gibt kann man keine neuen Taster/Ersatzteile beziehen und so auf kurz oder lang die Taster wieder rauswerfen... Gruss
Ich denke am glaubwürdigsten wäre es, wenn tatsächlich die bisherigen Käufer etwas dazu sagen würden. Also immer her mit Kommentaren :-) Ich selbst habe die Taster nun seit mehr als 3 Jahren im Einsatz und trotz wilder Kinder bisher keinen getauscht. Eigentlich gibt es auch nicht wirklich etwas, das kaputt gehen kann. Das Plexiglas eh nicht und die verbauten SMD Taster sind auf 200.000 Betätigungen ausgelegt. Bin gespannt ob irgend wann mal eine der LEDs ausfällt, weil die bei mir viele Stunden pro Tag als Nachtlicht laufen. Bisher halten die aber auch was sie versprechen. Wir haben da auch sehr teure Sideleds von Osram verbaut. Die kosten 40 Cent das Stück. Ansonsten könnte man zur Beruhigung ggf. noch anbringen, dass es unsere Firma nun seit 15 Jahren gibt und auch noch ne ganze Weile halten wird :) --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
DoesntMatter schrieb: > Koennen die Verkaeufer, die die Taster schon ein paar Jahre im Einsatz > haben auch mal was ueber Qualitaet/Langzeitverhalten/usw. sagen? Die Frage habe ich mir auch schon gestellt. Ich habe jetzt grade mal zwei Taster seit kurzem in meiner Testumgebung laufen. Gerade wie das mit Kindern so aussieht, würden mich auch Erfahurngswerte interessieren. Vom ersten Eindruck bin ich aber überzeugt. Die Habtik gefällt und die Taster haben einen schönen Druckpunkt. Das ist auch wichtig, wenn man damit kurze, lange oder Mehrfachdrücke detektieren will.
Also ich hab momentan noch die normalen B&J Taster, finde bei den muss man doll drücken. Bei diesen Tastern ist es nicht so?
Ich kenne die B&J jetzt nicht. Die Taster hier haben einen kurzen Hub. Zumindest kürzer als die, die bei uns im Büro verbaut sind. Hersteller weiß ich allerdings nicht. Der Druckpunkt hat mich positiv überrascht. Aber das ist halt alles subjektiv. Einfach mal ausprobieren.
Hallo, hat von euch jemand den Loxone Homeserver und hat Lust unsere Taster mit RS485 Bus zu integrieren? Wir bräuchten jemanden, der so eine Steuerung hat und die grundsätzliche Konfiguration vornehmen kann. Bei Interesse bitte melden unter info@haus-bus.de --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Wenns um den RS485 Bus geht, kann ich helfen. Loxone ist zu teuer :) @Bad Urban: Würde gerne die Taster testen, ist mir aber doch zu teuer. Habe für 10 Platinen mit allem drum und dran (RS485 Busankoppler) ca 40€ bezahlt, hier zahl ich grad mal für 1 Abdeckung soviel. http://forum.arduino.cc/index.php?topic=249228
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Ich denke mal ausprobieren lohnt sich immer. Wir haben sehr hochwertige Bauteile verwendet und beim Drücken der Taster merkt man den Unterschied zu den üblichen wabbeligen Bustastern. Zudem ist die Hintergrundbeleuchtung ein echtern Hingucker und ein vollwertiger Nachtlichtersatz. Wenn der Taster dennoch nicht gefällt, kann man ihn natürlich innerhalb von 14 Tagen zurückschicken. Aktuell gilt auch noch der 10% Rabattgutschein. Einfach im Warenkorb auf www.haus-bus.de "mikrocontroller" eingeben. --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
bei rs485 mit loxone besteht das Problem, dass es keine Möglichkeit der Kollisionserkennug/Befehlswiederholung gibt, damit ist das für mehrere Taster unbrauchbar die rs485 Extension ist eher dafür gedacht ein einzelnes Gerät dort anzuschließen und nicht mehrere im Multi-Master "modus" ich würd eher ModBus machen, das ist physikalisch das selbe? du musst dir kein Protokoll ausdenken, und ich gehe davon aus dass es Multimaster fähig ist..(mit Kollisionen umgehen kann) allerdings hat LoxOne eine KNX Schnittstelle, damit kann man dort ganz einfach MDT taster (55er oder Glastaster) anschließen, da sind optisch schon Welten zu deinen, und nicht viel teurer..
Hei, Modbus ist nicht Multimasterfähig. Da gibt es dann einen Master, der alle Slave ständig pollen muss. Aber das soll ja kein Hinderungsgrund sein. Man muss dann nur irgendwie eine Adressvergabe für die einzelnen Taster vorsehen... Meine Versuche mit SPS und Taster beruhten auch auf Modbus und waren recht erfolgversprechend. Da ich allerdings noch eine ungenutzte CAN Schnittstelle an der SPS habe und RS485 bei mir schon genügend dran hängen, überlege ich auf diese Schnittstelle zu wechseln. Grüße, Tom
Hi Robert, hast recht. Ich meinte auch Modbus. Wir haben das eigentlich auch schon fertig, aber niemanden mit dem wir das mal in Loxone integrieren und ausprobieren können. Dann muss ich mir vielleicht mal selbst son Ding kaufen. Die MDT Taster kosten aber schon noch locker das doppelte oder ? Herm
Ich hab Modbus auf Arduino Basis. Für mich sind die Funktionen 3 und 6 relevant, andere können zwar implementiert werden aber für mich momentan nicht nötig. MDT Taster kosten bei 60€, deswegen meinte ich auch dass es sich nicht lohnt diese Taster hier zu ordern. Es sei denn ich bekomme eine neue Preisliste, wo ein Atmega und MAX487 drauf sitzt.
Problem sind immer die Preise für 1 Stück. Wenn man bei uns mehrere bestellt geht der Preis der aktuellen Tastern bis auf 25€ runter. Die Version mit dem Atmel und der Modbusunterstützung könnte ich mir im Bereich von 45€ vorstellen. Allerdings müssen wir die dafür ja auch erstmal fertig haben und offiziell anbieten. Aktuell haben wir diese Version ausschließlich für unser eigenes System. Da ist dann auch noch ne KNX Schnittstelle drauf und der Preis deshalb höher. --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Könntest du evtl einige exemplare zeigen, die ihr schon gebaut habt? Seid ihr dabei eine Platine zu erstellen mit RS485 Anbindung?
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Hi Skorpi, anbei mal ein Photo von unserer Tastervariante mit XMega32 drauf und KNX als Bestückungsvariante. Die soll runter und stattdessen RS485 drauf. Dafür suchen wir noch Leute zum ausprobieren bzw. zum integrieren in bekannte Steuerungen. Grüße Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Ihr habt alle Platinen in weiß, hat es ein bestimmten Grund? Sieht man die grünen Platinen wenn die LED's leuchten? Liefert ihr auch als Bausatz, so dass man selbst Lötet?
Genau, die Platinen sind weiß, weil man das Grün sonst durchschimmern sieht. Als Bausatz liefern wir nicht. Die Platinen werden automatisch bestückt. Grüße Herm
J. W. schrieb: > @Bad Urban: Würde gerne die Taster testen, ist mir aber doch zu teuer. > Habe für 10 Platinen mit allem drum und dran (RS485 Busankoppler) ca 40€ > bezahlt, hier zahl ich grad mal für 1 Abdeckung soviel. 4€ für eine komplett bestückte Platine? Das ist natürlich günstig. Ich habe für die Platine ca. 6€ bezahlt. In grösserer Stückzahl aus China sollte man so auf 2-3€ kommen. Dazu dann noch die Bauteile. Die Tasterblenden kosten ca. 15€. In Stückzahlen sicher auch günstiger. Gut finde ich auch, dass verschiedene Schalterprogramme unterstützt werden und auch viele Farben möglich sind.
Die Schalter sind toll! Leider bin ich noch am Bauen, so dass ich meine bisher bestellten nur in Demos verwenden konnte, brauche aber noch mehr. Wie lange gilt der Gutschein-Code noch? Könnte man den Schalter eigentlich auch in der Nähe einer Badewanne in die Fliesen einbauen? Hat jemand Erfahrung damit, wie er auf die Feuchtigkeit reagiert? Sowohl die Raumluft, als auch nasse Finger?
Hi Christian, der Gutschein wird noch ne Weile gelten. Ansonsten sprich mich einfach nochmal an, wenn du bestellen willst. Ich hab im Badezimmer auch zwei Taster. Wenn du nicht gerade deinen Zahnputzbecher reingießt, sollte das kein Problem sein. Die Luftfeuchtigkeit ansich ist auf jeden Fall kein Problem. Wichtig ist allerdings, dass ihr in den Unterputzdosen hinter dem Taster auf keinen Fall 230V liegen habt. Die Taster sind nur auf Niederspannung ausgelegt und auch dahinter sollte nichts >40V verlegt sein. --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Wegen den 230V, nur wegen der Sicherheit, nehme ich an? Eigentlich dachte ich selbst auf die Platine ein Relais für 230V anzubringen... Meine bisherigen RS485 Busankoppler haben auch ein Relais onboard, läuft seit einigen Monaten ohne jeglichen Vorfall.
Ja wegen der Sicherheit Wenn 230V im Spiel ist, muss man sicherstellen, das niemand damit in Kontakt kommt. Wenn sich z.b. ein Kabel löst und die Tasterplatine unter Strom setzt und gleichzeitig jemand die Abdeckung abnimmt, könnte er an die Platine fassen. Natürlich kann man sich immer mit ner Säge auch den Hals absägen, aber wenn man rein nach den Vorschriften geht, solltet ihr drauf achten, dass alles was 230V ist, niemals berührt werden kann. --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Ich bin grad dabei die Platinen zu erstellen. Mir fällt ja jetzt erst auf dass ich für 1,2,4 und 6 einzeln Layouten muss! Wäre es nicht machbar, nur 1 Platine zu entwickeln und soviele Bauteile (Taster, LEDs, Widerstände) zu verlöten wie grad benötigt wird? Dann bräuchte ich nur eine Version von Platine und verschiedene Abdeckungen. zB ich erstelle für Vorlage6T. Davon brauche ich nur 4 Taster. Die Taster und LEDs sind aber anders platziert als bei Vorlage4T!
Also wir haben es mit einer Platine hinbekommen. Die verschiedenen Taster sind dann Bestückungsvarianten. War aber natürlich sehr tricky, weil die LEDs an verschiedenen Stellen bestückt werden und dafür alle Pads vorgesehen werden müssen. Aber am besten meld dich mal per Email an info@haus-bus.de --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Ich habe auch nur eine Variante für 2, 4 und 6-fach Taster gemacht. Bei 2 und 6-fach sind die Positionen gleich. Nur beim 4-fach versetzt. Am besten Du schaust Dir mal die Eagle-Dateien auf der Homepage an. Da kannst Du auch die genaue Position der Bauteile ablesen und siehst was an der gleiche, oder an anderen stellen sitzt. EDIT: Sei vorsichtig mit TH-Bauteilen. Wenn die im Lichtkegel sitzen könnte man das anschließend sehen.
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Hallo Ich lese gerade hier von einer RS485 Anbindung. Wie wäre es mit Unterstützung von RS485/Enocean Unterstützung? Diese Modelle würden dann perfekt zur Eltako 14 Reihe passen... Liebe Grüße Thomas Ihmann
Hi Thomas, klinkt auch interessant. Hast du die Steuerung, so dass wir die Taster dann ausprobieren könnten ? --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Hermann, habt ihr schon was von openHAB (openhab.org) gehört oder damit was gebastelt? Wäre die günstigste Variante, keine extra Hardware (abgesehen von dem Raspberry oder worauf es läuft). Habt ihr was mit Funk probiert? Wer beantwortet eigentlich die emails (info@haus-bus.de)?
Yep, hab ich schon was von gehört. Von Funk halte ich generell nicht viel. Emails an info@haus-bus.de beantworte ich, oder ich leite sie an unseren Elektronikspezi weiter. Herm
RS485/Enocean: Nein ich habe noch keinen Code dazu. Im Moment bin ich noch am Lesen. Im Fhem Forum wird gerade an Homematic/RS485 Selbstbaumodulen gearbeitet: http://forum.fhem.de/index.php/topic,22952.0.html, inkl. Git https://github.com/kc-GitHub/HM485-Lib/tree/master. Die Enocean Anbindung in Fhem funktioniert ja http://forum.fhem.de/index.php/topic,22635.0.html. Hierauf basierend wollte ich gerne eine Arduino RS485/Enocean entwickeln.
