Will den Nulldurchgang einer 230V Wechselspannung ermittenln. Habe schon das ganze Forum durchgeschaut aber passendes habe ich noch nicht gefunden. Meistens werden Transformatoren benutzt doch das kann ich nicht brauchen (Platzmangel). Ich suche nun eine Lösung, wenn möglich mit Optokoppler die nicht viel Leistung verbrät, also in wärme umsäzt. Zusätzlich soll das an einen Mikrocontroller Eingang Angeschlossen werden. Dh entweder soll bei jedem Nulldurchgang der Ausgang von 0 auf 5 Volt wechseln oder Umgekehrt (PIN Change) oder es soll bei jedem NUlldurchgang ein kurzer aber zu erkenndender Highpegel auftreten. Die Frage ist ob das mit geringem Bauteile Aufwand realisierbar ist. mfg Mike PS.: Wenn möglich Schaltung posten
Vielleicht kannst du hiermit was anfangen: http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_documents/doc2508.pdf
Ich finde die Schaltung 1. zu gewagt für Hobbyelektroniker wegen der nicht vorhandenen galvanischen Trennung und 2. sind die Impulse nicht netzsynchron. Eine bessere Variante: 47k-Widerstand 0,5W von netz an einen Gleichrichter, gleichrichter + an Optokoppler Anode, Kathode an - Gleichrichter, der andere Wechselspannungseingang über wieder einen 47K 0,5W Widerstand an neutral. Emitter an Gnd, Kollektor über 10K an Vcc. dann hast exakt bei jedem Nulldurchgang einen positiven Spike von ca. 0,5 bis 0,6ms breite. Die Breite des Pulses hängt stark von der Beschaltung und des Koppelfaktors des Bauteiles ab. Also nicht ohne Skope an die Sache rangehen. Und empfehlenswert ist das Nachschalten eines Schmitt-Triggers. Michael
Warum mit gleichrichter? Soweit ich weiß, sind 230V Gleichspannung gefährlicher als Wechselspannung! Optokoppler mit 150kOhm Vorwiderstand ans Netz, vielleicht noch eine Diode mit in Reihe falls der Opto eine nicht so hohe Sperrspannung hat, fertig!
Der Gleichrichter deshalb, damit sowohl der Nullpunkt von Negativ auf Positiv als auch der Nulldurchgang von Positiv auf negativ detektiert wird. So wertet man die zeit von beiden Halbwellen durch. Am Kollektor des Kopplers hat man ein 100 Hz Signal, also einen Abstand zwischen den spikes von knappp 10ms. Wie man in der App Note deutlich sieht, ist das entstandene Rechteck von High-Teil zu Low-Teil nicht in einem Tastverhältnis von 1:1. Das aber sollte man von einem Nullspannungsdetektor erwarten. Große Probleme kann es bei Triac-Schaltungen geben, wenn der Triac zu spät gelöscht wird. Der Aufwand ist minimal größer, aber hat durchaus seine Berechtigung. Weiterhin können solche Schaltungen auch an Dieselgeneratoren und anderen Stromaggregaten betrieben werden, weil jede Halbwelle berechnet werden kann und nicht nur jede zweite. MW
Dicker Vorwiderstand und ein TLP126. Emitter an Masse, Kollektor über Pullup an den Portpin. macht ein 2VoltFenster (Flußspannung der KopplerLED's) rechts und links vom Nulldurchgang High-Pegel. AxelR.
