Zur Messung kleiner Signale z.B. von Thermoelementen oder auch an einem Shunt kann man externe Bauteile einem uC vorschalten wie z.B. Instrumentenverstärker. Der Nachteil sind die Kosten und die Abweichung bei Temperaturänderung. uC-interne Lösungen haben den Vorteil, daß Fehler wie Offset und Gainerror ggf. on chip ausgeglichen werden können, wenn der Hersteller so etwas vorgesehen hat. Welche uC-Bausteine gibt es denn mit einer brauchbaren Aufbereitung kleiner differenzieller Spannungen? Der ATmega169 auf dem Butterfly hat keinen Verstärker drauf. Das Umschalten der Referenz dauert recht lange, weil auf dem Board an AREF 200nF hängen. Manche ATtinys haben differenzielle ADC-Kanäle mit einstellbarer Verstärkung. Leider ist da wohl der Speicherplatz recht klein. Beim ATmega16 gibt es programmable gain mit 10x und 200x. Ist das denn von der Genauigkeit her brauchbar? Wie sehen denn da die MSP430 aus? Kann da jemand was sagen? Preisgünstig scheint mir der F478 (5.63 bei Digikey). Matthias
Matthias W. schrieb: > Welche uC-Bausteine gibt es denn mit einer brauchbaren > Aufbereitung kleiner differenzieller Spannungen? so ziemlich jeder heute käufliche AVR hat differentielle Eingänge für den ADC. Einfach mal bei den für dich interessanten AVRs schaun. :-)
Floh schrieb: > so ziemlich jeder heute käufliche AVR hat differentielle Eingänge für > den ADC. Einfach mal bei den für dich interessanten AVRs schaun. Diese Eingänge gibts in der Tat. Nur leider fehlen halt die brauchbaren Verstärker. Beim ATmega16 steht im Datenblatt etwas davon, daß dann, wenn man die Verstärkung nutzt von den 10bit noch 7-8bit verbleiben. Matthias
Matthias W. schrieb: > Beim ATmega16 steht im Datenblatt etwas davon, > daß dann, wenn man die Verstärkung nutzt von den > 10bit noch 7-8bit verbleiben. Die Frage ist halt immer, was du messen willst. Die eierlegende Wollmilchsau wirst du nicht kaufen können. Deswegen gibts ja grad spezielle ADCs, die darauf getrimmt sind, Unterschiede im uV-Bereich aufzulösen. :-)
Also bei den MSP430 Hast du erstmal die Wahl zwischen einem Sigma Delta AD Wandler mit 16 Bit (ist recht langsam aber sehr genau) und 12 Bit ADC Slope Wandler welche recht schnell sind. Weiterhin gibt es beim MSP430 welche die haben bis zu 3 Operationsverstärker mit auf dem Chip. Mit dennen kannst du dann das Signal verstärken, vorher.
Matthias W. schrieb: > Welche uC-Bausteine gibt es denn mit einer brauchbaren > Aufbereitung kleiner differenzieller Spannungen? Schau mal bei Cypress die PSOC Geschichten und bei Analog Devices die ADuC an. Prozessorkern ist entweder 8051 oder ARM. fchk
Büroinventar schrieb: > Silabs C8051F da gibts so ziemlich alles was du suchst... das hört sich gut an wenn die Genauigkeit passt. Schön finde ich, daß es da viel ADC und DACs gibt. Leider erscheinen die Teile teuer. Der F041 steht mit 10.32 bei DigiKey. Zu den Stromsparmöglichkeiten weiß ich bisher wenig. Die Development Kits gehen bis 199.- und einen extra Debug-Adapter brauchts da auch noch. Für die AVR und MSP habe ich da halt schon etwas. Matthias
Floh schrieb: > Die Frage ist halt immer, was du messen willst. Die eierlegende > Wollmilchsau wirst du nicht kaufen können. das habe ich auch nicht vor. Wenn ich merke, daß die internen Möglichkeiten wenig tauglich sind baue ich notgedrungen extern was dran. > Deswegen gibts ja grad spezielle ADCs, die darauf getrimmt sind, > Unterschiede im uV-Bereich aufzulösen. Es gibt ja Messkarten von NI, DataTranslation etc. die teilweise auch direkten Anschluß von Thermoelementen erlauben. Mich würde mal interessieren, was die da für Teile im Eingangsteil verwenden. Für Thermoelemente hatte ich bisher einen OP-Amp genommen mit sehr wenig Offset. Das ging schon. War halt Aufwand. Matthias
Floh schrieb: > Deswegen gibts ja grad spezielle ADCs, die darauf getrimmt sind, > Unterschiede im uV-Bereich aufzulösen. Ein 16bit ADC mit einem Spannungsbereich von 200mV hat 3uV als LSB. Es gibt ja auch 24bit Wandler. Für Temperaturen braucht man es ja oft nicht so schnell. Um hohe Genauigkeit zu erreichen machen diese Messkarten wohl einen Abgleich von Offset und Gain. Vermutlich geben sie dazu ein bekanntes Signal auf den Eingang - vielleicht einmal 0V für den Abgleich des Offset und dann eine bekannte Referenz für den Abgleich des Gain. Ein uC kann so was intern machen, wenn es denn hardwaremäßig vorgesehen ist. Matthias
Interesierter schrieb: > Also bei den MSP430 Hast du erstmal die Wahl zwischen einem Sigma Delta > AD Wandler mit 16 Bit (ist recht langsam aber sehr genau) und 12 Bit ADC > Slope Wandler welche recht schnell sind. die 16bit Wandler wären hier ja gut. Wenn die Genauigkeit passt. > Weiterhin gibt es beim MSP430 welche die haben bis zu 3 > Operationsverstärker mit auf dem Chip. Mit dennen kannst du dann das > Signal verstärken, vorher. Das ist eine prima Idee. Ist denn bei den eingebauten OPVs Verstärkung und Offset brauchbar einstellbar für so eine Messanwendung. Hat da jemand Erfahrung was geht und was eher nicht? Matthias
Frank K. schrieb: > Schau mal bei Cypress die PSOC Geschichten da finde ich CY8C23433-24PVXI mit 8 ADC mit 14bit. Das klingt gut. 4 DAC 8bit klingt auch gut. 8k Flash, nur 256byte RAM. 3.32 EUR ist ok. Der CY8C28403-24PVXI hat 4 ADC mit 14bit und 4 DAC 9bit. Prima. 16k Flash, 1k RAM. 4.32 EUR. Die IO-Pins liefern ordentlich Strom. Input Offset bis 8mV ist natürlich viel. Typisch 1.6mV ist nicht wenig. 7-35uV Offsetdrift pro °C. Wenn es da keine Möglichkeit gibt das automatisch abzugleichen ist das u.U. nicht so günstig. Der GCC wird die Teile wohl nicht unterstützen? > und bei Analog Devices die > ADuC an. Prozessorkern ist entweder 8051 oder ARM. Der ADUC848BSZ8-5 (8052) hat immerhin 10 ADC16bit 1 DAC 12bit und 2 mit 16bit. 6.4 EUR mit 8k Flash. 8.43 kostet die 32k-Variante. Der ADUC7061BCPZ32 (ARM) hat 5 ADC24bit, 8 ADC24bit, 1 DAC14bit. 32KB Flash. 4K RAM. Nur 5.9 EUR. Matthias
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