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Warum nicht einfach ein Pro Mini kaufen und auf die Platine Löten? Spart man Geld (wenn man die unter 1.50€ bekommt), Platz und Zeit. Ein MAX487 kann man sogar unter dem Pro Mini verstecken. Die Lötpads sollten halt in SMD sein, nicht wie auf dem Bild. Die LEDs auf dem Pro mini kann man ja entfernen. Die gibt es auch mit einem Quarz, nicht Resonator. Hier ist ne kleine Auswahl an den Pro Minis: http://www.ebay.de/cln/jugendexpress/Pro-Mini-Atmega328/126703932011 Features: ATmega328 running at 16MHz with external resonator (0.5% tolerance) On board Power and Status LEDs Analog Pins: 8 Digital I/Os: 14 5V regulator Max 150mA output Over current protected DC input 5V up 12V Dimensions: 0.7x1.3" (18x33mm)
Also die Arbeit würde ich mir an eurer Stelle wirklich sparen. Wenn ihr gerne einen Taster mitsamt Atmel drauf braucht, dann nehmt einfach den, den wir schon fertig haben. Das wird auch nicht teurer. Wenn wir da jetzt noch den RS485 integrieren, hat man alles was man so braucht. Ich wäre weiterhin viel mehr daran interessiert, mit jemanden die Modbusansteuerung zu integrieren. Gibts da niemanden ? --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
""Wenn wir da jetzt noch den RS485 integrieren, hat man alles was man so braucht."" Ja wenn.... :) Es wird aber trotzdem günstiger rauskommen (die hälfte), macht es lieber selbst :D 20 Platinen kosten bei 75€ 20 Pro Minis kosten bei 30€ 20 6-fach Multitaster bei 150€ Krimskram lass es 100€ sein. Wären wir bei 300€ Nimmt man die im Shop: 20 x 6-fach Multitaster GIRA Standard 55 und kompatible Weiss Standard (33% Transmission), Elektronik für 5-24V Steuerungen, Kein Zubehör 590€-10%=540€ Und da ist kein Atmega und kein MAX485 Modbus kann ich testen, zu welchem Preis? Auf email Antwortet mir ja keiner :D
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Na dann leg mal los :-) Wenn du die ersten fertig hast, würde wir deine Variante mit vertreiben. Freue mich über jeden Beitrag. Grüße Herm
Sorry, wären dann bei 350€ Selbstbau :D Meine "ersten" hab ich ja schon im Einsatz, 5€ pro fertige Platine mit Atmega8 im Format 5x5cm aber normale B&J Taster. Welche LEDs verwendet ihr denn nun? Welche Lichtstärke haben die? Hast nähere Infos zu eurer Modbus Version?
Wir verwenden OSRAM Sideleds mit ca 800mcd. Grüße Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
wenn man bei ModBus die Eingänge pollen muss, ist er für taster doch sowieso unbrauchbar...
Keine Ahnung warum es unbrauchbar sein sollte, bei mir und bei einigen anderen läufts wunderbar.
Naja, ich finds technisch auch extrem rückständig. Aber die Steuerungen pollen wohl ausreichend schnell, so dass die Tastendrücke rechtzeitig "bemerkt" werden. Aber so richtig intelligent ist das nicht. Nur ist Modbus sehr verbreitet und ist durch seine "Schlichtheit" einfach zu integrieren. --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
@ J. W. Wieviele Taster hast du, und wie oft pro Sekunden kannst du die dann abfragen?
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na gut, hab momentan nur 2 Taster im Einsatz, mit Temperatur Sensor (DS18B20). Da ich auf Arduino Basis aufgebaut hab, ist es Jacke wie Hose was Modbus sagt, Licht wird geschaltet auch ohne Modbus. Hab in openHAB das pollen auf 1 Sekunde eingestellt, schaltet ganz normal, brauch nicht erstmal ein Kaffee trinken bis das Licht angeht. Hab beide Taster gleichzeitig gedrückt und konnte keine Verzögerung feststellen.
Hei, ein guter Anhaltswert in der Industrie sind ca. 200ms Reaktionszeit. Also wenn man den Taster drückt, dann sollte nach allerspätestens 200ms eine Reaktion an der Lampe für den Taster-Bediener sichtbar sein, sonst fängt er an sich zu wundern. Leider machen moderne LED Ersatzleuchtmittel dem auch gerne einen Strich durch die Rechnung. Ich finde so eine Verzögerung ziemlich irritierend... Also wenn Du es nun schaffst, alle Deine Taster innerhalb der 200ms zu pollen, dann ist alles in Ordnung. (Vorausgesetzt, danach kommen nicht noch irgendwelche Verzögerungen.) Wenn man allerdings so Späße wie "Doppelklick" einbauen will, dann muss man auch wieder mit den Zeiten aufpassen. Grüße, Tom
@Herm, wie habt ihr es denn mit den B&J nutzern gelöst? Habt ihr da extra Platinen angefertigt? Wegen der rundung...
Mal ne Frage zu den Gira Rahmen.... Wenn die Platine auf dem Rahmen aufliegt, wieviel millimeter sind noch Platz bis zum Putz/Wand? Bei den B&J Reflex SI sind es 5mm. Die rundung ist 8mm(?)
Du ich glaube das interessiert hier gerade nicht all die anderen. Lass uns solche Sachen doch besser per Email klären (info@haus-bus.de) --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Hi Folks, Wir designen gerade eine neue Basiselektronik mit Controller. Die soll man dann in folgenden Varianten bekommen: - RS485 (Per Modbus, Profibus, diverse proprietäre Protokolle z.b. Pollinmodule) - CAN (Protokoll proprietär. Opensource) - I2C + 12V Treiber (brauchen wir für unser eigenes Bussystem, aber ggf. kanns ja noch jemand gebrauchen) - EIB/KNX (Bereit zur Anbindung per BTM Modul Siemens 5WG1117-2AB12 (exklusive) Verbaut sein wird ein Atmel XMega oder ein Cortex. Wir werden die Firmware zu den meisten genannten Standardprotokollen fertig liefern. Zusätzlich soll die Firmware aber OpenSource sein, so dass jeder auch seine eigenen Protokolle über dies physikalischen Schnittstellen implementieren kann. Zielpreis ist aktuell 45€ pro Stück. Wie sieht das grundsätzliche Interesse eurerseits aus ? Gibt es Präferenzen, welche Variante zuerst fertig werden sollte ? Grüße Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Herm schrieb: > - I2C + 12V Treiber Hallo Herm, eventuell könntest Du vorsehen, das I2C auch ohne 12V Pegelwandler (also 3,x Volt) nutzbar ist. z.B. 0-Ohm Brücken im Layout alternativ zu den 12V ICs vorsehen. Ist aber weder wichtig, noch hätte es irgendeine Priorität, denn ich habe schon fast die Hoffnung aufgegeben, selbst mal wieder Zeit für diese Themen zu finden. Bis dahin lese ich einfach wieder still weiter mit. MFG:MBP Markus
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Habe mal durchgerechnet wieviel ich für 10 fertige Platinen Zahlen würde, wenn ichs selber löten muss. Platinen 10Stk= 40€ Atmega328P-AU 10Stk= http://www.ebay.de/itm/291160872376 15€ 74HC595D 10Stk= http://www.ebay.de/itm/161464302189 2,50€ Widerstände 220Ohm 60Stk= http://www.ebay.de/itm/151449632671 (100 Stück) 1,50€ Widerstände 10K 20Stk= http://www.ebay.de/itm/290741282636 (100 Stück) 1,50€ Widerstände 8.2K 10Stk= http://www.ebay.de/itm/290887081658 (25 Stück) 1,20€ Widerstände 6.8K 10Stk= http://www.ebay.de/itm/290887081658 (25 Stück) 1,20€ Widerstände 4.7K 10Stk= http://www.ebay.de/itm/290887081658 (25 Stück) 1,20€ Widerstände 2.2K 20Stk= http://www.ebay.de/itm/290887081658 (25 Stück) 1,20€ Widerstände 1K 10Stk= http://www.ebay.de/itm/290887081658 (25 Stück) 1,20€ Widerstände 100K 10Stk= http://www.ebay.de/itm/290887081658 (25 Stück) 1,20€ Widerstände 3.3K 20Stk= http://www.ebay.de/itm/290887081658 (25 Stück) 1,20€ Widerstände 680Ohm 4Stk Widerstände 120Ohm 2Stk Diode Bat46 10Stk= http://www.ebay.de/itm/130400929171 (60 Stück) 6,50€ +5€ Versand (evtl andere für 2€) Elko 100uF 60V 10Stk= http://www.ebay.de/itm/121338680281 (20 Stück) 2,50€ Elko 100uF 16V 10Stk= http://www.ebay.de/itm/400795253265 (10 Stück) 1,50€ Kerko 470pF 10Stk= http://www.ebay.de/itm/290970798404 (200 Stück) 1,50€ Kerko 100nF 30Stk= http://www.ebay.de/itm/290810895417 (200 Stück) 1,70€ Kerko 22pF 20Stk= http://www.ebay.de/itm/290810895332 (200 Stück) 1,50€ SMD Stiftleiste 30Stk= http://www.ebay.de/itm/331103992977 6€ Kommen noch Leds dazu, sagen wir mal 20€ Wären wir bei 130€ + Abdeckung 100€
J. W. schrieb: > Habe mal durchgerechnet wieviel ich für 10 fertige Platinen Zahlen > würde, wenn ichs selber löten muss. > >[China Ebay dies, China ebay jenes] Soll es auch eine gewisse Zeit funktionieren? IMHO wäre es fair, mit digikey und conrad zu kalkulieren und für die Bestückung einen Wert anzusetzen. Herm hatte geschrieben, dass er die teuren LEDs nimmt. Die PCBs extra mit weißem Stopp-Lack. Muss man beides selbst nicht. Homepage: 1x 6fach-Taster mit SMD-Buttons und Zubhör: 12,99; (20x -> 9,02) Inkl. Eagle Referenzlayouts zum selbst Fertigen lassen der PCBs. Inkl Know-How (Austesten, SMD-Buttons heraussuchen, Schalter-Design, Hersteller, Material), zuverlässige Lieferanten, Nebenkosten, Support und Rede_und_Antwort hier im Forum. Keine Ahnung, welche Kosten er inkl. PCB hat. Aber falls er mit dem Gesamtprodukt einen Euro verdient, sei es ihm unter diesen Umständen auch mal gekönnt. Und 100+ kann man vielleicht auch separat anfragen. PS: Ich hab nichts bei Herm gekauft, hab's auch nicht vor und kenn ihn nicht.
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Funktioniert alles genau so lange wie aus Conrad & CO. Weiße Platinen habe ich berechnet, ist auch zu empfehlen. Welche LEDs weiß ich noch nicht. Eagle Layout, was soll man da selbst bestellen? Layouten, Schaltplan erstellen muss man selbst. Nur die Maße sind gegeben. Das testen, Nebenkosten etc hat er selbst schuld, ihn hat keiner dazu gezwungen zu machen, er wollte es für sich bauen und mit den anderen Teilen + von anderen Meinungen einholen. Genauso wenn ich ein Bauteil für mich erstelle, teste, herstellen lasse, dies das und im Endeffekt das große ganze mit den anderen Teile. Im Shop werden auch keine RS485 Platinen angeboten, habe ich da noch eine Wahl? Auch wenns mal angeboten wird, vielleicht will ich was zusätzliches drauf haben oder oder oder.... 100+ brauch ich nicht, 20 würden erstmal reichen.