Hi, ist ein 5V / 0,33 mA Trafo wirklich zu gross? Ich finde diese relativ klein und eine galvanische Trennung ist immer was feines. Mfg Dirk
@michi: Nein, es ist genau umgekehrt. Wechselspannung ist viel gefährlicher als Gleichspannung. Vor allem die 50Hz sind sehr gefährlich für das Herz. Im normalen Rythmus des Herzen gibt es eine Phase in der es sehr empfindlich auf äussere Ströme reagiert. Wenn ein Wechselstrom durch das Herz fliesst, braucht der gar nicht so hoch zu sein dass der Herzmuskel krampft, sondern es reicht dass nach spätestens dem unmittelbar nächsten Herzschlag der sich ändernde Wechselstrom das Reizleitungsystem des Herzen ausser Betrieb setzt und somit das Kammerflimmern einsetzt. Kammerflimmern ist nicht so toll, weil das nach ca. einer Minute zu Hirnschäden führt (kein Blutkreislauf mehr, Sauerstoffmangel im Hirn) und nach ca. 3 bis 5 Minuten tödlich endet. Das blöde daran: Das Kammerflimmern hört in der Regel nicht auf, wenn Du den Strom abschaltest. D.h. ein Gleichstrom den Du kaum bemerkst (kribbeln), ist als Wechselstrom in gleicher Höhe absolut lebensgefährlich. Und darum auch mein Tip an aller Bastler: Hände weg von der Netzspannung. Die ist wirklich richtig gefährlich, vor allem dann, wenn man nicht weis was man tut. Eine halbe Sekunde nicht aufgepasst, ein kleiner Fehler in der Schaltung, und man ist tot.
Ich glaube er will eine Phasenanschnittsteuerung machen. Und für das reicht die AVR NOte vollkommen aus. nur kleine Ungenauigkeit. Das bekommst du nicht mal mit
Bist Du der gleiche Mike, der das hier im Forum vor 6 Tagen schon mal gefragt hat? Wenn ja, warum machst Du hier einen neuen Thread auf, bzw. was gefiel Dir an den dort gebrachten Vorschlägen nicht? Wenn nein, such mal hier im Forum nach "Nulldurchgang"
Angehängte Dateien:
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nulldurchgang.png
1,6 KB
ok ich habe auch vor eine phasenanschnittsteuerung für einen triac mit einem mc zu realisieren. ermittle den nulldurchgang momentan über einen ok. die schaltung soll permanent am netz hängen, habe aber das problem, dass die verluste über den r1 ziemlich gross sind. im jahr sind das 6 kw, was alleine für diese nulldurchgangschaltung anfällt. 230 V 3 mA 24 std * 365 d ~ 6kw p.a. gibts da eine bessere lösung für?
@Michael (ein anderer) nun mal mal sen teufel nicht an die Wand.. Sicher sollte man aufpassen, wo man anpackt und was man macht aber sei ehrlich.. wie oft hast du schon eine gewicht bekommen?? bei mir waren es 3 .. 4 mal und? ist halt so.. Das liesst sich fast, wie ein Thriller.. Bezogen aufd as Herz ok ist Wechselspannung gefaehrlicher, aber bezogen auf Muskeln etc ist deutlich Gleichspannung gefaehrlicher.. Ein Bekannter ist mal an 115V von einer Gleichspannungspumpe gekommen. Der Arm war gruen und blau bzw es gab sogar einen offenen Knochenbruch.. Richtig eingesetzt reicht schon eine simple 9V Batterie um sich umzubrinngen!!
Es ist ziemlich Latte ob man an Rythmusstörungen eingeht oder klebenbleibt bis sich genug gifte gebildet haben. Ob Wechsel oder Gleichspannung,ab einer gewissen Spannung sind beide Lebensgefährlich und keiner mehr als der andere. Die Mär das Wechselspannung "wesentlich" gefährlicher sei als Gleichspannung können nur Leute in die Welt gesetzt haben die früher PM gelesen oder RTL geschaut haben gg
Ich habe alles schon getestet Dimmer mit Kondensator am Netz. Da ein kleiner "Code of Conduct Trafo" (2,45 Euro www.reichelt.de) nicht viel größer (32,5 B x 27,5 T x 24 H)ist als ein 470nF/275V X2 Kondensator habe ich mich für den Trafo entschieden.
>Die Mär das Wechselspannung "wesentlich" gefährlicher sei als >Gleichspannung können nur Leute in die Welt gesetzt haben die früher PM >gelesen oder RTL geschaut haben *gg* Hat das nicht schon Edison gemacht um Tesla zu schaden und damit sich sein "geiles" DC System durchsetzt..? Das wär doch toll geworden.. ein Kraftwerk alle paar hundert Meter. :-)
@Ratber & Tubbu: Na dann lest mal in den VDE-Vorschriften was die so zu Schutzkleinspannungen sagen: DC maximal 60 Volt, AC maximal 25 Volt.
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