J. W. schrieb: > Funktioniert alles genau so lange wie aus Conrad & CO. Du weißt nicht, was und welche Qualität Du (das nächste mal) geliefert bekommst und wann. Sehr wahrscheinlich kauft Herm nicht häppchenweise auf Ebay ein. Dann kann ist es IMHO nicht fair, dies anzusetzen. Wenn Du meinst, Herm ist zu teuer, dann zieh eine Kalkulation (Materialkosten, Eigenaufwand, Zeit, Bezugsquellen, Hersteller) von vorn bis hinten detailiert durch. Vielleicht schließen sich dann andere Dir an. > Welche LEDs weiß ich noch nicht. > Eagle Layout, was soll man da selbst bestellen? Layouten, Schaltplan > erstellen muss man selbst. Nur die Maße sind gegeben. Die Maße und Positionen sind das Entscheidende. Ein paar Widerstände und Dein bevorzugter uC sind schnell drauf gesetzt. Wegen solch einer Kleinigkeit auf 2 Lagen brauchst vielleicht nicht mal ins Schematic. > Das testen, Nebenkosten etc hat er selbst schuld, ihn hat keiner dazu > gezwungen zu machen, er wollte es für sich bauen und mit den anderen > Teilen + von anderen Meinungen einholen. Genauso wenn ich ein Bauteil > für mich erstelle, teste, herstellen lasse, dies das und im Endeffekt > das große ganze mit den anderen Teile. Boah, "selbst schuld" an den Entwicklungs- Prototypen- und Nebenkosten. Wie gesagt, zieh die Kalkulation durch. Ich kann das PCB vielleicht auch günstiger als Herm fertigen. Ohne Bestückungskosten auf jeden Fall. Aber bei Deinen Posts klingt IHMO immer durch, Du möchtest von Herm andere Preise sehen. Diesbezüglich ist meine Ansicht: Was für die Selbstbastler angeboten wird, sieht ok bis sehr gut aus. Und dem fertigen Produkt mit PCB und Gewährleistung sollte man keine Baster-Kalkulation zu Grunde legen. > Im Shop werden auch keine RS485 Platinen angeboten, habe ich da noch > eine Wahl? Auch wenns mal angeboten wird, vielleicht will ich was > zusätzliches drauf haben oder oder oder.... > > 100+ brauch ich nicht, 20 würden erstmal reichen. Mach doch das PCB einmal fertig und stell ein paar Fotos rein.
Schon klar, dass die Bestücker auch was für die Arbeit haben wollen und die eigene Arbeit entlohnt werden will, garkein Thema. Ich will auch garkeine Anhänger haben, wollte nur andere Möglichkeiten zeigen. Mit "selbst schuld" meinte ich, dass es ihm keiner eingeredet hat, es für die Öffentlichkeit oder für sich selbst zu Entwickeln. Ich bin mit meiner Version auch "selbst schuld", ich könnt ja auch einfach Tee trinken und abwarten bis Herm die Platinen fertig hat und diese anschließend kaufen. Was im Moment angeboten wird, kommt halt nicht für alle Bastler in Frage, ich will nicht den Atmega auf ein extra PCB drauf haben sondern alles auf einem Board. Brauchen diese Diskussion nicht weiterführen, Tee trinken und abwarten was Herm uns da Präsentiert.
Und eigentlich wollte ich nur wissen, wer Interesse an den neuen Tastervarianten hat....
Ja... Aber es gibt Gott sei Dank noch andere Forumsmitglieder :)
J. W. schrieb: > Modbus nochmal kurz zu modbus (und loxone) hier hat jettzt jemand zufällig was geschrieben, (bezüglich timings und modbus) was SEHR deutlich aufzeigt, dass modbus vollkommen ungeeignet ist für taster.. http://forum.loxone.com/dede/software/6445-tutorial-btr-modbusmodule-vordefinierte-gerate-3.html#post54373
Danke Robert! Ich find Modbus bzw jegliche Pollingprotokolle auch ungeeignet für Taster. Ich hatte nur den Eindruck, dass es sehr viele Steuerungen gibt, die Modbus unterstützen und das die einzige Möglichkeit ist, die Taster zu integrieren ohne jede Taste und jede Led einzeln zu verkabeln. Oder kennt ihr ggf. einen anderen gemeinsamen Nennern ? Herm
Yep, stimmt. Aber bei KNX wird es schnell teuer, weil man kompatibel für die gängigen Konfigurationstools sein muss. Wenn man einfach anderes KNX Gerät emuliert, ist man im nicht mehr legalen Bereich unterwegs, was für Bastler kein Problem ist, aber für ein echtes Angebot ungeeignet. Ansonsten muss man quasi die Lizenz bezahlen, indem man einen fertigen Keks kauft oder sich im Gremium lizensieren lässt, was quasi noch teurer ist. Oder?
>ist man im nicht mehr legalen Bereich unterwegs,
wie schaut das überhaupt bei deinen (nicht knx) Tastern aus
(CE, VDE, EMV, E-Schrott) ??
Hi Robert, CE und E-Schrott ist erledigt. EMV ist bei den Tastern ohne Controller kein Thema denke ich und VDE ist in Arbeit.
Herm schrieb: > Hi Robert, > CE und E-Schrott ist erledigt. EMV ist bei den Tastern ohne Controller > kein Thema denke ich und VDE ist in Arbeit. Da würde mich ein Erfahrungsbericht interessieren :-) Gruß Max
Du meinst die VDE Abnahme ? Ich werde dann über den Fortschritt und die Überraschungen berichten :)
Mal noch ne ganz andere Frage. Hat jemand von euch nen LCN System und möchte kostenlos unsere LCN Tastervariante ausprobieren, die wir eigentlich schon seit Monaten fertig haben? Bei Interesse bitte einfach melden unter info@haus-bus.de --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Herm schrieb: > Ja... Aber es gibt Gott sei Dank noch andere Forumsmitglieder :) Scheint so dass es doch nur mich gibt. Wie weit seit ihr nun mit den Platinen?
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Es gibt endlich mal wieder Neuigkeiten. Und zwar nehmen wir einen neuen Rahmentyp ins Programm auf. Anbei Bilder vom Busch Jäger Future Linear. Dies ist der erste größere Rahmen (80x80 bzw. 64x64 Innendurchmesser). Aktuell ist die Variante im Shop noch nicht bestellbar, also bitte einfach per Email anfragen. --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
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Hier mal unsere Highend Tastervariante (Mit Controller), bei der wir überlegen auch RGB LEDs anzubieten. Meint ihr das wäre die deutlich teureren LEDs wert? Sieht ihr dafür passende Anwendungsfälle ? Grüße Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Wert vielleicht nicht aber very nice to have :) zB als Besetzt Signal.
Kurze Info: Der Taster für den Rahmen Busch-Jäger Future Linear kann nun auch normal im Shop bestellt werden. Damit gibt es nun den ersten Taster mit größerer Tastfläche, was ggf. auch viele Interessenten findet. Grüße Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Herm schrieb: > Hier mal unsere Highend Tastervariante (Mit Controller), bei der wir > überlegen auch RGB LEDs anzubieten. > Meint ihr das wäre die deutlich teureren LEDs wert? > Sieht ihr dafür passende Anwendungsfälle ? Ich hatte mir auch mal überlegt bei den Tastern was mit RGB zu machen. Ist ne schöne Spielerei mit vielen Möglichkeiten, aber mit einem geringen WAF. Zumindest aus meiner Erfahrung. Das kann natürlich individuell variiren :)
Herm schrieb: > Der Taster für den Rahmen Busch-Jäger Future Linear kann nun auch normal > im Shop bestellt werden. Ein breites Angebot über verschiedene Schalterprogramme ist sicher keine schlechte Idee.
Wegen neuen Varianten schauen wir, was so angefragt wird. Viele Varianten könnten ohne größeren Aufwand umgesetzt werden, andere nicht. Also falls es weitere Wünsche gibt, ruhig mal anfragen. --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Kurze Info: Unser Rabattgutschein ist nur noch diesen Monat gültig. Falls also jemand noch etwas bestellen möchte, einfach im Warenkorb auf www.haus-bus.de "mikrocontroller" eingeben. --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Hallo Herm, bin leider erst heute auf diesen Thread gestoßen, finde Euer Projekt allerdings sehr interessant. Wollte gerade mal für unseren Neubau auf Eurer Seite vorbei schauen. Aktuell funktioniert der Shop nicht richtig. Bin mit Android unterwegs und bekomme beim direkten Shopaufruf den Fehler "Session abgelaufen" und beim Aufruf über den Textlink die Preise nicht angezeigt. Schaust Du mal nach? Würde ggf. den Gutschein gerne noch nutzen - muss nur vorher noch eine BUSlösung googlen oder hier finden ;-) Sonnige Grüße von Andreas
Danke für den Hinweis Andreas. Der Shop sollte jetzt wieder problemlos funktionieren. Da hab ich gestern wohl was kaputt verbessert :-) --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Ich hab seit längerem mal wieder auf die Seite www.haus-bus.de geschaut. Aber da konnte ich leider keine Neuerungen feststellen. Weder was weitere Schalterserien betrifft, noch hab ich die RGB-Variante gesehen. Wäre vielleicht ne gute Idee noch etwas mehr dort einzustellen.
Stimmt. Der wurde mir vorhin noch garnicht angezeigt. Hatte den Tab noch offen und konnts vergleichen....komisch.... Ich hatte dort auch wegen der CD500er Serie von Jung nachgefragt. Ich habe die Antwort bekommen dass es machbar wäre. Ich denke, dass auch einige andere angefragt haben und fände es schön wenn die Ergebnisse dann mit in die Galerie aufgenommen werden.
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Wir können nicht beliebig viele Varianten anbieten, weil jede Kosten verursacht, aber den JUND Rahmen haben tatsächlich schon einige angefragt. Ich werde denn mal in Angriff nehmen. Kurz zur Sicherheit. Gemeint ist der Rahmen auf dem angehängten Bild oder ? Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
B&J Reflex SI wird nicht oft angefragt? Experimente habt ihr ja schon damit gemacht. Ist der denn genau in der weiss Farbe wie auch der Rahmen oder unterscheiden die sich? Komme nicht dazu Muster zu bestellen, hab die Elektronik noch nicht fertig.
Doch, der Reflex SI wieder sogar ziemlich oft angefragt. Dafür haben wir auch alle Teile fertig, allerdings haben wir bisher keine Möglichkeit gefunden, die Elektronik mit Runden Ecken zu fertigen und der SI hat sehr runde Ecken. Bisher bieten wir anfragenden Kunden an, die Ecken eben selbst mit einem Bandschleifer rund zu schleifen, aber sowas möchten wir ungern im Shop anbieten. Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Warum keine Möglichkeit? Dem Lieferanten eine Eagle Datei mit Radius 9 Ecken hinschicken und die machen das schon. Evtl müssten die Rand Taster angepasst werden, wenn deren Software meckert dass die Lötpads überstehen. Dieselbe Platine müsste man auch für andere Rahmen verwenden können, ist ja nicht so wichtig wenn die Ecken abgerundet sind.
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Auf diese geniale Idee waren wir natürlich noch nicht gekommen. Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
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Herm schrieb: > Gemeint ist der Rahmen auf dem angehängten Bild > oder ? Das kann ich jetzt so nicht sagen. Hab keinen hier, sieht aber so aus. Ich habe jetzt versuchsweise die Gira Rahmen verwendet. Das mit den runden Ecken ist kein Problem. Das macht Dir jeder Fertiger. Ich habs sogar für die Gira gemacht, in der Hoffnung, dass es vielleicht auch für andere Serien passt.
Danke für das Bild! Ich werde nochmal anfragen. Bisher wurde das abgelehnt, weil die Platinen eigentlich nur geritzt werden und man die nach der Bestückung erst selbst auseinander bricht. Aber vielleicht gehts ja doch irgend wie. Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
OK. Bei der Nutzenfertigung kann das natürlich anders sein. Da habe ich keine Erfahrung. Ich habe halt immer Poolfertigung mit Einzelplatinen gemacht. Da war die Kontur egal. Ich habe mit sogar runde Platinen für UP Dosen machen lassen. Und die Bestückung mache ich eh von Hand. Was gehen könnte ist die Nutzenfertigung nicht mit Ritzen, sondern mit gefräst mit Stegen. Sowas bestellen wir in der Firma. Weiss aber nicht, ob das alle Fertiger machen, oder was das kostet.
Werden die Platinen in Deutschland hergestellt? Vielleicht einfach mal elecrow versuchen, dann müssten sie sich viel billiger zur gleichen Qualität und mit beliebigen Konturen ohne Aufpreis fertigen lassen, bei mehr 50 oder mehr auch als Panel.
Ja, unsere Platinen lassen wir tatsächlich in Deutschland fertigen und eigentlich möchten wir auch dabei bleiben. Die Qualität ist uns sehr wichtig und außerdem bekommen wir bei Bedarf auch mal ne schnelle Sonderlösung. Aber trozdem wird ich das Thema nochmal angehen. Danke für die Beiträge Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Halte uns einfach auf dem Laufenden. Ich denke Neuerungen interessieren hier einige. Und nicht nur mich :)
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Hier mal Fotos von zwei neuen kompatiblen Rahmen, die ab heute Abend auch im Shop verfügbar sind. Einmal Jung AS581 und Merten Smart. Der Jung CD500 ist übrigens nicht kompatibel. Da werdem wir keine Variante anbieten können. Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Herm schrieb: > Die Qualität ist uns sehr > wichtig und außerdem bekommen wir bei Bedarf auch mal ne schnelle > Sonderlösung. Na wenn es Qualität haben soll, warum entwickelst nicht eigene Rahmen mit passenden Tastern. Ich vermute in den Rahmen ist Plexiglas, was nicht wirklich schön aussieht. Vielleicht würde sich das Ganze aufpeppen wenn ein Druck drauf wäre oder ein Farblicher Absatz. Herm schrieb: > von zwei neuen kompatiblen Rahmen Wer bitte schön baut sich so eine windige Bastellösung in´s Haus ein?
Steffen schrieb: > Na wenn es Qualität haben soll, warum entwickelst nicht eigene Rahmen > mit passenden Tastern. Ich vermute in den Rahmen ist Plexiglas, was > nicht wirklich schön aussieht. Vielleicht würde sich das Ganze aufpeppen > wenn ein Druck drauf wäre oder ein Farblicher Absatz. Den Ansatz mit Standardrahmen finde ich nicht schlecht. Sonst müsste er ja auch alle anderen Installationssachen wie Steckdosen, Dimmer usw. passend zu seinen Rahmen abieten. Was die Farbe betrifft, les Dir mal den Thread durch. Da habs mal den Hinweis sich für die Schalter Farben auszusuchen. Waren glaub ich von Evonik. Weiss aber nicht, ob das noch aktuell ist. Ausserdem Hat man ja auch bei den Rahmen die Farbwahl von den verschiedenen Herstellern. Es gab hier auch mal Links zu Fotos mit verschiedenen Farbkombinationen. Einfach mal schauen.
Hi Steffen,
wenn man anfängt eigene Rahmen zu bauen, muss man auch Steckdosen und
alles andere liefern, weils sonst nicht zusammen passt.
Wer bitte schön baut sich so eine windige Bastellösung in´s Haus ein?
>> Momentan können wir nicht wegen mangelden Kunden klagen. Ich selbst hab die
Taster auch verbaut und das sieht sogar besonders stylisch aus. Und wenn dann noch
Abends die Nachtbeleuchtung aktiviert ist, dann bist du konkurrenzlos.
Herm schrieb: > Wer bitte schön baut sich so eine windige Bastellösung in´s Haus ein? >>> Momentan können wir nicht wegen mangelden Kunden klagen. Ich selbst hab die > Taster auch verbaut und das sieht sogar besonders stylisch aus. Und wenn > dann noch > Abends die Nachtbeleuchtung aktiviert ist, dann bist du konkurrenzlos. Naja kann ich mir nicht vorstellen. Das sieht alles so nicht passend aus. Wenn ich schon 3Taster untereinander habe, da fehlt komplett die Flucht. Wenn ich Nachtlicht brauche dann Bau ich mir das ein. Also ich selber habe die Instabuslösung von Busch&Jäger. Das ist stylih und in der Nacht nicht aufdringlich uns gut zu erkennen. Wie gesagt die hier angebotenen Dinge sind doch eher Bastelkiste für den Keller. Warum kein eigenes Schaltersystem anbieten? Warum nicht einen Schaltereinsatz so bauen das es nicht aussieht wie gebastelt?
Wahrscheinlich kommt das auf meinen 2D Handybildern nicht gut rüber, aber mit der Flucht oder Spaltmassen gibts definitiv kein Problem. Die Teile werden alle professionell gelasert und jedes Teil ist wie das andere und die Abstände auf mikrometer genau. Die ersten Prototypen waren vielleicht noch gebastelt, die Serienversion aber nicht. Und ja, man kann sich eine beliebige Farbe aussuchen. Hetm
Steffen schrieb: > Naja kann ich mir nicht vorstellen Doch, sieht gut aus, hat einen guten Druckpunkt, und ich habe dank der kleinen 6fach Taster keine Schalterbatterien für Rolläden oder Wohnzimmer Beleuchtung! Ich kann die Taster nur empfehlen! Bernhard
Gibt jetzt bald wohl auch ne Variante für den Rahmen Busch Jaeger Alpha Nea. Sobald fertig, gibts Fotos. Wir sind übrigens aktuell leergekauft :-) Nur in 47% Transmission gibts aktuell noch was. Ansonsten bitte 10 Tage Lieferzeit einplanen. Neues Material ist im Anmarsch. Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Ich verstehe deinen Beitrag, aber die Taster haben wir quasi hier zusammen in diesem Forum entwickelt und deshalb gibts hier auch immer alles News und neue Wünsche der User. Herm
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Hallo mal wieder. Wir haben für unsere Taster einen neuen Tragring entwickelt, damit die Installateure alles wie gewohnt installieren könnten. Die Elektronik wird auf die beiden inneren Löchern geschraubt, die mit Innengewinde versehen sind. Wir überlegen den Tragring auch einzeln im Shop als Zubehör anzubieten. Meint ihr, den können einige Leute gebrauchen, um eigene Dinge in einer UP-Dose zu befestigen? Das Material ist Edelstahl und der Preis läge ca. bei 2€ Grüße Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Warum Edelstahl und kein Alu? Ist schon mal besser als das bisherige, bei den alten UP Dosen wäre es nicht möglich die zu befestigen.
Ich verstehe nicht ganz wo der Unterschied ist? Das alte Befestigungsblech wurde doch auch in die Löcher der Dose geschraubt? Für mich wäre ein Vorteil dass hier nicht ein Metallteil quer über die Leiterplatte geht. Für was ist die umgebogene Lasche gut? Zum auflegen in der Dose dass man es leichter festschrauben kann?
Es ist ein Standardtragring wie er auch z.b. an Steckdosen dran ist. Dadurch, dass der Rahmen drumherum ist, richten sich mehrere Elemente automatisch aneinander aus. Beim heutigen Blech muss man den Taster nachher selbst gerade drehen und dann festschrauben. Ist wie gesagt nur, dann relevant, wenn man mehrerer Taster oder z.b. Taster + Steckdose übereinander anbringen will. Die Lasche nach hinten kann zum Erden verwendet werden. Grüße Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Kapiert. Macht alles Sinn. Ich würde die neue Befestigung der alten deutlich vorziehen. Preis passt auch.
Ich finde den Rahmen auch gut gelungen. Dadurch fallen auch die Keepouts für die Unterseite weg. Sind die Bohrungen noch an der selben Stelle wie vorher? Ändern sich dadurch auch die Platinen? Der Preis geht noch, finde ich. Sind halt wohl kleine Stückzahlen. Ich habe mir letztens Kunststoffgehäuse für UP-Dosen inkl. Tragring gekauft, die haben zusammen auch 2€ gekostet. Waren bisher die Befestigungsstege nicht mit dabei? Ändert sich da was? Sorry, aber meine Bestellung ist schon ne Weile her...
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Tadaaa, wo ein Wille ist, ist auch ein Weg. Unser Platinenmensch hat es nun doch geschafft, die Ecken rund zu fertigen, so das trotzdem noch automatisch bestückt werden kann. Jetzt können wir dann auch bald den so oft gewünschten Busch-Jäger Reflex SI im Shop anbieten. --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Hallo Herm, ich hab mir vor einem knappen Jahr den Thread hier komplett durchgelesen und war/bin sehr begeistert. Die Busch-Jaeger Reflex SI konnte ich noch nicht im Shop finden. Wann sind die ca. verfügbar? An alle Bastler: Hat jemand schon ne eigene Schaltung entworfen, die evtl. Homematic Wired kompatibel ist (RS485) oder sich sonst irgendwie in fhem einbinden lässt? Ansonsten werde ich mich da wohl mal ernsthaft an die Arbeit machen :) Gruß, Stefan
Hi Stefan, die Bastlerversion für den BJ Reflex SI kannste heute schon bestellen. Dafür bitte einfach ne Email an info@haus-bus.de Die Elektronik mit den runden Ecken wirds in ca. 4-6 Wochen geben. Grüße Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
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Hallo, in Kürze wird unsere neue Elektronikversion bestellbar sein. Diese ist kompatibel zu der bisherigen Elektronik, bringt aber einige neue optionale Features wie einen Temperatursensor und einen Helligkeitssensor mit. Eine Beschreibung der neuen Elekronik findet ihr unter: http://www.haus-bus.de/ProduktbeschreibungST15.pdf Wir möchten ausdrücklich darauf hinweisen, dass auch die bisherige Elektronik in den nächsten Jahren bestellbar sein wird und das niemand Angst haben muss, keine Ersatzteile mehr zu bekommen. Die neue Elektronik kommt dann zusammen mit dem neuen Tragring. (Siehe Fotos). Grüße Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Hallo Herm, gibt es extra Bohrungen/Löcher auf der Wippe für den Temp Sensor? Ich nehme an der Temp Sensor soll auf dem ersten Bild unten links neben dem SMD Taster sein, wo soll denn der Licht Sensor sein? Die 4 Löcher unten Rechts? Es wäre doch einfacher, die Schnittstelle oben anzubringen um den Atmega zu programmieren, muss man nicht 50 Platinen abschrauben. Hatte es mir so gedacht wie auf dem ersten Bild die 4 Löcher, die Stiftleiste nicht einlöten sondern die Buchsenleiste vom USBasp gegen Stiftleiste auszutauschen und auf die Platine einfach von oben draufhalten. Gruß Skorpi
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Hallo Leute, seit heute gibts im Shop eine Tasterelektronik zur Integration in LCN Systeme. Mit einem ebenfalls verfügbarem Adapterkabel können zwei Taster an einer Elektronik betrieben und direkt am LCN T-Port angeschlossen werden. Diese Integration ins LCN System sollte für alle sehr günstig sein. Falls Rückfragen sind, bitte jederzeit melden unter info@haus-bus.de --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Hallo Herm, ist ja schön, dass du dich so ins Zeug legst, aber mittlerweile ist das nur noch deine Verkaufsplattform und gehört zumindest in den "Markt".
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Ho Foldi, hast Recht. Ich werde die Hinweise auf neue Shopinhalte in Zukunft unterlassen. Ich möchte aber auf keinen Fall diese wertvolle Community missen, denn ich bin z.b. sehr daran interessiert herauszufinden, wie verbreitet LCN überhaupt ist und ob Forumsmitglieder ihre Erfahrungen berichten können. Gleichzeitig wäre ich sehr an Usern interessiert, die die LCN Integration ausprobieren würden. Taster würde ich dafür zur Verfügung stellen. Falls also jemand Interesse hat, bitte melden. Wie siehts aus mit LCN Bussystemen? Kennt ihr Leute, die das verwenden ?
Hi Herm, ich kannte LCN bisher überhaupt nicht, obwohl ich mich mit der Thematik Hausautomation schon lange auseinander setze. Auf meine Frage zu RS485 vor ein paar Wochen hat hier ja bisher keiner Geantwortet. Mein Ziel ist es eine kleine Elektronik zu entwickeln (wenn es nichts fertiges gibt) womit ich den Taster direkt an einen RS485 (Protokoll vermutlich HomeMatic Wired) anschließen kann um dann darüber mit Fhem (RaspberryPi) zu kommunizieren. Im Studium haben wir schonmal in einer Projektarbeit einen Hausbus auf Basis von RS485 entwickelt, allerdings war das Protokoll eine Eigenkreation von uns. Das nötige Wissen ist da, im Fhem Forum gibts auch viele Bastler und Entwickler - aktuell fehlt nur die Zeit :)
was ich vergessen hab... Die einzelnen Taster möchte ich mit RGB LEDs hintergrundbeleuchten. Die LEDs mit eingebautem WS2811 Controller kamen diese Woche per Post :) Ziel ist es, die Funktion anhand der Farbe zu Signalisieren. Inwieweit das ins HMW Protokoll passt weiß ich aber noch nicht.
Hi Stefan, meld dich mal bei mir bitte unter info@haus-bus.de. Wir haben ja noch eine intelligente Elektronik mit der man den Taster an KNX, LCN, MyGecko uvm anbinden kann. Ich glaube RS485 ist da auch kein Problem. Grüße Herm
Er will es ja an HomeMatic anzapfen, da muss schon mehr als nur RS485 sein. Wäre auch nicht verkehrt es öffentlich zu besprechen, gäbe sicher mehr Interessenten.
Die Homematic Wired RS485 Protokollbeschreibung gibts ja hier im Forum zum Download. Falls tatsächlich mehrere Leute Interesse haben, könnten wir das mal implementieren. Weiß jemand wie aktuell die Protokollbeschreibung ist bzw. wie also die Chancen für die Integration in ein Homematicsystem ist? http://forum.fhem.de/index.php?action=dlattach;topic=10027.0;attach=2441
Ich wollte mal fragen, wie es mit den "Langzeiterfahrungen" aussieht? Hält der Kleber auf der Wippe? Lässt die Spannkraft der Laschen die die Wippe im Rahmen halten nach? Danke, Christian_RX7
Hab die Taster seit Februar? 2012 im Einsatz als Taster für Rollladen - alles wie am Anfang! Bin zufrieden!
Ich hab hier ein 6fach Taster seit Mitte 2011 im Einsatz der täglich mehrmals gedrückt wird. Es ist keine Alterung feststellbar, funktioniert immer noch einwandfrei.
Hab mal ein paar Fragen zur LCN-Version. Den Taster lässt sich im Shop auch als 6-Tasten-Version auswählen. in der Produktbeschreibung (PDF) steht nur was von 4- und 2-fach Tastern. Oder ist hier die Beschreibung nicht aktuell? Laut der Beschreibung kann man 2 Tasterplatinen (Vierfachtaster) anschließen, um alle 8 Tasten vom T-Port nutzen zu können. Lassen sich die Taster auch anders kombinieren, z.B. 2 Zweifachtaster (auch wenn dieser Aufbau keinen Sinn ergibt) oder auch ein Sechsfach- und zusammen mit einem Zweifachtaster? (Überlegund dabei ist auch alle 8 Tasten zu nutzen, 2 große für die Hauptfunktionen (z.B Licht) und 6 kleine für weniger häufig genutze Funktionen statt 2 Vierertaster mit gleich großen Tasten. Ist der Tragring für den Taster und das Anschlusskabel für den T-Port dabei oder muss man die separat bestellen? Hätte da vielleicht Interesse an der LCN-Version. Grüße, Lichtwolf
Hi Lichtwolf, Bei unserem LCN Taster gehen nur die Varianten 4 fach und 2 fach. Davon können aber zwei beliebig kombiniert werden. Also z.b. 2 fach + 2 fach 4 fach + 2 fach 4 fach + 4 fach Das Befestigungsblecht kannst du im Bestellverlauf einfach dazuwählen. Das Kabel gibts unter Zubehör. Grüße Herm
Danke erstmal für die Infos. Zum LCN-Taster: Das bedeutet also, es gibt den 6-fach LCN-Taster, aber er kann nur alleine am T-Port betrieben werden?
Hi Lichtwolf, schreib mir am besten mal an info@haus-bus.de. Dann können wir die Details direkt besprechen. GRüße Herm
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Hier mal wieder ein kleines Update. Der 6-fach Taster im neuen Rahmen Busch-Jäger Balance SI. --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
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Hier mal eine Spezialfarbe für Technikliebhaber, da sehr transparent :-) Falls die jemand haben möchte, bitte direkt bei mir melden. Im Shop wird es diese Variante nicht geben, da erstmal nur 20 Stück produziert wurden. Grüße Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
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Hallo Leute, nachdem wir bisher immer versucht haben, die Taster bei bestmöglicher Funktion so günstig wie möglich zu konstruieren, gibts nun endlich auch mal was für den Komfort :) Und zwar war man bei der Verkabelung bisher stark eingeschränkt, was die Kabeldicken angeht. Die Pfostenbuchsen konnten nur mit Aderndicken bis AWG26 verwendet werden. Viele Elektriker legen mittlerweile nur noch CAT7 oder Isty. Deshalb haben wir nun eine Aufsteckplatine im Angebot, die man einfach auf die Pfostenstecker der Elektronik steckt und schon kann man alle Taster und LEDs per Festerklemmleiste anschließen. Zusätzlich gibt es eine Anschluß für die Hintergundbeleuchtung (Helligkeit optional zusätzlich per Poti auf der Elektronik einstellbar), sowie dem optionalen Temperatursensor (DS1820). Grüße Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
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Hallo, wir haben immer wieder Kunden deren Steuerung es nicht ermöglicht den Zustand eines Aktors zu vertretbaren Kosten als Niederspannungssignal zur Verfügung zu stellen. Deshalb können sie den Zustand von z.b. WC Licht, Außenbeleuchtung usw. nicht mit den LEDs unserer Tastern anzeigen. Deshalb ist nun das hier heute vorgestellte Modul entstanden. Damit kann man 8 beliebige 230V Signale abgreifen und in eine Spannung zwischen 3 und 40V umwandeln (galvanisch getrennt) und so zur Ansteuerung beliebiger Dinge oder eben die Taster-LEDS verwenden. Eine vollständige Beschreibung findet ihr unter http://www.haus-bus.de/Produktbeschreibung_8x230VAC.pdf Kommentare sowie Erweiterungs- oder Änderungswünsche sind wie immer sehr Willkommen ! Herm
Herm schrieb: > CAT7 oder Isty Das Zeug heisst J-Y-(ST)-Y und nicht Isty. Aber was mich ehrlich gesagt etwas mehr stört, ist, das es in dem Thread nicht mehr um die Vorstellung eine Hobbyprojektes geht, sondern dieser viel mehr als Werbefläche zu Eurer Website genutzt wird. Immer schön mit Werbehinweis im Footer... Ich finde das in Sofern unfair, da hier andere Leute für Werbung zahlen müssen. Da Ihr nicht von allen Euren Produkten die Schaltpläne und Layouts veröffentlicht, kann man nicht mal mehr sagen, das die Leute die Basteln wollen basteln können und die die kaufen wollen, kaufen können. Das stellt aber nur meine bescheidene Meinung dar!
Sven L. schrieb: > Aber was mich ehrlich gesagt etwas mehr stört, ist, das es in dem Thread > nicht mehr um die Vorstellung eine Hobbyprojektes geht, sondern dieser > viel mehr als Werbefläche zu Eurer Website genutzt wird. Der Thread ist schon paar Jahre alt, damals war es sicher ein Hobbyprojekt. Ich gehe zwar nicht davon aus dass man damit reich wird, aber ist doch toll dass mehr daraus geworden ist und wir noch mit aktuellen Infos versorgt werden.
Ich finde diesen Thread extrem interessant und bin dankbar, dass es diese schönen Taster gibt. Wie soll man sonst ein Smart Home selbst bauen? Und die Taster sind wirklich hier in diesem Thead enstanden, also geht das in jeder Hinsicht in Ordnung! Es wäre natürlich schön, wenn immer, wenn auf eine PM oder E-Mail verwiesen wird, man mehr hier lesen könnte. Bis heute ist mir die Funktion und der Preis der intelligenten Elektronik nicht klar, aber ich brauch sie auch nicht und werde Herm deswegen nicht direkt kontaktieren, da ich nur neugierig bin.
Hallo, vielen Dank schon mal für eure Kommentare und @Sven: danke für das Melden des Schreibfehlers. Wegen des intelligenten Tasters, kommen wir aktuell tatsächlich nicht aus dem A... mal Infos online zu stellen. Hier soll es tatsächlich ein Open Source Projekt geben, wo jeder seine eigene Firmware schreiben kann. Problem des intelligenten Tasters ist nämlich die Anbindung des logischen Protokolls. Hier werden die meisten Leute eigene Befehle verwenden wollen und sind deshalb darauf angewiesen die Firmware selbst modifizieren zu können. Eigentlich ist auch schon alles fertig. Es gibt den Taster, den man auch bestellen könnte. Man kann ihn per USB programmieren. Und es gibt eine Anleitung sowieso eine Beispielfirmware. Scheitert lediglich daran, dass ich nicht dazu komme, alle Infos online zu stellen. Könnte daran liegen, dass man mit den Tastern leider tatsächlich nicht reich wird und dieses Projekt eben nebenher läuft. Allerdings läuft gerade ein sehr spannendes Projekt mit dem intelligenten Taster für alle Kunden, die eine Loxone Steuerung verwenden. Diese Steuerung ist kein Bussystem, sondern einfach eine zentrale Steuerung wo man also jeden Taster zufuß an einen Input der Steuerung anschließen muss. Bedeutet, dass man pro 6-fach Taster schon ein Netzwerkkabel legen muss und dann weder die Hintergrundbeleuchtung, noch LED Status oder den zusätzlich verfügbaren Temperatursensor oder Helligkeitssensor verwenden kann. Zusätzlich braucht man an der Loxone jede Menge Ports, die auch gut Geld kosten. Wir haben nun eine kleine Brücke gebaut, die mit Loxone per Ethernet kommuniziert und dahinter die Taster per RS485 angeschlossen werden. So hat man den vollen Funktionsumfang und spart jede Menge Geld bei den Modulen und auch bei der Verkabelung. Lange Rede kurzer Sinn, es geht auch an dieser Baustelle weiter und ich hoffe wir kommen hurzfristig dazu dieses OpenSource Projekt vorzustellen. Dafür werde ich dann wahrscheinlich aber einen neuen Thread in diesem Forum aufmachen. Herm
@Herm, danke für die Klarstellung! Loxone selbst bietet auch eine RS485-Extention an. Das Problem ist nur, das nicht die Steuerung die Taster pollt, sondern jeder Taster (Die Inteligenz hinter dem Taster muss man sich selbst bauen.) dann seinen Befehl sendet, wenn er gedrückt wurde. Das Könnte unter Umständen zu Problemen führen, wenn mehrere Taster gleichzeitig gedrückt wurden. Macht eure Brücke das anders rum? Ich meine, pollt diese die Taster zyklisch? Bei Loxone legt man gerne überall und viel Cat7. Wer's mal genmacht hat, wird wissen, wieso J-Y-(ST)-Y die schönere Lösung ist: leichter zu verarbeiten und es gibt auch Leitungen mit mehr als 8 Drähten! Da die Schaltsignale und Statusinformationen auf den Leitungen eher Niederfrequent sind, ist J-Y-(ST)-Y ausreichend.
Hi Sven, die RS485 Extention muss man aber auch erst wieder kaufen. Wir verwenden einfach Modbus TCP. Dort kann man mit 100ms pollen und es werden auch alle Tasten gleichzeitig abgefragt. Wir überlegen sogar gerade die Tasterevent sogar per UDP zu melden, dann bräuchte man überhaupt kein Polling mehr. Pollen ist ekelig :) Herm
Hallo Herm, ich hatte Dich so verstanden, das Ihr eine Brücke RS485 <-> Ethernet entwickelt habt. So wie ich das ganze bei Wikipedia lese ist Modbus ein Master/Slave verfahren, bei dem der Master die Slaves abklappert. Also ist es ja polling? Ihr werdet ja nicht bis hin zum Taster Ehernetverwenden, weil es aufwendig und teuer ist. Sobald der Taster seine Events selber an die Bridge schickt, hat man ja wieder das Problem, das wenn zwei Taster gleichzeitig getdrückt werden, es zu Problemen kommen könnte. Man müsste das ganze also per Software absichern, das Tasterevent dürfte nur bei Flankenänderung gesendet werden, einen Tastendruck müsste man speichern, wenn der Bus belegt ist, bis dieser wieder frei ist. usw... Die Richtung Miniserver -> Relais ist dagegen ein Kinderspiel.
Hi Sven, yop das ging etwas durcheinander. Loxone spricht per Modbus TCP mit unserer Brücke über Ethernet. Hier wird aktuell gepollt, weil das bei Modbus so ist. Wir können die Tasterdrücke aber ebenso von unserer Brücke einfach per UDP an Loxone schicken. Dann würde nicht mehr gepollt. Unser interner Bus Brücke <-> Taster ist multimasterfähig, d.h. dort wird nicht gepollt, sondern jeder Taster kann sich selbst melden und dann gibts natürlich auch eine automatisch Kollisionserkennung und -auflösung. Alles weitere bitte per PM, weil das sicherlich jetzt auch nicht alle interessiert :) Herm
Hallo Leute, wir haben es nun endlich geschafft mal die wichtigsten Infos zu dem Open Source Taster mit Mikrocontroller zusammen zu schreiben. Ihr findet alle Infos im gesonderten Thread Beitrag "Open Source Projekt: 6-fach Multitaster mit Atmel Mikrocontroller" Wir freuen uns über rege Beteiligung ! Herm
Es ist schon eine Weile her, dass ich mir das alles hier durchgelesen habe... Ein Thema war ja auch die Beschriftung der Tasten. Soweit ich mich erinnere gabs da Versuche aber keine (gute, dauerhafte) Lösung. Gibts in der Hinsicht was Neues oder Erfahrungen?
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Hallo, generell bin ich der Meinung, dass man diese Taster nicht beschriften muss. Meistens verwendet man die 6 Taster nach einem immer gleichen Prinzip (Oben z.b. Licht, unten Rollos usw.) und ohne Beschriftung sehen die Taster einfach edler aus. Aber für Kunden, die eine Beschriftung wollten, haben wir transparente Klebefolien verwendet. Die kann man mit einem kleinen Brother Drucker selbst drucken und die Symbole so später noch mal ändern. Wenn man nah rangeht, kann man die Kante der Folie sehen, aber ab einem Meter sieht man nichts. Vorteil ist, dass der Taster noch schön leuchtet und nur das aufgedruckte Symbol dunkel bleibt. Mit Verschmutzung gibts es keine Probleme. Auf dem angehängten Bild sieht man einen Taster mit Symbolen drauf. Grüße Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Herm schrieb: > Ho Foldi, > hast Recht. Ich werde die Hinweise auf neue Shopinhalte in Zukunft > unterlassen. Ich möchte aber auf keinen Fall diese wertvolle Community > missen, denn ich bin z.b. sehr daran interessiert herauszufinden, wie > verbreitet LCN überhaupt ist und ob Forumsmitglieder ihre Erfahrungen > berichten können. > Gleichzeitig wäre ich sehr an Usern interessiert, die die LCN > Integration ausprobieren würden. Taster würde ich dafür zur Verfügung > stellen. > Falls also jemand Interesse hat, bitte melden. > Wie siehts aus mit LCN Bussystemen? Kennt ihr Leute, die das verwenden ? Hallo Herm, steht das Angebot des Testens der LCN-Variante noch? Wir sind gerade dabei einen Anbau fertig zu stellen und ich würde gerne 4x den 4-fach Taster (Gira System 55) nutzen. Das spart erstens einiges an herkömmlichen Tastern und zweitens auch gleich 4x das LNC-BT4H. Ich müsste an der Stelle nur den T-Port vom Taster um ca. 5 bis 6 Meter verlängern, um in die UV zu kommen. Nach einigen Recherchen sollte das Verlängern des T-Ports aber kein Problem sein. Viele Grüße Thomas
Hi Thomas, das Angebot gilt noch. Du kannst den LCN Taster gern ausprobieren. Meld dich am besten mal unter info@haus-bus.de Grüße Herm
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Hallo! Hier mal wieder ein neues Foto von einem Kundenprojekt. Verwendet wurde der GIRA E22, den ich noch gar nicht kannte. Sieht mit unseren Tastern extrem schick aus. --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Hallo Herm, weißt du zufällig ob eine deiner Varianten auch in das Opus 1 oder 55 Programm passt? https://shop.jaeger-direkt.com/haustechnik/opus-1-und-opus-55-schalterprogramm/opus-1-abdeckrahmen/3054/opus-1-basic-abdeckrahmen https://shop.jaeger-direkt.com/haustechnik/opus-1-und-opus-55-schalterprogramm/opus-1-abdeckrahmen/3056/opus-1-kanto-abdeckrahmen https://shop.jaeger-direkt.com/haustechnik/opus-1-und-opus-55-schalterprogramm/opus-55-abdeckrahmen/3059/opus-55-inform-abdeckrahmen Wir haben uns noch nicht für ein Programm entschieden aber vermutlich wird es eines von Jäger-Direkt sein. Jedenfalls bin ich sehr interessiert an den Tastern, genau das richtige wenn man einen DIY Hausbus (RS485) plant ;) Grüße, Daniel
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Hi Daniel, die letzte Variante aus deiner Liste sollte direkt funktionieren. Die ersten beiden mit den runden Ecken sehen etwas aus wie der Busch-Jäger Reflex SI, aber der Durchmesser ist mit 58mm größer als normal. Die Elektronik wird passen, aber für die Blende müssten wir eine neue Variante anlegen, was aber möglich ist. mfg Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Hi Herm, das klingt super. Die Platine würde ich selbst auf Basis meiner Buskoppler entwickeln. Wenn es von der Höhe nichts ausmacht auch gleich mit WS2812b RGB LEDs. Dann bestell ich gleich mal ein Gira 55 Muster bei dir.
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Hier mal wieder ein neuer Rahmen, der nun von unseren Tastern unterstützt wird. Es handelt sich um den Legrand CREO. Ist ähnlich zum Busch-Jäger Reflex SI aber etwas größer. mfg Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Hallo Herm, bei meinem Hausbauprojekt bin ich auch auf diesen Thread gestoßen und die Taster interessieren mich sehr. Allerdings habe ich im gesamten Thread immer wieder von verschiedenen Möglichkeiten der Anbindung gelesen. Diese kann ich aber im Shop nicht finden. Bevor ich jetzt wegen Kaufanfragen in diesem Forum gesteinigt werde: Es geht mir um die Umsetzung der Möglichkeiten diesen Taster mit z. B. KNX, ModBus oder RS485... zu betreiben. Wie ist hier das Konzept? Die Controller-Variante kaufen und selbst entwickeln? Gibt es da schon laufende Projekte (muss ja nicht von Herm kommen)? Also das Besondere hierbei ist sicherlich der Betrieb an einem Bus mit flexibler Ansteuerung von allen möglichen Komponenten wie eben auch den LEDs (RGB oder mind. zweifarbig wäre hier super). Eine "Einzelverdrahtung" ist ab einer gewissen Projektgröße "tödlich". Habe ich eventuell den Hinweis auf einen neuen bestehenden Thread zur Anbindung an Bussysteme überlesen? Grüße Fabian
Hall Fabian, in diesem Thread gehts im Wesentlichen um unsere Standardtaster, wo jede Taste und jede LED einzeln verkabelt wird. Daneben gibts aber noch den intelligenten Taster mit Atmel XMEGA Controller verbaut. Dazu findest du weitere Informationen hier: http://www.haus-bus.de/index.php?show=developerSet Für diese Variante haben wir verschiedene WAGO Aufsteckplatinen, die die Anbindung an diverse Schnittstellen ermöglicht. Aktuell bauen wir da im Wesentlichen auf RS485. Da ist alles soweit fertig (aber noch nicht im Shop, also anfragen). Zusätzlich verwenden wir in unserem hauseigenen Bussystem die Taster per I2C mit 12V Treibern. Das funktioniert auch super, falls die Kabel 100m nicht übersteigen. Die Firmware wird quelloffen sein. Du findest die erste Version unter http://github.com/haus-bus/MultitasterSD6 Doku wächst auch immer weiter, aber ist halt noch nicht perfekt, so dass man bisher keine rundrum glücklich Lösung präsentiert bekommt. Technisch ist da aber alles fertig und wir bauen gerade einen RS485 Taster für Homematic und Loxone. Modbus ist auch fertig, allerdings nur als Modbus TCP Version. Wenn du in die Richtung willst, müsstest du auch mal anfragen. Zu dem OpenSourceProjekt (hatte ich hier auch schon mal vorgestellt) gabs bisher leider nicht sehr viel Feedback. Aktuell haben wir erst 3 Kunden, die an dieser Version aktiv mitarbeiten. Auf jeden Fall wollen wir diesen Weg gehen, damit man durch die offenen Sourcen immer weiß, dass das Projekt nicht stirbt und rege weiterentwickelt wird. Grüße Herm
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Hallo mal wieder, es ist nun möglich die Raumtemperatur direkt mit unseren Tastern zu messen! Ein 1-Wire DS18B20 Temperatursensor wird dabei direkt auf der Elektronik mitbestückt. Durch die schmalen Schlitze der Tasterblende kommt ausreichend Raumluft zum Sensor, so dass die Temperatur unverfälscht gemessen wird. (Zumindest solange ihr keine weiteren Wärmequellen wie Netzteile mit in der Unterputzdose verbaut) Zusätzlich gibt es nun die WAGO Anschlussplatine auch als activeLow Variante. Einige Steuerungen wie Homematic erwarten ein Tastsignal gegen GND, was nun mit dieser Variante unterstützt wird. --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
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Hallo mal wieder, es war ein Kraftakt, aber seit heute sind unsere Taster nun endlich auch für Homematic Wired verfügbar! Features: - 6 Tasten inkl. automatischem Feedback beim Drücken - 6 dimmbare Leds - On board Temperatursensor DS1820 - Je 30 Peerings für Taster und LEDs Damit der Taster vom Homematic Server erkannt wird, muss noch eine entsprechende XML Datei eingespielt werden, die man von uns erhält. Der Homematictaster besteht aus den 3 dargestellten Teilen: Eine Tasterelektronik mit Mikrocontroller und optionalem DS1820, dann eine Anschlussaufsteckplatine, die zudem die RS485 Transceiver enthält und dem Tragring mit Schrauben, so dass man alles beisammen hat. Wer möchte kann den Taster gern zum ausprobieren bestellen. Wir nehmen ihn 60 Tage lang zurück, falls es Probleme gibt. Grüße! Herm
Hallo! Ich möchte gern nochmal eure Meinung zum Thema Beschriften der Taster einholen. Wir haben jetzt eine neue Maschine, mit der man die Taster frei als 4 Farbdruck bedrucken kann. Natürlich ist das aber als individuelle Anfertigung mit gewissem Aufpreis verbunden. Seit ihr der Meinung, dass die Taster überhaupt beschriftet werden müssten ? Ich empfehle eigentlich immer eher ein festes Nutzungsmuster pro Raum (z.b. oben Licht, unten Rollos, Mitte Sonderfunktionen, die die Oma nicht kennen muss). Das Design sieht in jedem Fall ohne Beschriftung besser aus. Meint ihr trotzdem dass das Beschriftungsangebot gefragt sein wird? Und würdet ihr dann eure eigenen Symbole bereitstellen wollen, oder eher aus einem Set von Standardsymbolen auswählen? Danke für eine Einschätzung. Herm
Hallo Herm, da denke ich, dass es sowohl, als auch am besten trifft. Man muss sicher nicht jeden Schalter beschriften, aber wie Du ja schon schreibst - Sonderfunktionen möglichrweise eben schon. MFG:MBP Markus
Bin eben mal auf der Seite gewesen. Alles schön und gut, der Nachbau ist aber Teurer als der Gira Taster selber?! Vielleicht verstehe ich was falsch, ich sehe aber 61€ auf der HP, den Gira bekommt man für 46€. Vergleiche ich hier was falsches oder ist das einfach so?
Man muss aufpassen was man vergleicht. Der GIRA Taster ist mit unserem Standardtaster vergleichbar, wo einfach nur die Tasten und LEDs rausgelegt sind. Den gibts ab 32,50€ (bei 20 Stück). Der Taster mit 61€ hat einen Mikrocontroller drauf mitsamt RS485 Transceivern und WAGO Anschlussklemmen. Wenn könnte man am ehesten mit einem GIRA mitsamt Buskoppler vergleichen, wo allein der Koppler schon 50-80€ kostet. Hinzu kommt, dass man bei dem Homematictaster einen weiteren günstigen Standardtaster anschließen kann und so nochmal spart. Wir haben versucht möglichst individuell anzubieten. So gibt es z.b. auch eine Minimalversion, die nur aus der reinen Tastermechanik besteht und so auch ermöglicht eine eigene Elektronik zu entwickeln. Dann kostet der Taster nur noch 7,86€ (bei 20 Stück) Vielleicht muss ich die verschiedenen Varianten auf der Eingangsseite mal besser getrennt darstellen. Ich denke aufgrund der Vielfalt, werden mehrere Leute mittlerweile das Probleme haben. Danke für den Hinweis! Herm
Die größte Daseinsberechtigung haben die Taster (meiner Meinung nach) bei Eigenbauten. Bevor es Herm gab, musste man schweineteure Bustaster kaufen und zerlegen. Bei ihm bekommst du eine 6fach Wippe mit Tastern und Tragblech für 15,46 € in Einzelstückzahlen. Dahinter kann man dann schön seine eigene Elektronik packen. Bitte auch beachten, dass es sich hier um ordentliche Qualität handelt. Mein erster 6fach Taster ist seit 5 Jahren im Einsatz, der wird täglich mindestens 10mal gedrückt und funktioniert noch wie am ersten Tag!
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Ich hatte mir vor einiger Zeit auch von den 6-fach Tastern bestellt und in meine Automatisierungs-Testumgebung eingebaut. Waren auch nur die Taster an sich mit eigener Platine. Ich hatte damit auch keine Probleme. Gerade die flächige Beleuchtung hat was. Der Preis natürlich auch :) Im Neubau sinds dann aber doch die 6-fach Taster von Gira geworden. Gerade wenn man mehrere untereinander hat ist die Beschriftung ein großes Thema. Und da hat Gira dan gepunktet. Gerade das ist auch ne große WAF Geschichte ;)
Hmm, gerade mal darüber gestolpert. Finde die Idee nicht schlecht. Generell würde ich persönlich für Licht normale Wipp-Schalter nutzen, da man gewöhnt ist, einfach drauf los zu patschen, ohne gezielt einen der kleinen 6 Bereiche zu wählen. Ist aber wohl Geschmacksache. Wofür ich aber solch einen Taster als sehr sinnvoll erachte wäre eine Rolladen-Bedieneinheit. 3 Tastflächen: 1x Pfeil nach oben 1x - oder irgend ein anderes Symbol für Stop 1x Pfeil nach unten Hab im Internet mal geforscht und es gibt nette aus Glas, welche den Tastbereich mit einem blau leuchtenden Ring markieren. Das würde mich Nachts im Schlafzimmer extrem abkotzen. Vielleicht bei erster Berührung irgendeiner Tastfläche die Lichter einschalten und somit die erste Berührung ignorieren. Oder erhabene Sympole vorsehen, sodass man fühlen kann, in welche Richtung es geht. Tastflächen können horizontal oder vertikal platziert sein. Vielleicht noch einen WAF-Modus. Betätigen nach oben und unten gleichzeig werden die Tastflächen für 15 Sekunden abgeschalten. Dann kann in der Zeit die Fläche gereinigt werden. Hatte mal vor, die China-Taster zu kaufen und dann umzubauen, aber wenn Ihr sowas innerhalb der nächsten 6-9 Monate angeht und umsetzt, bin ich euer erster Käufer. :D
Jörg M. schrieb: > Generell würde ich persönlich für Licht > normale Wipp-Schalter nutzen, da man gewöhnt ist, einfach drauf los zu > patschen, ohne gezielt einen der kleinen 6 Bereiche zu wählen. Ist aber > wohl Geschmacksache. Das habe ich auch so gemacht. Allerdings gibts Stellen wo man halt viele Schaltmöglichkeiten braucht. Dafür habe ich dann 6fach Taster benutzt. Ich habe schon Neubauten gesehen, da waren neben der Wohnzimmertür zwei 5fach Rahmen senkrecht nebeneinander. Das hat uns garnicht gefallen. Wir haben max. 3 Dosen übereinander. Und nebenbei ist selbst der Gira-Taster mit einem 1fach Rahmen noch billiger als drei Serientaster mit 3fach Rahmen. Zum Thema kleine Bereiche suchen: Ich habs so gemacht, dass links oben immer "Licht an" ist. Ist ja die wichtigste Funktion und kann man auch im Dunkeln ertasten.
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Also die Frauen entscheiden sich eigentlich immer für unsere Taster, weil die so schick aussehen uns nicht nur technisch. Und das gleichzeitige Nachtlicht ist echt ein Hightlight. Ich könnt den Taster auch gern bestellen und zurückschicken, um euch auch von der Haptik zu überzeugen. Herm
Herm schrieb: > Ich könnt den Taster auch gern bestellen und zurückschicken, um euch > auch von der Haptik zu überzeugen. Hatte ich gemacht :) Also bestellt und auch behalten :) Ich finde die Taster auch gut. Gerade wenn man selbst ne Platine dazu macht einfach zu integrieren. Das ist bei Gira wegen dem Einbaurahmen viel schwieriger und fummeliger. Knackpunkt war damals die Beschriftung. Unerlässlich wenn man im Wohnzimmer drei von denen übereinander hat. Aber da seid Ihr ja dran wie ich lese.
Hallo mal wieder! Wir konnten die Taster jetzt noch weiter optimieren, so dass die Haptik nun absolut perfekt ist. Da ich selbst gerade so begeistert bin, hab ich mich für euch zum Kasper gemacht und ein Demovideo erstellt :-) Viel Spass beim Schauen: https://youtu.be/_lxkuc23gkw Grüße Herm
F. F. schrieb: > Mittlerweile ist das ein reiner Werbe Thread geworden. Das muss man nicht so sehen. Ich würde sagen, es ist ein Projektbeschreibungsthread von etwas das Mithilfe der Community weiterentwickelt wurde. Ich unterstelle jetzt mal das Herm deswegen nicht in Geld schwimmt. Also alles gut!
Ich greife das Thema Beschriftung nun nochmal auf. Wie gesagt gibt es mittlerweile auch die Möglichkeit die Blenden im 4-Farbdruck beschriftet zu bestellen, aber das wird pro Taster locker 20€ Aufpreis kosten. Ich denke immer noch, die Taster mit kleinen transparenten Aufklebern zu beschriften, ein guter Kompromis aus Kosten und vor allem Flexibilität ist, weil man die Beschriftung auch nachträglich ändern kann. Deshalb habe ich nun ein Set aus Smarthome Symbolen zusammengestellt, die man zum Taster dazubestellen können soll. Man bekommt dann quasi einen kleinen Aufkleber mit transparentem Hintergrund, den man selbst an die gewünschte Stelle kleben muss. Meint ihr das wäre so praktibabel? Die Symbole findet ihr hier: http://www.haus-bus.de/icon/ (Den schwarzen Hintergrund müsst ihr euch dabei wegdenken) Grüße Herm
Ich hab gerade gesehen, dass das Video noch privat geschaltet wird. Müsst jetzt gehen: https://youtu.be/_lxkuc23gkw Was sagt ihr zu den Icons? Gangbarer Weg? Herm
Herm schrieb: > Was sagt ihr zu den Icons? Gangbarer Weg? Sowas neigt dazu bei Zeiten Dreckränder anzusetzen.
Hab ich auch befürchtet, aber ich habe einige Taster zuhause auf diese Art nun seit 3 Jahren beschriftet und da gibts keine Probleme. Wenn man nah rangeht, sieht man halt die Kanten der Aufkleber, aber wirklich nur, wenn man drauf achtet. Herm
Kann man nicht in Milchglas mit Laser entsprechende Symbole eingravieren, sodass sich dann das Licht anders bricht? Meiner Meinung nach braucht es keine tausende Symbole. Auf / AB zum Kennzeichnen der Jalousietaster und vielleicht sonst noch paar Kleinigkeiten, wie bei jedem Schalterhersteller eben auch!
Ja das sehe ich genauso. Wir bieten ja auch die Möglichkeit die Blenden recht hochwertig im 4-Farbdruck zu bedrucken, aber die Mehrkosten will kaum jemand spendieren. Gerade weil man ja eigentlich nur einige Sonderfunktionen beschriften will, ist die Lösung mit den Folien eigentlich gut. Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Naja um mal von Kosten zu reden... Ich persönlich finde ich Deine Taster alles in allem ziemlich teuer, ein einfacher ohne schnick schnack kostet ja allein schon 12 Euro, wenn der Taster mehr kann, wirds nochmal teurer. Wem es das Wert ist, der wird sicher auch noch paar Euro für einen Druck etc. über haben. Ich persönlich wüsste nicht wo ich jetzt unbedingt Taster mit Rückmeldung brauche. Wo brauche ich denn im Haushalt tatsächlich ein Feedback? -WC wenn der Schalter außen ist -Schalter für die Gartensteckdose -Schalter für das Dachbodenlicht Dafür gibt es Taster mit Rückmeldeleuchten im passendem Design vom Schalterhersteller. Wenn ich mehrere Taststellen brauche gibt es Taster mit je 2 Tastpunkten oben und zwei unten, auch hier passen die Abdeckungen vom Hersteller. Ansonsten gibt es normale Serientaster und wenn es ganz speziell sein muss auch sog. SPS Taster. Wer die dann entsprechend beschriftet haben will kann dies beim Schalterhersteller gleich mit erledigen lassen https://www.jung.de/2292/service/graphic-tool/
Das kann ich jetzt so gar nicht nachvollziehen. Hast du mal son beschrifteten Jung-Taster bestellt? Wenn einem die Kosten egal sind, hat man natürlich jede Menge Alternativen. Außerdem gehts bei unseren Taster nicht hauptsächlich darum, dass man mit den LEDs einen Status anzeigen kann, sondern dass die Taster vollflächig hintergrundbeleuchtet sind. Für ein reines Nachtlicht in der Form zahlt man bei GIRA schon mal 60€. Das Tastfeedback beim Drücken hat hingegen durchaus echte Vorteile. Ein weiterer Vorteil unserer Taster ist doch genau, dass es in beliebige Rahmenprogramme integrierbar ist und man keinen Bruch zu Steckdosen oder anderen Schaltern hat. Zudem versuchen wir möglichst viele Einsatzbereiche zu unterstützen und bieten auch was für die eigene Elektronikentwicklung. Das hier ist doch nunmal ein Entwicklerforum und das ist doch auch schön so.
Ich sag ja nicht das deine Taster schlecht sind oder so, das von mir beeschriebene ist halt der Lösungsansatz mit Material vom Schalterhersteller. Es mag wie immer sein: Wenn ich mir daheim was einbaue dann kann ich machen was ich will, wenn ich damit Geld verdienen muss muss ich auch Gewährleistung geben und brauche das Zeug direkt und oft mal schnell über Mittag. Die Kunden die es hochwertig mögen lassen zur Zeit wieder LS990 einbauen, eckig mit harten Kanten ist wieder im Trend. Wenn es der Kunde extravagant braucht, dann zahlt er es auch den Taster professionell beschriften zu lassen. Bei Jung gibt es das Nachtlicht in der Steckdose integriert oder als Extra orientierungslicht, oft gefragt wird von privat danach nie. An anderer Stelle hat einer mal die Loxone Taster verwendet. Diese sind Kontaktlos, haben ein akustisches Feedback und einen integrierten Raumfühler. Über Geschmack lässt sich bekanntlich streiten, integrieren in ein Schaltersystem ist bei dem Loxonetastern schwer bis unmöglich.
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Hallo! Heute gibts mal wieder eine neue Variante. Diesmal für den sehr schicken Busch-Jäger Axcent. Größeres Format, ähnlich wie der Future Linear. Ansonsten haben wir nun ja schon länger den Homematic Taster im Angebot, der direkt am Homematic Wired Bus betrieben werden kann. Den gibts nun auch mit neuer Firmware, um einen weiteren "dummen" 6-fach Taster anzuschließen. So hat mal für schmales Geld 12 Tasten, 12 LEDs und bis zu 6 Temperatursensoren auf dem Homematic Bus verfügbar. Als nächstes kommt eine Funkvariante. Wer noch weitere Ideen oder Wünsche hat, kann die gerne melden! Grüße Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
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Seit heute gibts nun auch einen Bewegungsmelder im passenden Design zu unseren Tastern. Ist ziemlich schick geworden finde ich. Empfindlichkeit und Signaldauer ist einstellbar. Sehr cool ist auch, dass man ihn direkt an unseren Homematictaster anschließen kann und man den Sensor so ebenfalls im System hat. Für alle Selbstbauer: Signal ist activeHigh bei 3,3v --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
Hallo Herm, ich bin gerade in der Enphase des Hausbaus und bestelle gerade nach und nach das notwendige E-Material. Vor einiger Zeit hattest Du erwähnt, dass er irgendwann auch mal für Modbus oder KNX verfügbar sein sollte. Modbus habe ich bisher nur TCP gelesen. Üblicherweise werden bei einer Gebäudeinstallation aber nur typische Buskabel verlegt, wie z. B. 2 x 2 0,8 oder 4 x 2 x 0,8 und keine CAT-Kabel an jeden Schalter. Hier ist folglich nur Modbus über RS458 sinnvoll. Da es ja mittlerweile eine Version für die HM gibt, hatte ich gehofft, dass hier sehr kurzfristig eine neue Vaeriante für Modbus via RS485 nachkommt. Wie ist hier der Stand? Zum selbst Entwickeln/Basteln/Programmieren hat man beim Hausbau leider keine Zeit. Gruß Fabian
Hi Fabian, grundsätzlich hast du recht. Modbus TCP läuft und RS485 läuft auch, aber zusammengebracht haben wir es bisher nicht. Wahrscheinlich ware es auch keine große Sache, aber wir haben aktuell so viele Projekte am Start, dass ich da leider nichts versprechen kann. Von daher würde ich meinen Hausbau davon aktuell nicht abhängig machen. Eine KNX Variante ist ja auch schon lange in Planung. Ist eigentlich auch nur ne Kleinigkeit. Homematic ist jetzt eigentlich bald durch und läuft. Als nächstes kommt eine WLAN Unterstützung für die Taster, so dass man nur noch Strom braucht aber kein Buskabel und dann müssten wir schauen, was als nächstes dran ist. Wir sind leider nur 2 Entwickler :-) Herm
Hallo Herm, natürlich habe ich Verständnis dafür, dass man nicht alles gleichzeitig machen kann. Bzgl. Entwicklung: wir sind hier in einem DER Foren für diese Thematik. Mir ist klar, dass ihr eure Eigenentwicklung schützen wollt und müsst. Aber mit einer Freigabe der Software und Schaltpläne finden sich sicherlich einige, die hier gern helfen würden/könnten. Damit könnte man die HM RS485 Version eventuell sogar selbstständig auf Modbus umsetzen. Die Hardware ist ja schon vorhanden. Am Ende habt ihr ein variantenreicheres Produkt und damit mehr Stückzahl. Die Hardware ist hier für die Meisten das größte Problem. Um die Software kümmert man sich oft selbst. Eine win-win Situation für alle. Und ehrlich: die offene Variante zum selbst entwickeln ist deutlich zu teuer. Und nicht nur weil ich den Taster über den Bus betreiben möchte müssen nicht gleich 6 Taster drauf sein. Da gibt's für den Gesamtpreis (Taster kommt ja noch dazu) fast schon was fertiges mit KNX. Hier braucht's eine Standardelektronik mit passenden Bus-Transceivern.
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Ich hab hier schon mal bekannt gegeben, dass wir den Taster open source machen. Das hat aber kaum jemanden interessiert. Selbst die Homematic Firmware gibts übrigens bei github.... Herm
Hallo Herm, die Software habe ich gesehen. Super Sache! Genau das meine ich. Die Software ist der eine Teil. Es fehlt aber der Aufbau der Hardware (Schaltung/Controller). Ist der RS485 Pegel beim HM-wired mit dem Standard kompatibel oder irgendwas spezielles? (Ich weiß, differentielles Signal, hab aber schon regelmäßig Schiffbruch mit diesen Begriffen erlitten: "...vergleichbar mit ...", "...ähnlich wie ...) Wenn Standard, dann könnte man die Platine verwenden und die Software durch eine Protokoll-Adaption an Modbus anpassen? Lässt sich dir Platine im Nachhinein programmieren? Liebe Grüße Fabian
Hi Fabian, ich weiß nicht genau wie ich dir da helfen kann. Wir haben nicht die Zeit dich da ausführlich zu supporten und unsere Taster zu kaufen ist dir zu teuer. Günstiger anbieten können wir diese aktuell aber nicht, weil die Auflage einfach noch zu klein ist und deshalb nunmal gewissen Kosten entstehen. Herm
Oh, mit Ablehnung hätte ich nicht gerechnet. Um es klar zu stellen: Ich wollte nicht meckern, sondern nur konstruktive Kritik üben. Sollte es anders geklungen haben, tut es mir leid. Auch habe ich lediglich erklärt, dass der Erwerb des Moduls "6-fach Multitaster mit Mikrocontroller" als "Bastellösung keine preisliche Alternative (da nix fertiges) darstellt und man nicht immer sechs Tasten braucht. Von pauschal "zu teuer" war nicht die Rede! Meine Fragen zur Hardware waren nicht nur für mich persönlich gedacht. Diese (wenigen) Hardware-Informationen sind die Grundlage, um überhaupt über eine eigene Softwareentwicklung nachzudenken. Und ich dachte, genau diese Mitarbeit aus dem Forum wäre von euch gewünscht. Mit der Aussicht, den HM-Taster auf Modbus zu adaptieren, wollte ich eine Kaufentscheidung treffen. Wie gesagt, wenn die Hardware passt, ist man einen großen Schritt weiter. Vielleicht solltest du dringend klar stellen, ob eine Mitarbeit hier im Forum überhaupt gewünscht ist oder ob die Veröffentlichung nur der Werbung dient. Gemeinde, korrigiert mich bitte, wenn ich hier falsch liege und ich nehme alles zurück! Mit besten Grüßen Fabian
>ist ja schön, dass du dich so ins Zeug legst, aber mittlerweile ist das >nur noch deine Verkaufsplattform und gehört zumindest in den "Markt". Die Existenz des Basisschalters ist sehr wichtig für jedes Selbstbau-SmartHome Projekt und ich finde es 100% richtig, dass hier Neuigkeiten dazu gepostet werden. Seit das Gira Radiomodul Ersatzteil nicht mehr verfügbar ist gibt es schlichtweg nichts bezahlbares mehr zu kaufen und eine eigene Rolladensteuerung, SmartHome-Projekt, LED-Dimmer, whatever ist sinnlos, wenn man nicht irgendwo einen Lieferanten für bezahlbare, mechanische, flexible Taster bekommt. Die Idee mit dem geschnitten Plexiglas hier und den Tastern auf der Platine und dem Befestigungssystem ist genial und sehr wertvoll! Alles was über den Basisschalter hinausgeht ist auch schön, aber ohne die Existenz dieses Threads und dieser offenen Schalterprodukte hätte ich z.B. mein SmartHome-Projekt nicht realisieren können. Also danke dafür! Christian
Ich arbeite zur Zeit in die Einbindung der Taster in mein CANopen System, welches bereits sehr gut läuft und darauf hin weiterentwickelt wird, dass man damit in die Serie gehen kann. http://www.kreuzers.home.dic.at/elektronik/E_CANopen.php Herm, wie sieht hier deinerseits das Interesse aus? Christian_RX7
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Das hört sich ganz cool an. Wir haben auch direkt einen weiteren Kunden, der genau das gerade machen möchte. Vielleicht sollten wir euch da mal zusammenbringen. Ich schicke ihm mal deinen Kontakt. Herm
Hei, an meiner Wago hätte ich CanOpen auch noch für die Taster vorgesehen. Leider habe ich seit drei Jahren keinen Zeit irgendwas in der Richtung zu unternehmen. Ein fertiger CanOpen Taster würde aber durchaus einen HabenWollen Effekt auslösen! ;-) Grüße, Tom
Ich hatte vor kurzem die Seite von Christian gefunden. Bin echt begeistert! Sowas könnte ich für meine Wago auch gut gebrauchen. Wie lange, denkst du, wirst du noch brauchen Christian?
Also im Prinzip läuft alles und sollte auch den Weg durchs EMV Labor bestehen. Zur Zeit arbeite ich noch an den Gehäusen und vielen Details, sowie am Redesign der Konfigurationssoftware meines Gateways (welches bei Verwendung einer SPS nicht benötigt wird). Bis wirklich alles Fertig ist und die Teile in Serie produziert werden, vergehen vermutlich noch 4 bis 6 Monate. Christian_RX7
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Hallo Leute, lange gabs keine Neuigkeiten, dafür jetzt mal wieder was richtig cooles. Und zwar gibts nun unsere Homematic Multitaster nun auch als WLAN Version! Das ermöglicht einen Einsatz auch wenn man keine Buskabel verlegt hat und ohne, dass man sich weitere Funkkomponenten mit Batterien ins Haus holt. Die Taster verhalten sich für die Homematic CCU völlig transparent, also genau wie unsere Homematic Wired Taster. Ihr habt also den vollen Funktionsumfang (Direktverknüpfungen und nicht nur Programme, LEDs alle einzeln dimmbar, weitere Sensorik anschließbar wie Bewegungsmelder, Präsenzmelder,...) Das ermöglicht die neue WLAN Brücke, die das Bindeglied zwischen WLAN und dem Homematic RS485 Bus darstellt. Alle Informationen findet ihr unter www.haus-bus.de/wlan Anbei noch ein paar Fotos(von links nach rechts) 1. Die WLAN Brücke: Ein Hutschienenmodul mit Anschlüssen für LAN und RS485 2. Rückseite des Hutschienenmoduls 3. Anschlüsse des Moduls 4. Schematische Skizze zum Zusammenspiel zwischen Homematic Wired und den WLAN Tastern 5. Ein WLAN Taster im GIRA Standard 55 Rahmen Grüße Herm
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Es gibt mal wieder Neuigkeiten! Nachdem sich so viele Leute einen Helligkeitssensor in unserem Homematic Taster gewünscht haben, haben wir ihn nun endlich integriert! Auf der Oberseite der Elektronik sind 2 parallel geschaltete SMD Helligkeitssensoren bestückt, die das Raumlicht durch die Tasterblende perfekt messen können. Die Werte sind sehr stabil und stehen natürlich direkt in Homematic für beliebige lichtabhängige Steuerungen zur Verfügung! Auch auf der Standardelektronik ist der Sensor bestückbar, also meldet euch einfach bei Interesse. --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
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Nach langer Zeit mal wieder ein Update: Die Taster melden neben Temperatur und Helligkeit nun auch die Luftfeuchtigkeit. So hat man alle sinnvollen Sensoren schön auf dem Taster vereint und für jeden Raum verfügbar. Die Messung klappt durch die Luftschlitze am Rand der Blende sehr gut. Zusätzlich möchte ich euch noch unsere neuen Relaismodule vorstellen, die man gerade bei uns vorbestellen kann. Siehe Bild. Es gibt 2 Versionen. Beide können an einem Loxone Miniserver ohne weitere Extention per LAN und am Homematic Wired RS485 betrieben werden. Zudem ist es auch möglich das Modul per MODBUS TCP und per UDP Befehle zu betreiben. Vielleicht ist das für einige von euch interessant. Schaut einfach in unseren Shop unter "Vorbestellung Relaismodul" für mehr Infos. 1. 8 x 16A zum Schalten größerer Lasten und Steckdosen. Hier hat jedes Relais zudem 3 Anschlüsse: Jeweils eigene Zuleitung, damit man jedes Relais einzeln absichern kann und zudem einen Öffner- und Schließerausgang. Zusätzlich hat das Modul noch 8 Eingänge bis 30V 2. 16 x 7A für kleinere Lasten wie Rollos. 16 Kanäle auf kompaktem Raum. Diese werden in 2 Gruppen a 8 Relais mit einer Zuleitung versorgt. Grüße Herm --------------------------------------------------------------------- Für Thread-Neueinsteiger: Die Taster gibts auf www.haus-bus.de Neben den fertigen Varianten gibt es auch eine Bastlerversion zur Intergration in die eigene Elektronik!
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